Gå til innhold
Hundesonen.no

Den store, lille spørsmålstråden om LP


Tabris
 Share

Recommended Posts

  • Svar 304
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Ting jeg stusser på "Føreren skal ha hunden på venstre side under og mellom øvelsene. Dersom det er en fysisk grunn eller et handikap til stede, kan føreren ha hunden på høyre side under og mellom

Maria Brandel - håller lydnadssporten på att ta död på sig själv?

Fra LP Norges FB-side: SHK har hatt møte. Klasse 1, 2 og 3 innføres fra 01.01.17 og elite (FCI klasse 3) fra 01.01.16

Posted Images

Spørsmål angående rekrutt og klasse1:

Sett at vi vil prøve oss i lydighetsringen igjen til neste år eller seinere. Keo har ikke opprykk fra klasse 1 til klasse 2 (med dagens regelverk), men han har godkjent tannvisning og fellesdekk fra klasse 1. Jeg har også kritikkskjemaet tilgjengelig fra dette stevnet hvor han har godkjent. Vil vi da kunne starte i klasse 1 (med nytt regelverk)?
c123708368-REFERAT%201-15%2C%20offentlig

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Skjønner :)

Men hvorfor er det regnet som mer naturlig å ha hendene rett ned i en militær posisjon?

Det er da ingen som har sagt at du skal gå med hendene rett ned i militær positur. Det er ikke spesielt naturlig. Jeg sa at du skal holde hendene i en naturlig posisjon. Å gå å konstant holde seg på magen er ikke naturlig. Det er en dobbeltkommando (typisk for folk som har gått mye med godbit i den hånda). Du får selvfølgelig ha naturlig bøy på armene. Men som sakt. Ingen kommer til å bry seg på bronsemerket og sansynligvis ikke i kl 1 heller :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Spørsmål angående rekrutt og klasse1:

Sett at vi vil prøve oss i lydighetsringen igjen til neste år eller seinere. Keo har ikke opprykk fra klasse 1 til klasse 2 (med dagens regelverk), men han har godkjent tannvisning og fellesdekk fra klasse 1. Jeg har også kritikkskjemaet tilgjengelig fra dette stevnet hvor han har godkjent. Vil vi da kunne starte i klasse 1 (med nytt regelverk)?

c123708368-REFERAT%201-15%2C%20offentlig_Page_1.jpg

Ikke noe med det du spurte om, men relatert til teksten på bildet. Noen som kan utdype det punktet ang deltakelse for kastrerte/steriliserte hunder?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ikke noe med det du spurte om, men relatert til teksten på bildet. Noen som kan utdype det punktet ang deltakelse for kastrerte/steriliserte hunder?

De har hatt møte etter dette, hvor blant annet at hele regelverket trer i kraft i 2016. Google LP Norge + så kanskje det er noe svar i et senere møtereferat? (Er på en vrang telefon, ellers skulle jeg lett selv) :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

De har hatt møte etter dette, hvor blant annet at hele regelverket trer i kraft i 2016. Google LP Norge + så kanskje det er noe svar i et senere møtereferat? (Er på en vrang telefon, ellers skulle jeg lett selv) [emoji4]

Så nå at det var referat fra februar... Lurte bare på om det hadde kommet noe nytt på den fronten, NKK fikk jo mye hets da de kom ut med det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...
På 23.10.2015, 00.08.47, tonjek skrev:

Så nå at det var referat fra februar... Lurte bare på om det hadde kommet noe nytt på den fronten, NKK fikk jo mye hets da de kom ut med det.

Ikke noe nytt enda. 

 

Synes det er veldig kjedelig. For hvis de innfører kun eliten neste år kan jeg drøye litt med å prøve meg på opprykket til eliten og heller melde på stevner jeg har lyst til å gå neste år. Men hvis alle klassene blir innført vil jeg gjerne ha det opprykket i år og dermed melde på stevner i år. Sukk, tålmodighet er en dyd :P 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest *Kat84*
På 22.10.2015, 16.19.55, maysofie skrev:

Spørsmål angående rekrutt og klasse1:

Sett at vi vil prøve oss i lydighetsringen igjen til neste år eller seinere. Keo har ikke opprykk fra klasse 1 til klasse 2 (med dagens regelverk), men han har godkjent tannvisning og fellesdekk fra klasse 1. Jeg har også kritikkskjemaet tilgjengelig fra dette stevnet hvor han har godkjent. Vil vi da kunne starte i klasse 1 (med nytt regelverk)?
c123708368-REFERAT%201-15%2C%20offentlig

Slik jeg tolker dette så er nå nye regler vedtatt og jeg kan begynne å trene LP rekrutt? :) 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk
1 time siden, *Kat84* skrev:

Slik jeg tolker dette så er nå nye regler vedtatt og jeg kan begynne å trene LP rekrutt? :) 

Nja, du kan begynne å trene på nye regler, for de vil komme. Med eller uten endringer fra forslaget som ligger ute. Men det er ikke vedtatt nye regler enda nei. Etter dette referatet, så har forslaget til regelendringer vært ute på høring hos hundeklubbene. Fristen for dette gikk ut en gang i oktober. NKK er som vanlig treige og har ingen forståelse for at andre hundesporter krever mer trening enn utstilling, så fakta er at vi ikke vet enda. Og hvis de nye reglene trår i kraft som planlagt, så er det en måned til... Ja, jeg er mildt sakt lite imponert over nkk :hmm:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ny informasjon om nytt regelverk kommer tidligst november/desember har nkk svart på sin Facebook-side o.O må si det er spesielt! Å evt innføre nye regler fra 1/1-16 (som det sikkert blir) og ikke godkjenne reglene og publisere nytt godkjent regelverk en mnd før de skal tre ikraft en gang!! 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk
6 minutter siden, Ingidano skrev:

Blir spennede å se om klubbene klarer å utdanne ringledere i tide til stevnene sine. Og ikke minst få tak i det nye utstyret som kreves. 

Det blir spennende å se hvor mange stevner det blir i det hele tatt i utkant-norge i det hele tatt, hvis kravet om utdannet ringledere blir gjennomført. Man har gjerne ikke så mange som kan ta den jobben i det hele tatt, og de som kan det vil oftest konkurrere selv på de få stevene som er. Om man da i tillegg skal bruke mange tusen på å utdanne disse (for ja, fly og overnatting koster også penger), så må man utdanne ganske mange. For ingen vil være den eneste i klubben som kan være ringleder. Da får man aldri stilt selv. Og å leie inn en (igjen med fly og overnatting) hver gang blir også veldig dyrt...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

7 minutter siden, Snusmumrikk skrev:

Det blir spennende å se hvor mange stevner det blir i det hele tatt i utkant-norge i det hele tatt, hvis kravet om utdannet ringledere blir gjennomført. Man har gjerne ikke så mange som kan ta den jobben i det hele tatt, og de som kan det vil oftest konkurrere selv på de få stevene som er. Om man da i tillegg skal bruke mange tusen på å utdanne disse (for ja, fly og overnatting koster også penger), så må man utdanne ganske mange. For ingen vil være den eneste i klubben som kan være ringleder. Da får man aldri stilt selv. Og å leie inn en (igjen med fly og overnatting) hver gang blir også veldig dyrt...

For ikke å snakke om at det ikke er noen som kan utdanne konkurranseledere per dags dato, så vidt jeg skjønte. NKK må gi noen nye føringer som de ennå ikke har kommet med. :P Jeg har nemlig sagt at jeg vil utdanne meg, men det får jeg enn så lenge ikke gjort.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest *Kat84*
1 time siden, Snusmumrikk skrev:

Nja, du kan begynne å trene på nye regler, for de vil komme. Med eller uten endringer fra forslaget som ligger ute. Men det er ikke vedtatt nye regler enda nei. Etter dette referatet, så har forslaget til regelendringer vært ute på høring hos hundeklubbene. Fristen for dette gikk ut en gang i oktober. NKK er som vanlig treige og har ingen forståelse for at andre hundesporter krever mer trening enn utstilling, så fakta er at vi ikke vet enda. Og hvis de nye reglene trår i kraft som planlagt, så er det en måned til... Ja, jeg er mildt sakt lite imponert over nkk :hmm:

Æsj altså :(

Det er jo greit nok for meg som er helt ny, men for andre som er aktive allerede er det ekstremt dårlig gjort!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

39 minutter siden, Tuvane skrev:

For ikke å snakke om at det ikke er noen som kan utdanne konkurranseledere per dags dato, så vidt jeg skjønte. NKK må gi noen nye føringer som de ennå ikke har kommet med. :P Jeg har nemlig sagt at jeg vil utdanne meg, men det får jeg enn så lenge ikke gjort.

:o 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 timer siden, Shlush skrev:

 

Ny informasjon om nytt regelverk kommer tidligst november/desember har nkk svart på sin Facebook-side o.O må si det er spesielt! Å evt innføre nye regler fra 1/1-16 (som det sikkert blir) og ikke godkjenne reglene og publisere nytt godkjent regelverk en mnd før de skal tre ikraft en gang!! 

 

Veeel. Bruksregelverket var gjeldene fra 01.01.15. Regelverket ble publisert rundt 26.-27. 01.15.

Hurra liksom.... 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

20 timer siden, Christine skrev:

Hørte at en LP-dommer ikke har fått noen innføring i noen nye regler eller noe, så at de kommer fra 01.01.16 er vel heller tvilsomt?

De nye reglene for den øverste klassen "må" komme nå dersom vi skal kunne sende folk til VM (siden de nye øvelsene vil være der). Så er det jo lov å håpe at de venter med de tre andre klassene til 2017 siden det ikke er "så farlig". 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk
50 minutter siden, Debbie skrev:

Venter i spenning, og gjør meg mentalt klar til å rykke ned til rekrutt igjen:no:

Har ikke du start offesielt i kl 1? Nå kommer det jo an på hvilke regler og variant av reglene som det har blitt snakka om som vil gjelde, men som det sto først, så vil de som har starta i kl 1 få fortsette i kl 1 og ikke rykke ned til rekrutt (hvorfor det skal være annerledes enn de andre klassene skjønner jeg ikke). Hvis ikke får du trøste deg med at vi dumper en klasse alle sammen :D:D 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...
På 8.11.2015, 11.00.30, Snusmumrikk skrev:

At bruksreglene kom så seint var vel strengt tatt ikke nkk sin feil, men ja. Veldig typisk nkk. 

Hvem ellers sin feil er det? 

Har mail fra nkk datert i begynnelsen av desember 2014 at de "snart" skal publiseres. Snart tok 1 1/2 mnd gitt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk
På 8.11.2015, 11.00.30, Snusmumrikk skrev: At bruksreglene kom så seint var vel strengt tatt ikke nkk sin feil, men ja. Veldig typisk nkk. 

Hvem ellers sin feil er det? 

Har mail fra nkk datert i begynnelsen av desember 2014 at de "snart" skal publiseres. Snart tok 1 1/2 mnd gitt.

Var det ikke norsk brukshundsports forbund som styra den regelendringa?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Takk for råd 😊.Han har opplevd å utforsket mye på de 2 uker han har vært med meg .Men tror det lett kan bli for mye inntrykk på en gang .Mulig jeg skal ta frem Valpe gården .Kom på at den brukte jeg til forrige hund .Den er 90* 90 .Jeg satt stoff buret der når min forrige hund skulle slappe av .Jeg har som sagt helt glemt rutiner jeg hadde på forrige hund .Takk for «oppfriskning «
    • Det er lett å glemme hvor krevende valpetiden faktisk er. Å holde lek utendørs synes jeg er en fin regel, men ha gjerne tyggeleger tilgjengelig innendørs for å begrense tygging på uønskede ting. Han er jo fortsatt en baby som vokser og oppdager verden i stort tempo. Det er viktig å ha noen rolige dager innimellom, men jeg tenker også at det er viktig å dra litt rundt og oppleve ulike miljøer, treffe ulike folk, underlag, lyder, lukter osv. Dra på oppdagelsesferd ihvertfall et par dager i uken. Lek og oppdagelse i eget tempo er fint. Her går det an å skille mellom kjedelige, korte lufteturer for å gjøre fra seg, og lengre turer for å leke, oppdage og trene litt. Lær valpen tydelig skille mellom disse. Inne tenker jeg også at det er greit å skille tydelig mellom ro og aktivitet. Men såklart, er valpen aktiv så bruk det, tren en kort økt med kontakt eller øvelser, ta en kort pause og en liten økt til, og så prøv å avslutte. Du kan jo gjerne avlutte alle økter med å jobbe med å gå å legge seg i senga/teppet/plassen, så han lærer å gå dit og slappe av etter aktivitet.
    • Hei  Jeg har en chi valp gutt på nå 12 uker .Dette er min andre chihuahua valp . Min forrige ble 12 år. Merker jo at denne valpen er 10 ganger mer hyper en den jeg hadde .   Føler jeg har glemt ut igjen Valpe stadiet .vet jo at det er en periode der man må forvente at det går litt i « hundre «  Den forrige chi var mye roligere og var lettere å roe ned . Håper å få noe råd -føler meg som en nybegynner igjen . Vi er mye ute -leker og han får sosialisering  vi holder lek til utendørs -inne forsøker jeg mental stimulering .Han klarer ikke roe seg inne .Han har nå vært hos meg i nesten 2 uker .Ble veldig raskt husvarm  Han har leker og tygge ting tilgjengelig inne Er det en ide å fjerne leker inne ? Er heller ikke lett å vite om han er understimulert eller overstimulert Håper på noen innspill her for hva som har fungert for andre           
    • Vi hadde en skikkelig ups and downs tur i går. Skulle "bare" på Posten og hente en pakke. Dr. Jekyll og Mr. Hyde ble med. På tur til bussen vekslet han mellom å være nevnte. Knallbra adferd avbrutt av skikkelig problematferd. Det ble bykset og bjeffet og knurret. Det ble gått aldeles eksemplarisk pent. Vanskelig å si hva som utløste det ene eller det andre. Han reagerte da naboer kom syklende med hund. De var åpenbart også på opplæring, gitt hvordan vi fikk et stresset og angstfylt tilrop bakfra om vi kunne stå i ro mens de passerte. Det skulle gå fint, trodde jeg, og ba Ede om en sitt jeg forventet han skulle mestre. Fysisk nærkontakt med en annen hund har han ikke hatt siden han flyttet fra oppdretter, så ingen forventninger om det når han ser en, og sladretrening på passering av mennesker har resultert i en svært høy suksessrate nå. Han bare overser de fleste uten å engang forvente belønning. Passerende syklister som kommer bakfra er vi IKKE i mål med. De ser antakelig ut som en kombinasjon av leketøy og deilige kjøttstykker, men disse kom så sakte, jeg trodde ikke det skulle trigge noen byttedrift. Til min overraskelse reagerte Ede mer enn han vanligvis gjør på Tour de Finance racerne som pleier trene på denne strekningen. Først ble jeg bekymret for et nyoppstått problem med utagering på hunder. Så forsto jeg at dette handlet om en slags misunnelse og en reaksjon på lovbrudd. Brudd på naturlovene. Hunder og sykler har vi nemlig ikke observert sammen før. Sykler er kjempespennende, og disse hundene fikk altså lov til å løpe sammen med syklene?! "The audacity! Stop in the name of the law! Jeg vil også være med! Hvem **** tror dere dere er?! Er ikke vi i familie? Dere lukter kjent! SVIKERE!" Vel. Han roet seg ned igjen en stund etter at de var forsvunnet ut av syne, og alt gikk vel til vi kom av bussen. Nå var han høy på mestring fra å gå ned trappen og en trang til å undersøke og kontrollere kjente omgivelser han ikke har vært i på en stund. Vanskelig å få kontakt med. Brukte lang tid på å komme oss til Posten fordi han var helt i sin egen verden angående omgivelsene. Ham ville utforske og kontrollere, han ville FREM og han var vokal om det. Det ble full stopp hver gang han strammet båndet uten å stoppe og vente på meg. Det ble full stopp hver gang han bjeffet av frustrasjon. Det ble lange stopper for å vente på kontakt. Heldigvis har han forstått hva som skal til for å utløse fremdrift og hva som er "straffen" for stressbetont dårlig adferd. Jeg trenger knapt be ham, han legger seg rett ned og later som han slapper av - regelrett skuespiller avslappet. Om ikke haka på bakken temmelig umiddelbart utløser videre fremdrift, så slenger han seg på hofta, krøller den ene fremlabben og SKUESPILLER relaxed AF for å komme fortere videre.  Strekningen fra bussen til Posten tok så lang tid fordi han ikke evnet oppføre seg, vi måtte avblåse planen om å busse tilbake, og istedenfor ta beina fatt og trene mer på å gå pent og rolig for å komme oss hjem igjen.  Omsider fremme ved Posten brukte vi også lang tid på å komme oss inn, pga ivrige byks frem fra hver eneste pent utførte straffestopp med bøtesitt. Virker som han gjør det med viten og vilje. Trigger en ny straffesitt i håp om å innkassere. Ikke helt forstått konseptet ennå. At en straffesitt belønnes med videre fremdrift. For ham er en sitt en sitt, foreløpig. Sitt pleier som regel å medføre en eller annen form for belønning, enten ved å holde den en stund eller å bli bedt om noe annet som så belønnes, så han bykser altså ut av sitten når jeg gir klar for å gå videre uten å ha belønnet, for å trigge meg til å be om en ny sitt i håp om belønning. Dette kan ta litt tid. Endelig inne på Posten kom vi oss for første gang gjennom seansen uten lyd, fordi jeg var godt forberedt. Kjørte en sitt med belønning (tørrforkule, jeg prøver fase ut, men lek var malplassert i settingen) for hver halvmeter inn gjennom døren og slapp ikke fokus fra ham mens betjeningen scannet kode og hentet pakke. Han var IVRIG spent, men vi kom oss gjennom det hele uten en lyd og uten poter på disken. Gedigen lettelse. Her er det håp.  Så var det å ta fatt på den 40 minutter lange driiiikjedelige strekka langs bilveien. Nesten strakt. Laaaange rett frem strekker med åker på ene siden og vei på den andre. Veldig lite som skjer og det føles som det går frustrerende sakte fordi en kan se så langt fremover. Denne strekningen har vi gått mange ganger før, både hele og deler av den, og HVER GANG har Ede fått utbrudd. Den er for kjedelig. Det er frustrerende å se bilene fare forbi mens vi nær snegler avgårde på stedet hvil ifht landskapet.  I tillegg lukter det tydeligvis hund fra enkelte av bilene. Jeg forstod det da en schæferoppdretter kom fra treningsbane og kjørte ut på hovedveien ~20 meter foran oss. Det tok sekunder før Ede ble merkbart alert og gikk opp i stress. Han forbinder lukten av andre hunder med trening. Utløser sterke forventninger i ham. Jeg innså med ett at dette antakelig er tilfellet med mange av bilene som passerer på veien. De eimer av hund. Ga meg delvis svar på hva som får ham til å gå så opp og ned i stress langs den strekningen der. Det har tidligere vært en gåte for meg hvorfor han plutselig stresser, så roer seg ned og går avslappet, for så å plutselig gå opp i stress igjen. Den passerende schæferoppdretteren ga meg svaret på det.  Men, så hadde Ede noen virkelig stygge utbrudd. Plutselige raptuser med påfølgende aggresjon mot meg pga frustrasjon med de selvpåførte rykkene i halsbåndet, tror jeg. Raptusene starter med vill byksing og så vender han seg mot meg i raseri fordi han sitter fast i båndet. I sele har han ikke blitt aggressiv mot meg under disse plutselige raptusene. Halsbåndet er tydeligvis mer smertefullt når han rykker til sånn. Nå var han direkte truende. RASENDE. Truet med å gjøre alvor av å rive meg i filler i sinne. Såpass skremmende at jeg vurderte om han kanskje skal gå med munnkurv en stund fremover. Han nærmer seg pubertet.. Men han roer seg fort og oppfører plutselig eksemplarisk igjen. Avslappet kroppsspråk. Går pent. Massivt hodebry å prøve forstå triggerene for både stress og ro. Det hele ga lite mening for meg. Omtrent halvparten av turen var eksemplarisk adferd. Utbruddene utgjorde kun en liten del. Det i mellom der var irriterende, men tolererbar vimsing, stramt bånd uten å trekke i fremdriftsstress. Han er flink til å ikke trekke, men det bygger seg tydelig opp frustrasjon over min ufattelige treghet. Hvorfor kan jeg ikke alltid løpe? Han vet at jeg KAN løpe. Har gjort det før, så hvorfor gjør jeg det ikke hele tiden? Antakelig en tung medvirkende trigger for utbrudd mot meg.  Han var glad da vi nærmet oss hjemme. Lettet og glad og ville inn. Vel inne forventet jeg at han skulle sovne som en stein, som han pleier gjøre. Istedenfor å sovne forble han stresset. Peste. La seg ned, men sluttet ikke pese. Ble turen for lang? Nope. Dette har vi gjort før. Resultatet pleier å være rett i søvn. Det slo meg etterhvert at han kan ha fått i seg noe. Han har beitet en del i det siste, også tidligere på dagen. En lengre konsultasjon med Grok senere er jeg sikker på at den merkelige Jekyll og Hyde adferden, hvor han vekslet uforutsigbart mellom eksemplarisk avslappet adferd og voldsomme utbrudd skyldes ubehag fra smørblomst og hundekjeks. Jeg kan erindre at han var borti den ene hundekjeksen langs veggen rett utenfor her, og han kan ikke ha unngått å få i seg smørblomst sånn som han har gresset midt i klaser av dem. Han holdt på å kveles av å drikke vann (krampe i øsofagus?) da vi kom hjem, hvilket passer symptomene fra smørblomst.  Regner det som en case solved. Han hadde sterkt ubehag i slimhinnene og muligens også noe ubehag fra hundekjeks. Han ble frustrert de gangene han var oppmerksom på det, og avslappet når han hadde fokus på annet og ignorerte det. Antar munnkurv er unødvendig på tur så lenge vi klarer unngå beiting. Smørblomst har høysesong frem til juli og er ALL OVER THE PLACE her hvor vi bor, så dette blir spennende. 
    • Massiv milepæl nådd: Ede mestrer å gå av turbuss på egne bein 🥳 Det startet med at jeg holdt på å falle ned trappen med ham i armene. Løftet ham for tidlig. Bussen ble uventet stående i kø foran rundkjøring før holdeplassen. Det meste jeg hadde av krefter var allerede brukt på å løfte ham fra gulvet. 30 kg med lealaus teddybjørn i den fasongen der viste seg å være i overkant av min bæreevne over tid. Ikke bare armene, men alt av stabiliserende muskulatur fikk kjørt seg mens bussen stod, hakket og rykket, deretter ga full gass og svingte fort og brutalt gjennom den rundkjøringen, for så å svinge like brutalt inn i busslommen og nær bråstoppe. 30 kg ekstra på overkroppen er uvant å balansere på en buss i store bevegelser. Jeg forstår nå de som utfører brystreduksjon på en annen måte. Da det endelig ble tid for å gå av den ufrivillige karusellen der holdt jeg på å falle ned trappen og Ede fikk en overraskende bråslutt på mammadalttilværelsen på gullstol midt i den, uten noen annen mulighet enn å adlyde tyngdekraften og fartsretningen og fortsette ned trappen på egne bein — og det gikk FINT, til hans store overraskelse. Ny motivasjon til å lære Mr.T å gå ned den trappen der var født, og vi har nå, en uke senere lykkes med avstigning fra turbuss på egne ben 🥳 Det ble feiret med Vom og softis 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...