Gå til innhold
Hundesonen.no

Handle i utlandet, lønnsnivå og billige reiser


Gjest
 Share

Recommended Posts

Så du mener signaleffekten av boikott av kjøp av en vare som har direkte økonomisk påvirkning på inntekten til en bedrift, kan sammenliknes med signaleffekten av kutt i drivhusgasser har land imellom. En slags "jeg går fram med et godt eksempel"-signaleffekt.

Okei, der er vi iallefall ekstremt uenige om hva som kan sammenliknes - selv om jeg er enig i at det kan ha en signaleffekt å boikotte et produkt for å påvirke inntjeningen til produsenten. Jeg er uenig i at land seg i mellom kommer til å følge hverandre på signaleffekt, hadde de gjort det burde det vært fred i verden og krig i verden og mye annet rart i verden for lenge siden :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 165
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Mine penger, mitt valg. Så enkelt er det faktisk

Jeg synes det er et så dårlig argument i alle slags at vi er så små, det spiller ingen rolle hva vi gjør. For meg handler det om å ta valg som jeg kan stå inne for, og gjøre det lille jeg kan, selv om

Det er ingen tvil om at vi nordmenn generelt er så bortskjemte og rike at det nesten grenser til å bli pinlig. Vi sutrer over at det er så kaldt ute, at vinen er så dyr og at regjeringa - uansett hvil

Sammenligningen var utelukkende for at jeg ville at du skulle forstå hva jeg mente, og litt hvorfor det var viktig. Ingenting annet. Ikke heng deg opp i det. Og vær så snill og ikke legg ordet i munnen på meg, du debatterer mot dine egne stråmenn. Hvis du ønsker en skikkelig debatt så får du også debattere på en rederlig måte.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg spør deg om jeg har forstått deg rett, flere gang på rad, i tillegg til å si at jeg forstod hva du mener med signaleffekt - men det kan ikke sammenliknes mener jeg. Og har argumentert for.

Nei. Du forsøker å fremstille meg som naiv med å si at jeg tror land vil bare følge signaleffekten sånn helt uten problemer, og du forsøker å latterligjøre mine meninger om dette med å trekke frem "fred i verden og sånn" med spydig smiley. Slikt er urederlig og et forsøk på å bygge stråmenn for å latterliggjøre motdebattantens meninger. Vær gjerne uenig, men forhold deg saklig.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei. Du forsøker å fremstille meg som naiv med å si at jeg tror land vil bare følge signaleffekten sånn helt uten problemer, og du forsøker å latterligjøre mine meninger om dette med å trekke frem "fred i verden og sånn" med spydig smiley. Slikt er urederlig og et forsøk på å bygge stråmenn for å latterliggjøre motdebattantens meninger. Vær gjerne uenig, men forhold deg saklig.

Hvordan kan jeg si at jeg oppfatter en holdning som naiv, på andre måter enn å si det er naivt, da? Jeg forsøker å holde en munter tone, men hvis man tolker det som uhumoristisk er det jo ikke vits :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Må nok ha misforstått deg, for jeg klarer ikke "wrap my head around" at et lands tiltak mot utslipp skal ha noen effekt på andre land. Som nevnt, Sveits er jo awesome for dyr og hunder. Jeg har ikke hørt om mange land i verden som har argumentert "men Sveits har jo, så vi får vel og gjøre det". Motivasjon kommer fra økonomi, ikke fra samvittighet… Hvis signaleffekt fra land seg i mellom og/eller samvittighet skulle være nok, burde jo ekstremvær på Filippinene og smeltende isbreer rundt om i verden være nok til å gi alle dårlig samvittighet. Men det skjer jo ikke akkurat så mye, selv om orkaner og tyfoner spinner rundt jorda som i et videospill. Det er når det strammer rundt pengboka at ting skjer...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Må nok ha misforstått deg, for jeg klarer ikke "wrap my head around" at et lands tiltak mot utslipp skal ha noen effekt på andre land. Som nevnt, Sveits er jo awesome for dyr og hunder. Jeg har ikke hørt om mange land i verden som har argumentert "men Sveits har jo, så vi får vel og gjøre det". Motivasjon kommer fra økonomi, ikke fra samvittighet… Hvis signaleffekt fra land seg i mellom og/eller samvittighet skulle være nok, burde jo ekstremvær på Filippinene og smeltende isbreer rundt om i verden være nok til å gi alle dårlig samvittighet. Men det skjer jo ikke akkurat så mye, selv om orkaner og tyfoner spinner rundt jorda som i et videospill. Det er når det strammer rundt pengboka at ting skjer...

Gikk du glipp av innlegget hvor jeg påpekte at det hadde lite med samvittighet å gjøre?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Eller skru ned forbruket, som fabrikkpipene kaver med å etterlevere kraft til...

Men er det oss i vesten som presser urensede kraftverk og fabrikkbygg opp i India og Kina, eller er det deres voksende samfunnsstruktur? :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men er det oss i vesten som presser urensede kraftverk og fabrikkbygg opp i India og Kina, eller er det deres voksende samfunnsstruktur? :)

Begge deler, tror jeg. En av grunnene til at India og Kina har voksende samfunnstruktur og økonomi er jo økt handel og kontrakter med vesten.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men er det oss i vesten som presser urensede kraftverk og fabrikkbygg opp i India og Kina, eller er det deres voksende samfunnsstruktur? :)

Det er vi som kjøper all dritten de produserer der borte (etter etterspørsel fra oss). Kinesernes forbruk er ikke spesielt høyt, så ser vi bort ifra populasjonsspørsmålet (som uansett er et globalt problem), er det ikke kineserne som driver denne maskinen fremover.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Begge deler, tror jeg. En av grunnene til at India og Kina har voksende samfunnstruktur og økonomi er jo økt handel og kontrakter med vesten.

Jepp, var det jeg ville fram til :P At det ikke bare er oss, men at de faktisk har en økende velstand som krever sitt. Og Marjan, har du møtt en nyrik kineser? Kineserene var de med høyest forbruk det året jeg jobbet på museum i nord, de pøste ut penger verre enn jeg har sett noen andre folkeslag gjøre :P Så jeg har overhodet ingen tvil om at kinesere har høyt forbruk de og :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skal vi stoppe isbreene fra å smelte, isbjørnene fra å sulte og små babyseler fra å dø så må vi faktisk ut og plugge noen zatans store fabrikkpiper der ute i verden.

Eller gjøre endringer i kjøpevaner og våre materialistiske vaner. Tada! - akkurat samme effekt som å boikotte visse flyselskap. Jeg er for begge deler (redusere forbruk OG bbiokotte flyselskapet).

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er klar over økt velstand i Kina og andre land, men foreløpig gjelder det et mindretall. At fattige kinesere kommer opp på et nivå likt den nedre middelklassen i vesten må vi godta. Jeg ser to hovedproblemer: 1) Vesten på stoppe og senke forbruk, og 2) antall mennesker i verden.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Eller gjøre endringer i kjøpevaner og våre materialistiske vaner. Tada! - akkurat samme effekt som å boikotte visse flyselskap. Jeg er for begge deler (redusere forbruk OG bbiokotte flyselskapet).

Endringer i kjøpevaner og materialistiske vaner har bare en så-så stor effekt på klimaet, i forhold til å boikotte produkter for å skade økonomien i en uetisk bransje - er det jeg har forsøkt å si. Det er ikke akkurat samme effekt, det, ikke sant? :) Som allerede nevnt; man gjør det man trenger som enkeltindivid for å ha mål og mening i livet, men man må ikke glemme at det som vil utgjøre en forskjell for miljøet er å plugge punkt-utslipp. De store elvene. Og for å gjøre det håper jeg vi klarer å vri oss om fra "mas" om at vi i Norge skal ha CO2-avgift fra å fise i friluft omtrent, til å fokusere på eksport av effektiviserende teknologi :) Er vel noe sånn jeg forsøker å formidle.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Endringer i kjøpevaner og materialistiske vaner har bare en så-så stor effekt på klimaet, i forhold til å boikotte produkter for å skade økonomien i en uetisk bransje - er det jeg har forsøkt å si. Det er ikke akkurat samme effekt, det, ikke sant? :) Som allerede nevnt; man gjør det man trenger som enkeltindivid for å ha mål og mening i livet, men man må ikke glemme at det som vil utgjøre en forskjell for miljøet er å plugge punkt-utslipp. De store elvene. Og for å gjøre det håper jeg vi klarer å vri oss om fra "mas" om at vi i Norge skal ha CO2-avgift fra å fise i friluft omtrent, til å fokusere på eksport av effektiviserende teknologi :) Er vel noe sånn jeg forsøker å formidle.

Du er konsekvensialist, eller vel egentlig utilitarist, med andre ord :P

Etisk er handlingene like.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Og for å gjøre det håper jeg vi klarer å vri oss om fra "mas" om at vi i Norge skal ha CO2-avgift fra å fise i friluft omtrent, til å fokusere på eksport av effektiviserende teknologi :) Er vel noe sånn jeg forsøker å formidle.

Olje og gass-effektiviserende teknologi antar jeg, ikke fornybar og bærekraftig sånn jeg har lest deg her tidligere?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Et selskap som driver med outsourcing og sosial dumping har betydelige svakheter innen Helse, Miljø og Sikkerhet, sier Luftfartstilsynet som har vært på besøk der.

http://www.nrk.no/okonomi/mangler-hos-norwegian-1.11352193

Under Luftfartstilsynets intervjuer med besetningsmedlemmer ble det fremhevet at stor arbeidsbelastning og innleie fra vikarbyråar har ført til arbeidsmiljømessige utfordringer og frustrasjon. Spesielt nevnes det at kulturen i selskapet er endret og det nære kollegiale samholdet utvannes. Det skal også ha påvirket arbeidshverdagen til ansatte.

I forrige tilsyn i 2010 så vi noen av de samme svakhetene som ved denne høstens tilsyn. Det har vi påpekt og kommer til å følge dette tilsynet tettere opp, sier seksjonsleder Strand i Luftfartstilsynet.


Pålegg fra Luftfartstilsynet

Flyselskapet xxxxx har fått seks pålegg å følge opp:

    Pålegg 1: Virksomheten må gjennomføre HMS-opplæring av mellomledere og ledere med personalansvar for besetningsmedlemmer
    Pålegg 2: Virksomheten må påse at verneombudet får avsatt nøvendig tid til å utføre vernearbeidet på en forsvarlig måte. Virksomheten må sørge for at et verv som verneombud ikke fører til inntektstap for verneombudet eller på annen møte fører til at arbeidsvilkår forringes.
    Pålegg 3: Virksomhetens arbeidsmiljøutvalg må foreta en ny vurdering av antall verneombud for kabinansatte for å sikre å arbeidsmiljølovens krav til forsvarlighet ivaretas.
    Pålegg 4: Virksomheten må foreta en vurdering om hvorvidt metodene som benyttes for å kartlegge og vurdere arbeidsmiljøet frembringer tilfredsstillende kunnskap om arbeidssituasjonen.
    Pålegg 5: Virksomheten må gjennomføre en kartlegging av arbeidsmiljøet til mellomledere med personalansvar.
    Pålegg 6: Xxxxxxx må karlegge risikoforholdene i virksomheten sammen med representanter for besetningsmedlemmene for å kunne vurdere om piloter og kabinbesetning bør være tilknyttet godkjent bedriftshelsetjeneste.


Lenke til kommentar
Del på andre sider

Visste ikke at det var Norwegian vi diskuterte i denne tråden, sånn spesifikt? :P Altså ikke negativt ment, men er det ikke litt OT? :)

Sånn ellers så er det veldig positivt at det settes lys på slikt. :)

Nå kjører dessverre ikke nrk saker som beviser at sosial dumping har negativ påvirkning på de ansatte innen hverken skipsfart, callcenters eller lastebiltransport. Det kan ha noe med at luftfarten er gjennomregulert av sjekker i huet og rævva og derfor er en grei lakmustest som viser hvordan ting er innenfor en bedrift som driver sosial dumping. Jeg kan gjerne sensurere Norwegians navn fra innlegget slik at poenget om sosial dumping står igjen, men nrks navngivning kan jeg gjøre lite med...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Uten at jeg kan så mye mer om det synes jeg dette var litt interessant lesning: http://www.nrk.no/ytring/skuffende-av-dagsrevyen-1.11346556

Du synes det er interessant lesning?

Dette er, i tilfelle du ikke ser det, skrevet av Lasse Sandaker-Nielsen. "Informasjons"sjefen i Norwegian, som allerede er omtalt av meg tidligere. Han som mener at codeshare kan sidestilles med sosial dumping. Han som ikke vet hvorfor Dreamlinerne deres ikke flyr (selv om han vet det godt, jeg vet det og jeg er ikke annet enn en bekjent med 2 teknikere i Norwegian. Makan til dårlig informasjonsflyt det må være i det selskapet.... ;) ) . Han er like tillitsvekkende som om Aud Stokman hadde skrevet et debattinnlegg om at hun ikke driver dyreplageri - og han har bevist det med hårreisende uttalelser i offentligheten som ikke hører hjemme noen steder.

EDIT:

Sånn forøvrig er det jo interessant at - beklager at jeg sier det igjen - noen som er medlem av Arbeiderpartiet synes det er interessant å lese rettferdiggjøring av sosial dumping? Artikkelen sier at Thailandsk crew bare skal være happy for de 3000kr de får i mnd, for det er så ufattelig bra ifht Thailandsk standard. Bare synd at de ikke jobber i Thailand da. Hvis alle skal drive sånn kan vi jo bare sende hele norge til å bo nede i Polen, også ha de jobbende ut i fra Norge. Lavt lønnsnivå? Men fakk, de lever jo i Polen! No problemo! At de kommer rækende på ei fjøl inn til Norge for å utføre arbeidet får være så, de bor og lever i Polen. Ferdig snakka. Så blir Norge et land eksklusivt for Bjørn Kjos, Kjell Inge Røkke, Olav Thon, Trond Mohn og John Fredriksen. Sistnevnte har forresten akkurat handla seg inn ny privatjet, en gulfstream 650 til smått pene 350 millioner kroner. Han er jo ikke akkurat ukjent for "outsourcing" han heller :)

EDIT2:

Forøvrig også interessant at Luftfartstilsynets uavhengige vurdering av Norwegian - postet lengre opp - vekker mindre oppsikt og mindre interesse enn hva jeg mener er usant svada fra "informasjons"sjefen i Norwegian. Her har vi altså en kontrollerende myndighet på linje med Mattilsynet, med høyt kvalifisert personell fra hele Norge som kun eksisterer for å gjøre luftfarten så trygg som den er i dag. Dette er mennesker valgt fra øverste hylle, med strenge retningslinjer å følge. Men det er vel mindre interessant hva et faglig tilsyn avdekker, enn hva "informasjonssjefen" til bedrifta sjøl har å lire av seg av "kloke ord"? :)

EDIT3: Litt mindre relatert, men den Danske Foreninga for Reisebyrå advarer mot å reise med Norwegian Longhaul

"Danmarks Rejsebureau Forening har skrevet til sine medlemmer og advaret mod lavprisselskabet Norwegian Air Shuttles nye langrutetrafik, fordi forsikringsselskabernes ansvarsforsikring ikke vil dække kundekrav ved forsinkelser." Dette kommer på bakgrunn av at Norwegian er felt av Transportklagenemnda i Norge, men nekter å betale erstatningen som nemnda mener de burde betale passasjerene tilbake. Dette er første gang i norsk historie et norsk flyselskap nekter å utbetale erstatning konkludert av transportklagenemnda, mener jeg. Relevansen? Produkt som selges billig holder ikke alltid like god kvalitet, og ved irregulær drift vil man nå også havne i en situasjon hvor du ikke får refundert pengene på tross av at du ikke har fått produktet du kjøpte.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

EDIT3: Litt mindre relatert, men den Danske Foreninga for Reisebyrå advarer mot å reise med Norwegian Longhaul

"Danmarks Rejsebureau Forening har skrevet til sine medlemmer og advaret mod lavprisselskabet Norwegian Air Shuttles nye langrutetrafik, fordi forsikringsselskabernes ansvarsforsikring ikke vil dække kundekrav ved forsinkelser." Dette kommer på bakgrunn av at Norwegian er felt av Transportklagenemnda i Norge, men nekter å betale erstatningen som nemnda mener de burde betale passasjerene tilbake. Dette er første gang i norsk historie et norsk flyselskap nekter å utbetale erstatning konkludert av transportklagenemnda, mener jeg. Relevansen? Produkt som selges billig holder ikke alltid like god kvalitet, og ved irregulær drift vil man nå også havne i en situasjon hvor du ikke får refundert pengene på tross av at du ikke har fått produktet du kjøpte.

Mulig jeg er dum, men i mitt hode kjøper du en flytur

Og kundene fikk valget mellom å fly (men med et annet fly) eller refusjon. Jeg ser jo at noen kanskje booker turen spesielt fordi de vil fly det spesielle flyet (dramliner), men folk generelt bestiller vel fly for å komme seg et sted. Du vet jo som regel ikke hva slags fly du flyr med når du booker turen? Det kan godt hende at det akkurart her var spesielt pga nye flyet.

NSB ble de pålagt/anbefalt av forbrukerombudet (eller noe) for noen år siden å refundere deler av månedskort avgiften til pendlere fordi de jobbet med nye skinner i sommer mnd. Tog gikk ikke og vi måtte ta tbane og buss for å komme oss til jobb (ref tidligere tråder om dette). Jeg har jo i teorien betalt for en togreise til jobben, men måtte altså ta buss og tbane for tog på store deler av strekningen. Og ikke EN krone i kompensasjon.

Det med NSB er helt sikkert OT for denne tråden.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Tilbake til start i trening av utgangsstilling og fot har Edeward fått IVEREN og GLEDEN i å utføre tilbake. Godisen har haglet og det har hjulpet. Hans aversjoner mot øvelsen er borte. Han har gitt meg på tom hånd mot å få kastet leke også. Tilbyr utgangsstilling og går klisterfot hver gang jeg har mat i hendene. Det er helt klart fremgang, på tross av å ikke egentlig være fremgang. Vi er tilbake på et punkt vi kan jobbe oss videre fra, men jeg tør ikke tøye strikken på en stund. Pengene må ligge på bordet ved bestilling en god tid fremover fordi tilliten er tynnslitt etter alle de hånlig nedlatende forsøkene på å narre ham til å utføre uten garantier om lønn. ..men han er IVRIG og GLAD igjen, og det er bra!  Ny milepæl: blir sittende ved kasting av apport - mens jeg har Vom i høyre hånd. Fremskritt det også. Han er så ivrig på å fly etter leker i bevegelse, der har jakten trumfet mat til nå. Små skritt. 
    • Da har vi entret en fryktperiode. Den som skulle starte ved 6 mnds alder startet plutselig i dag, 7 mnd og 8 dager gammel. Henger på greip med stor rase, tregere utvikling.  Han ville PLUTSELIG ikke entre bussen. Han som ELSKER buss! Bussjåførene elsker ham også, for han står som et skolelys og logrer ivrig og glad når de svinger inn på holdeplassen. Han bykser like glad og ivrig ombord. ..et. Bykset. Har bykset. Har elsket buss. Nå ville han IKKE gå ombord, helt plutselig. En hyggelig medpassasjerer tilbød seg å løfte ham ombord, noe Edeward satte STOR pris på, og takket mannen for i flere minutter etterpå. Ikke sett ham så takknemlig siden han oppdaget paraplyens funksjon.  Heldigvis er bygdebussen et samfunn, fullt av hundefolk, og alle de nærmeste trådte hjelpsomt til og var hyggelige og pratet og koste med ham, noe han ble kjempeglad for. Han elsker oppmerksomhet fra fremmede mennesker som elsker hund. It takes a village to raise a puppy. Ingen setback til fair of stairs da vi skulle av igjen, heldigvis. Spent på hva annet som plutselig blir skummelt fremover. Han får ikke relapse på trapper, og det neste skumle bør heller ikke bli heis. Han er for stor og tung til å bæres. I tillegg har han så ekstrem separasjonsangst, han kan ikke være hjemme alene unntatt når han er så utslitt at han MÅ sove.  Dette blir spennende fremover. Håper det går fort over igjen.  Utgangsstilling på tom hånd har forøvrig bedret seg litt. Den er langt fra bra, men det hender han gjør det for å være snill med meg, og legger ingenting imellom når han tydeliggjør at dette er en act of kindness fra ham til meg. Han har forstått at det gjør meg glad, så han belønner meg med utgangsstilling på tom hånd for å vise at han setter pris på adferden min innimellom. Kanskje blir det bronsemerket en dag. Kanskje. 
    • Ja her er det nok å jobbe med, det er helt sikkert 😅Hun er blanding mellom cavalier og puddel (det ligger noen bilder på instagram under lindaoglilje hvis noen vil se, har ikke lyst til å legge ut så mye her ettersom jeg bare har henne på prøve). Jeg kjører en Prius og buret står i baksetet, så tror ikke det er bilen som er problemet. Det er nok heller tidligere erfaring med bilkjøring som gjør dette et stressmoment for henne. Men hun er utrolig lydig da, så hun hopper inn i bilen når hun får beskjed om det. Hun er veldig søt når hun ikke er stressa, men det er jo sånn ca. én time i døgnet 😅 Men hun har bare vært hos meg en uke så hun trenger nok enda litt tid på å lande helt.
    • Morsomt med småplukk å jobben med😅Enig med @simira, ta det helt tilbake til start. Hvilken rase(r) er hun (noen er jo kjent for å ha et litt høyere stressnivå enn andre)? Og hvilken bil har du? Udyret mitt synes bilkjøring er helt ok i min kompakt suv (der tar hun hele bagasjerommet, så ikke plass til bur, men har lastegitter); men hun hater å kjøre bil om vi låner type stor kassebil der hun må være i varerommet. Stressnivået går til himmels. Gjør det hele lystbetont med bildøren åpen og motoren av i begynnelsen, om hun er mottakelig for sitt/bli kommando eller bare be henne hoppe opp i bilen (om hun ikke er så liten at hun må løftes inn da). Babysteps og alt det der, masse lykke til!
    • Oof, det gjorde vondt å lese! Og jeg tror slett ikke hun nødvendigvis er trygg selv om hun er rolig da. Jeg ville faktisk vurdert å prøve å starte på scratch med burleker og positiv assosiasjon til buret som IKKE medfører timesvis med passivisering. Og ut fra det lille jeg vet så langt så er jeg helt sikker på at du klarer å få til dette når hun etterhvert får oppleve mer frihet, aktisering og meningsfylte oppgaver!
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...