Gå til innhold
Hundesonen.no

Hundesonen - et sted for hundedebatt eller drittslenging


Recommended Posts

Jeg trekker da ikke inn far din sitt ansettelsesforhold, mor di? Samboern din sitt?

Du trekker inn min (irrelevante) politiske hjertesak, og Anette nevner din politiske hjertesak, uten å nevne med ett ord hvor din samboer er ansatt. Jeg ser ikke forskjellen jeg?

Men når SÅ mange mennesker fra en ganske variert gruppe til stadighet blir støtt og reagerer på måten du ordlegger deg på, du har ikke tenkt på å gå litt i deg selv og vurdere litt hvordan du uttrykker deg og om det alltid er passende å skrive akkurat det du tenker da?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 460
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg må jo si meg enig i begge sider her egentlig. Men til dere som ber Kanger om og trykke på rapport knappen i samme setning som dere mener at Kanger driver og lager kvalm, kan ikke dere trykke på ra

Ser man at diskusjoner som dette også kan lage fyr til flammen forresten? At folk begynner å lese hele forumet med et nytt og feilinnstilt filter? At slike diskusjoner er med på å forme forumet slik a

Jeg vet ikke hva mer jeg kan skrive, enn hva som allerede er sagt. I kjølvannet av denne tråden, så har vi, faktisk, fått inn mange flere rapporter enn vanlig. Det gir oss en pekepinn på hva som

Du kan skrive ting som dette og det er ok om folk? og ikke drittslenging?

Eller nylig når det ble trukket fram en 2 år gammel tråd i en ny debtatt? Det er ok når du gjør det?

JeanetteH - jeg skjønner du ikke har forstått hva en smiley er. Jeg kan sikkert finne fram noen sleivkommentarer du har hatt med en flirende smiley etterpå. Her står forklaringa på fenomenet "en spøk" : http://no.thefreedictionary.com/sp%C3%B8k

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du var selv skyldig i å ødelegge en hyggelig tråd her altså. Jeg ser heller ingen personangrep, jeg synes du sitter på kanten og bare venter på enhver anledning til å bruke personangrep og lage dårlig stemning. Jeg syens det er frekt av deg å ville diskutere hvorvidt enkelte av sonens medlemmer tilsynelatende har en dårlig økonomi av ulike årsaker, og sette spørsmålstegn ved at de derfor kan handle julegaver i utlandet slik at vi får et fokus på det. Det har du faktisk ingen ting med.
Dersom du hadde et så stort behov for å diskutere hvorvidt Sonens fattigste medlemmer bør dra til utlandet å handle eller ei, burde du ha opprettet en egen tråd i det minste.

Selv om du hadde fått de samme tilbakemeldingene da også.
Her bad du om reaksjoner.

Jeg synes også det er unødvendig av deg å dra opp igjen denne tråden hver gang du synes livet er vanskelig på Sonen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du trekker inn min (irrelevante) politiske hjertesak, og Anette nevner din politiske hjertesak, uten å nevne med ett ord hvor din samboer er ansatt. Jeg ser ikke forskjellen jeg?

Men når SÅ mange mennesker fra en ganske variert gruppe til stadighet blir støtt og reagerer på måten du ordlegger deg på, du har ikke tenkt på å gå litt i deg selv og vurdere litt hvordan du uttrykker deg og om det alltid er passende å skrive akkurat det du tenker da?

AnetteH nevner ikke noen politisk hjertesak, da SAS ikke har noe med min politiske hjertesak å gjøre. Som nevnt, om noen skulle sitte med en vrangforestilling om at jeg har et mål i livet at alle ikke skal fly noe annet enn SAS har de bomma rimelig drøyt på målskiva. Min politiske hjertesak er bl.a. sosial dumping, som inngår både innen skipsfart, luftfart, på hennes og mauritz fabrikker i Bangladesh og i Kina. Skjønner du ikke at en kommentar om SAS i den sammenhengen overhodet ikke har noe med noe annet å gjøre enn som et personlig stikk i ryggen?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men smilyen bak kommentarern fra AnetteH - den var ikke bra nok?

Forsåvidt et poeng, men slik jeg har opplevd AnetteH mot meg i tidligere saker føler jeg ikke hun mener det som en litt kameratslig klapp på skuldra mens vi ler sammen. Her føler jeg lattern går litt mer mot det hånlige..... :)

@Nymeria - du skriver old news som allerede er kommentert.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men smilyen bak kommentarern fra AnetteH - den var ikke bra nok?

Nei. Du skjønner jo at det bare er noen som har lov til å komme med spøker, korrekte smilyser og kommentarer om hva folk velger eller ikke.

Vi få altså ikke si at vi ikke flyr SAS, men andre har lov til å si at andres arbeidsgivere er møkk liksom. :P

Men Kanga. Kanskje du skal prøve å ikke ta alt så ille opp? Gitt det et forsøk å le litt med i stede for denne følelsen av at vi peker og ler?

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

AnetteH nevner ikke noen politisk hjertesak, da SAS ikke har noe med min politiske hjertesak å gjøre. Som nevnt, om noen skulle sitte med en vrangforestilling om at jeg har et mål i livet at alle ikke skal fly noe annet enn SAS har de bomma rimelig drøyt på målskiva. Min politiske hjertesak er bl.a. sosial dumping, som inngår både innen skipsfart, luftfart, på hennes og mauritz fabrikker i Bangladesh og i Kina. Skjønner du ikke at en kommentar om SAS i den sammenhengen overhodet ikke har noe med noe annet å gjøre enn som et personlig stikk i ryggen?

Og hva POKKER har mine politiske meninger noe å gjøre i en tråd om julegaveshopping? Hvorfor skal du få lov å trekke inn det?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Forsåvidt et poeng, men slik jeg har opplevd AnetteH mot meg i tidligere saker føler jeg ikke hun mener det som en litt kameratslig klapp på skuldra mens vi ler sammen. Her føler jeg lattern går litt mer mot det hånlige.... :)

@Nymeria - du skriver old news som allerede er kommentert.

Fint, da ser vi at det er flere som mener det samme da!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå skal jeg dessverre ut på dugnad og delta i sosialt samarbeid med folk som er hakket triveligere enn forsamlingen her med høystakke og fakkel.

Jeg skjønner at vi i stedet for å fokusere på sakens kjerne: drittslenging på et forum, heller har lyst å poengtere hvor feil jeg tar. Så nå er det bare å liiiiire av dere alt den herlige irritasjonen dere har bygget opp - for jeg kommer ikke til å svare på noen timer. Etterpå kan man jo tenke over om det viktigste var å poengetere for feil jeg tar i alt jeg nevner eller om det kanskje hadde vært enklere å bare ta det for det jeg ville formidle: drittslenging er ukult. Jeg trodde sonen var et litt sånn happy place of AP og SV og anti mobbing og sånt, så enighet om at drittslenging er ukult skulle jo strengt tatt være lett å finne. Sliter litt med å se den enigheta, innimellom all anti-Kangerlussuaq-gnell her :)

EDIT: @Nirm : "Vi få altså ikke si at vi ikke flyr SAS, men andre har lov til å si at andres arbeidsgivere er møkk liksom. :P"

Jeg kjenner ikke til at noen her inne jobber i Ryanair? I Norwegian? I Easyjet? Tror du det er trivelig at noen slenger dritt et selskap familiemedlemmer jobber i, ved hver anledning de får? Jeg hadde neppe vært like aggressiv i retorikken hvis noen her inne jobbet i eller hadde familiemedlemmer i Ryanair eller Norwegian, og i så fall ikke direkte til det mennesket. Det er jo det som er føkkings poenget. At det var helt utilsiktet og ut av det blå, og kun ment som å benytte muligheten til å nok en gang trøkke en finger i et sår og vri rundt. Med et smil om kjeften.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå skal jeg dessverre ut på dugnad og delta i sosialt samarbeid med folk som er hakket triveligere enn forsamlingen her med høystakke og fakkel.

Jeg skjønner at vi i stedet for å fokusere på sakens kjerne: drittslenging på et forum, heller har lyst å poengtere hvor feil jeg tar. Så nå er det bare å liiiiire av dere alt den herlige irritasjonen dere har bygget opp - for jeg kommer ikke til å svare på noen timer. Etterpå kan man jo tenke over om det viktigste var å poengetere for feil jeg tar i alt jeg nevner eller om det kanskje hadde vært enklere å bare ta det for det jeg ville formidle: drittslenging er ukult. Jeg trodde sonen var et litt sånn happy place of AP og SV og anti mobbing og sånt, så enighet om at drittslenging er ukult skulle jo strengt tatt være lett å finne. Sliter litt med å se den enigheta, innimellom all anti-Kangerlussuaq-gnell her :)

Drittsleninger er ukult, men nå er det faktisk du som står for mesteparten av de ubehagelige kommentarene her. Jeg, AnetteH og flere andre føler at du driver med drittslenging, kan du ikke ta litt selv-kritikk for det da, og kanskje innse at du veldig ofte starter krangler ved å være dømmende og ubehagelig? Høystakkel og fakkel? DU startet jo hele greia jo.

EDIT: Og jeg noterer meg at du ikke har noe godt svar på hvorfor du trakk inn mine politiske holdninger. Greit. :)

Endret av Nemi
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Huff - det må være kjipt å føle seg så uønsket. :(:hug: Vet ikke helt hva jeg skal skrive for å prøve å få frem det jeg vil uten at det blir tatt som mer "anti-kangerlussuag-gnell" så tror ikke jeg skal skrive noe mer.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå skal jeg dessverre ut på dugnad og delta i sosialt samarbeid med folk som er hakket triveligere enn forsamlingen her med høystakke og fakkel.

Jeg skjønner at vi i stedet for å fokusere på sakens kjerne: drittslenging på et forum, heller har lyst å poengtere hvor feil jeg tar. Så nå er det bare å liiiiire av dere alt den herlige irritasjonen dere har bygget opp - for jeg kommer ikke til å svare på noen timer. Etterpå kan man jo tenke over om det viktigste var å poengetere for feil jeg tar i alt jeg nevner eller om det kanskje hadde vært enklere å bare ta det for det jeg ville formidle: drittslenging er ukult. Jeg trodde sonen var et litt sånn happy place of AP og SV og anti mobbing og sånt, så enighet om at drittslenging er ukult skulle jo strengt tatt være lett å finne. Sliter litt med å se den enigheta, innimellom all anti-Kangerlussuaq-gnell her :)

EDIT: @Nirm : "Vi få altså ikke si at vi ikke flyr SAS, men andre har lov til å si at andres arbeidsgivere er møkk liksom. :P"

Jeg kjenner ikke til at noen her inne jobber i Ryanair? I Norwegian? I Easyjet? Tror du det er trivelig at noen slenger dritt et selskap familiemedlemmer jobber i, ved hver anledning de får? Jeg hadde neppe vært like aggressiv i retorikken hvis noen her inne jobbet i eller hadde familiemedlemmer i Ryanair eller Norwegian, og i så fall ikke direkte til det mennesket. Det er jo det som er føkkings poenget. At det var helt utilsiktet og ut av det blå, og kun ment som å benytte muligheten til å nok en gang trøkke en finger i et sår og vri rundt. Med et smil om kjeften.

Nirm referer (vil jeg tro) til en kommentar du hadde i AN om at G4S (som da er Nirm sin arbeidsgiver) er møkk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men du har alt for ofte en lite hyggelig framtoning, og i tillegg har du adoptert et nytt favorittord man begynner å bli litt lei av å høre om. Og når du stadig vekk får så massive tilbakemeldinger på måten du snakker på, hvordan kan du da ordlegge deg som at det er Sonen generelt som er problemet her?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

@Kangerlussuaq Tja. Par dager siden så slenger du ut av deg at G4S er møkk. Men det er greit at du synes at min arbeidgiver er møkk? Mens du selv går i taket for AnetteHs kommentar? Om jeg leser kommentaren hennes riktig, så handler det bare om hva mange av oss er enige om. At SAS er dyrt å fly med veldig ofte. Noe jeg overhode ikke ville kalt et personangrep. Jeg bryr sånn sett ikke om at du synes min arbeidsgiver er møkk, og du trenger heller ikke dra i gang grunnen heller om du plutselig får en trang til det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi har konkludert i fellesskap med at vi ikke gir noen reaksjoner på dette røret i denne omgang. Det er faktisk ikke sånn at verden er 100% balansert og rettferdig, og at man kan rope og skrike når man føler seg en halv grad urettferdig behandlet. Jeg beklager, Kangerlussuaq, at du føler at så mange er ute etter å ta deg, men jeg tror du leser med feil briller på.

Det er ikke å "stille spørsmål og skape aktivitet" på forumet som gjør at du får reaksjoner innimellom. Jeg vet ikke hvordan vi kan forklare dette til deg på en mer forståelig måte enn det som er prøvd tidligere.

Jeg syns hele denne siste saken med julegavetråden virkelig er en fjær som ble til ti høns.

Dere må gjerne krangle videre i denne tråden om dere ønsker det, men jeg minner om at det finnes en IGNORER BRUKER-funksjon på forumet her. Bruk den gjerne om det ikke går an å lese innleggene til hverandre uten å starte atomkrig over sleivete kommentarer her og der.

Jeg er så uinteressert i å gå gjennom hvert enkelt innlegg for å analysere hvem som sa A, B, eller C og tolke meningen til hver enkelt, og det er resten av moderatorteamet enige i også. Det er ikke snakk om noe drittslenging eller ukultur i dette tilfellet, jeg beklager at jeg er så kjedelig og sier det.

Moderator IW.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skjønner faktisk Kanger litt i dette tilfellet jeg da. Greit nok Kanger selv var OT, men hvem av oss har IKKE vært OT i en eller annen tråd da. Selv syns jeg faktisk spørssmålet til kanger var relativt interessant, men også litt malplassert i tråden.

Selv om jeg også er enig i at det var 1 fjær som ble til 10 høns. Da jeg også opplevde AnetteH sin kommentar som humoristisk ment dog også OT iforhold til OTen, if that makes sense.

Skille ut diskusjonen ang økonomi og reiser fra juleshopping tråden kanskje? Problem solved ang OT i hvert fall?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Gjest
Dette emnet er stengt for flere svar.
 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Hvorfor vil du bytte hvis hunden fungerer på Vom? Hvis hunden fortsatt har løs avføring etter en uke ville jeg nok droppet det fôret ja.
    • Hei hundesonen! Jeg har en valp på 3-4 mnd som jeg holder på å bytte for på. Jeg bytter gradvis, startet med 4 dager hvor jeg ga 3/4 gammelt for (V&H), 1/4 nytt for, deretter 4 dager med 50/50, og så 3/4 nytt for en dag eller to, før jeg gikk tilbake til 50/50 fordi; Valpen har litt løs avføring. Typisk at det først kommer litt i normal konsistens, og så etterhvert blir det bløtere og bløtere. På ingen måte flytende/diare, men slik at det blir rester igjen i gresset der jeg plukker opp. Noen ganger går valpen to ganger på rad, først en med bra konsistens og så løsere i en tynnere strimle rett etterpå. Ofte er det og små halvfordøyde pinnebiter, små biter av stoff, grus og annet hun har fått i seg i dette løse. (Dette er små biter, prøver så godt jeg kan å forhindre dette men valpen spiser mye rart). Syns det begynner å lukte metallisk fra analen nå, mulig kjertlene ikke får tømt seg når det er litt bløt avføring? Høres dette normalt ut i en overgang til nytt for for en valp, eller bør jeg gi opp det nye foret og finne noe annet?
    • Haff, jeg sliter med de luksusproblemene vi har med casual turgåing. Altså, de er luksusproblemer ifht hvordan den gjennomsnittlige hunden i gata oppfører seg på casual tur - men ikke i gata vår. Våre nærmeste naboer er Midt-Norsk kompetansesenter for hund, så vi har en litt annen standard å måle oss etter, hence min følelse av å slite med hva folk flest synes er luksusproblemer, gitt den gjennomsnittlige hunden i andre sine gater. Med unntak av ved veldig spennende lukter så trekker ikke Ede i det hele tatt. Aldri vært hans greie. Han stopper og snur seg og venter på meg om båndet blir stramt. Foretrekker selv å ha det slakt. Han hører på meg når jeg ber han om noe og er ivrig på vakt etter oppgaver. Går omtrent halvparten av tiden pent ved min side som frivillig adferd. Har noen byks etter løv i vinden og drar LITT etter interessante lukter innimellom, og mister fokus og blir vimsete og tenderer mot raptus mot slutten om vi går for langt, men som energisk 6 mnd gammel (i dag, gratulerer med dagen, Edeward 🐾) er jeg ikke veldig bekymret for at sånt vil vedvare som problem i voksen alder. Han er stort sett flink gutt, MEN han er langt fra så veloppdragen som jeg helst vil ha ham. Han ploger og han går foran meg, han vimser til siden og han krysser foran meg. Det er irritasjonsmomenter. Vil gjerne ha en sånn robothund som bare går pent ved min side og følger med på hver minste bevegelse jeg foretar meg, altså.  Har på råd fra de langt mer kompetente naboene begynt å fase ut godbiter for å få bedre kontakt og kontroll. Belønner nå med lek og godsnakk og tempovekslinger istedenfor godis. Bygge relasjon. Han skal fokusere på meg, ikke på hva jeg har i hendene og lommene. Det er en omstillingsprosess. Gamle damer kan lære nye triks, men det tar tid. Fant ut det å belønne en fin turfot med hurtig gange og jogging fungerer som bare det. Ingen problemer å veksle tempo heller. Ede synes det var spennende med vekslinger mellom jogge, løpe og gå fort eller sakte. Spennende i seg selv, så lenge det er nytt, antakelig. Han er typen som liker variasjon og alt nytt er mer gøy enn det vi har gjort før. Med unntak av å sitte, ligge eller stå for å få kastet en apportleke, så surner han og protesterer om jeg ber om for mange repetisjoner av det samme. Temmelig nøyaktig fire rep av noe synes han er nok og nekter gjerne på den femte fordi han heller vil gjøre noe annet. Ikke Border Collie, m.a.o. Trenger mer variasjon i trening på øvelser.  Vi faser ikke fullstendig ut godisen enda. Mamsen er som en gammel hund med innarbeidede vaner og trenger tid på å finne tillit til at det skal gå an å få til. Har sluttet belønne fin turfot med godis, nå får han godprat, flere øvelser underveis og belønnes med lek for de istedenfor. Øvelsene blir da en sekundær forsterker. ..eller tertiær, for jeg tør ikke la være belønne gode 'slipp' med godis iblant. Han liker IKKE å slippe kampelekene sine  Akkurat på det punktet der har jeg svært lav tillit til fullstendig godisfrie metoder ennå. Vi får se.  Inntil videre lønnes også passeringer med godis. Dette fordi han har sterk byttedrift, spesielt på syklister som kommer bakfra og farer fra oss - de som kommer andre veien er han mer nonchalant om, da de innbyr ikke til jakt fordi de skal feil vei – helt motsatt av border collie, altså – og han har så sterke impulser til å hilse på forbipasserende mennesker, sladretrening med godis av høy verdi må vi bare fortsette med, fordi det fungerer.  I likhet med BC-blandingen jeg hadde, så trigger han her også frykt for å miste ham i en påkjørsel. Han har forstått at det sitter mennesker inni bilene, som han gjerne vil hilse på, og han har ikke NOEN konseptforståelse av mekanisk fysikk. Masse og fart i forbindelse med trafikk er ikke noe det går an å lære ham kløktig på den harde måten, så sladretrening på passerende biler er helt nødvendig med han her.  Strømgjerder derimot, det kan han lære på den vanskelige måten, så minner meg selv på å få det gjort. Trenger få narret ham borti gjerdet på en tom luftegård snarest, fordi en hest ville hilse på ham her om dagen. En vi har vært på nikk med ved passeringer en stund, han kom ivrig løpende til gjerdet for å si hei til oss, og Ede ble henrykt og ville borti for å hilse snute mot mule, som hesten innbød til. Ble en kjip opplevelse, fordi Ede har ingen anelse om hva strømgjerde er, og forstod ikke hvorfor jeg var så teit og holdt ham tilbake fra den nye kompisen sin. Han trenger finne ut hvorfor. Spørsmålet er hvordan narre han borti gjerdet på sitt eget initiativ når det ikke står en hest der. Vil jo ikke at han skal bæde på hester, for det kryr av dem her. Det er viktig å gi ham forståelsen av at det er gjerdet som er farlig og gjør vondt, ikke hestene. Fører opp på listen over to dos. 
    • Nå skal ikke jeg skryte på meg å kunne kjempemasse om hverken Malle eller hollender, men mitt inntrykk og det andre sier er at det er så store variasjoner innenfor begge rasene at du kan få begge type hunder (f.eks. mer skapt vs mer sosial, osv)  i begge rasene.   Men basert på de individene jeg kjenner av begge raser (som stort sett da er avlet for IGP ol) så vil jeg ikke si at hollender er noe mer krevende eller noe skarpere enn malle. Heller ikke mer energiske. Av de jeg har sett har hollendere litt lavere terskel for stress og lyd, men jeg er nok farget av hun jeg har selv 😂 og jeg har jo sett 10x fler maller enn hollendere.   Og hun jeg har er ikke spesielt selvstendig. Eller altså, hun kan fint være selvstendig og der det kreves, men hun henger jo etter meg som en skygge i typ alle situasjoner vi er i 😂 hun vil helst gjøre ting sammen med meg dagen lang 😂    Men den typen du beskriver høres ut som en typisk KNPV hund, hunder avlet mot bruk i politiet i Nederland osv. og de er nok sånn. Men min oppdretter av hollender blander KNPV linjer med sportslinjer, hvor hundene ikke er fult så skarpe, mer sosiale og ikke så selvstendige. De fleste i Norge er mer sportsavla.  Ble  langt svar ja 😄 I og med at det er så mange fler malle oppdrettere enn hollender tror jeg det er lettere å finne en bra malle. Jeg er heldig og kjenner flere som kan masse om både schæfer og malle til IGP bruk, så jeg må spørre og grave litt rundt 🧐😊  
    • Tatt bilder av pliktfølelse i dag. Han pleier være flink til å bli sittende/stående/liggende når jeg står oppreist, ter seg som et skolelys, men somehow har han tolket det at jeg setter meg ned på huk som: "Kom!" Forståelig nok. Et ekstra håndsignal mens jeg setter meg ned var alt som skulle til for å fikse den, men når jeg tar frem mobilen virker det som han er redd den skal fange mamsen, og han klarer ikke holde posisjonen, men haster inn for å redde turen fra den gledesdreperen der.  En real tålmodighetsprøve for begge å få lov til å ta bilder av de flotte sitt/dekk/stå han vanligvis har, da vi ikke snakker samme språk og har vidt forskjellige oppfatninger av hva den der svarte, flate greia er for noe, men vi fikk det da til etterhvert. Tjue bilder av naturskjønne omgivelser forsøplet av en lilla gummisnor, noen av dem også med hale og rumpestump på lagt i søpla, og så presenterer vi oss som om vi har litt fotoskills og hverdagslydighet sånn noenlunde på stell. Å få tatt fine bilder med langlina skjult eller litt penere dandert får være neste mål.    BTW, han har fått seg en praktisk custom klipp. Korrekt riesen frisyre drar nemlig inn sånne MENGDER med sand, en blir tullerusk. Fra å være vant med korthårede hunder på asfalt og gress i bymiljø, ble jeg virkelig smågal av all sanden de nydelige riesenbeina dro inn fra gårdsveiene her. Dessuten er flared jeans silhuett SÅ 90's. Vi gikk for en 2020 women's jeans fashion silhuett istedenfor. Praktisk. Ørene klarer jeg ikke klippe før det blir virkelig varmt, for han er så nuskesnusk kosemose søt med sånn spanielpels på dem. Litt sånn Lady og Landstrykeren hybrid look nå. Gen Z synes sikkert han ser ut som en skikkelig kjekkas hen/them/they. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...