Gå til innhold
Hundesonen.no

Flere grunner for å være feit?


KarpeSkrotum
 Share

Recommended Posts

Med mindre du har dokumentert hva "stillestående" forbrenning for din kropp er, så har du jo ikke motbevist det? Nå vet jeg ikke hvordan ME fungerer, men skulle det fungert på noe der, så må det være å sette ned den naturlige forbrenningen, eller samle vann i kroppen?

Dokumentert det godt nok til at jeg har vært hos overvektsspesialist, fått scannet og målt det meste og beregnet forbrenning. Jeg skal forbrenne rundt 2200 kcal per dag med mitt normale aktivitetsnivå, og ligger som nevnt på 1700 (164,5 høy, 86 kg per i dag, 32 år).

Nå ble jeg nysgjerrig. Du har altså gjort dette over en periode, uten noen forskjell? Kroppsmål?

Isåfall fortstår jeg utrolig godt frustrasjonen ja.

Den perioden jeg har stålkontroll på det meste er fra jeg begynte med vektklubben 1. januar i fjor. Selvfølgelig har jeg ikke tilgang på dataene derfra etter at jeg droppet det, men etter 10 mnd var det ingen forskjell i vekt eller kroppsmål. Jeg skled selvfølgelig litt ut noen ganger, men ikke skikkelig (dvs et par perioder på 1-2 uker lå jeg på opptil 2000 kcal, det kunne gå et par uker uten trening i dårlige perioder ift helsa).

Prøvde å kontakte Vektklubben angående dette, men fikk aldri noen tilbakemelding. :P (de mente forøvrig at jeg skulle ligge på 1900 kcal per dag for å gå ned en kg i mnd. Ikke kjangs...)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 86
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Vel, jeg vet hvorfor jeg er feit, det er rett og slett fordi jeg bruker mat til å dempe sosial angst og depresjon. Jeg gikk for et par år siden ned 50 kilo, men, så skjedde det noe som førte til at st

Altså - teoretisk sett så er jo hele fedmeproblematikken superenkel. Mer kalorier inn enn ut = overvekt. *dukke for spark og slag* Det er så enkelt, og så uendelig vanskelig. Stoffskifte, søvnproble

Jeg sier aldri feit, like lite som jeg sier stygg. Syns det er ganske sterkt ord i mine ører. Så når jeg snakker om temaene sier jeg overvektig (evnt veldig overvektig) og mindre pen. Meeeen så tenk

Dokumentert det godt nok til at jeg har vært hos overvektsspesialist, fått scannet og målt det meste og beregnet forbrenning. Jeg skal forbrenne rundt 2200 kcal per dag med mitt normale aktivitetsnivå, og ligger som nevnt på 1700 (164,5 høy, 86 kg per i dag, 32 år).

Okey, men hvordan forklarer spesialisten det? Må jo være noe som gjør at du forbrenner mindre kalorier enn det du skal i følge utregninger. Teorien er og skal være så enkel, men kanskje du er et untak på en eller annen måte, eller det er faktorer du ikke vet om enda som spiller inn.

(og har full forståelse for frustrasjonen din!)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette er et tema som engasjerer meg veldig. Selv om jeg altså er såkalt "normalvektig". Rett og slett av faglig interesse. Derfor blir jeg like frustrert hver gang jeg observerer alle "lettvinte" holdninger og ideer om dette. For det er ikke så lett som at summen av vekt = kalori INN - kalori UT. Men det hadde vært fint om det var slik….


For den som ønsker å lese en lettfattelig bok beregnet på ikke-medisinere og ikke-forskere innen temaet anbefaler jeg boken "Hjelp vi blir tjukkere" av Gary Taubes. Kanskje den kan åpne noen øyne. hjelp_-_vi_blir_tjukkere-taubes_gary-224

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har aldri vært feit, men vært overvektig med ca 10 kg. Dette fordi det er for mange fristelser der ute. Mye god, usunn mat. Og jeg har heller aldri "lært" å like fysisk aktivitet. Heldigvis har jeg klart å gå ned de 10 kiloene, men jeg kjenner at det kommer til å bli en jobb med å holde dem unna, Resten av livet mitt. Så da er det livsendringer som må til, å få inn en god vane.

Jeg blir veldig imponert over veldig overvektige som klarer å skifte kurs. Veldig bra, for det er vanskelig å endre seg! Nå i disse slankeoperasjons-tidene hvor "alle" tyr til denne enkle løsningen, blir det enda mer imponerende med de som gjør det av egen maskin.

(ps. mener ikke at en operasjon er enkelt å gå igjennom, men at det kan bli en enklere løsning for mange enn å skulle trene seg ned i vekt)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Okey, men hvordan forklarer spesialisten det? Må jo være noe som gjør at du forbrenner mindre kalorier enn det du skal i følge utregninger. Teorien er og skal være så enkel, men kanskje du er et untak på en eller annen måte, eller det er faktorer du ikke vet om enda som spiller inn.

(og har full forståelse for frustrasjonen din!)

Jeg har ikke gått til spesialisten i denne perioden, dette var før vi bodde i England, mens den siste "runden" har jeg hatt etter at vi flyttet hjem.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har ikke gått til spesialisten i denne perioden, dette var før vi bodde i England, mens den siste "runden" har jeg hatt etter at vi flyttet hjem.

Nå er ikke jeg noen ekspert - men utifra det du sier så syns jeg ikke du motbeviser at det må mer kalorier inn enn ut for å gå opp i vekt, og motsatt. Syns bare du viser til at du har en eller flere av flere faktorer som utgjør balansen for hva som er de "magiske" tallene, og derfor ikke passer i standardkategoriene med antall kalorier. Helt sikkert mangel flere faktorer enn de jeg nevnte i første innlegget mitt, med mindre jeg har misforstått veldig hva du skriver.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå er ikke jeg noen ekspert - men utifra det du sier så syns jeg ikke du motbeviser at det må mer kalorier inn enn ut for å gå opp i vekt, og motsatt. Syns bare du viser til at du har en eller flere av flere faktorer som utgjør balansen for hva som er de "magiske" tallene, og derfor ikke passer i standardkategoriene med antall kalorier. Helt sikkert mangel flere faktorer enn de jeg nevnte i første innlegget mitt, med mindre jeg har misforstått veldig hva du skriver.

Det er meget mulig vi har snakket forbi hverandre for nå skjønte jeg overhodet ikke hva du mente! ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For å bli overvektig, så må man spise mer enn man forbrenner. Det er uhyre få som er overvektige pga sykdom, og selv de som har sykdom må faktisk få inn mer energi enn de forbrenner for å bli overvektige, det gjelder alle.

Jeg så et veldig interessant program med dette temaet. Der de blant annet skannet hjernen til overvektige, normalvektige og undervektige personer, dette var da personer som alltid hadde vært slik. Det de registrerte var at senteret som regulerer sult/metthetfølelse i hjernen var overaktivt/underaktivt hos de om var overvektige og undervektige. Der en normalvektig person kjente litt sult, så ville en undervektig ikke være sulten, mens en overvektig var kjempe sulten. Samme med metthetsfølelsen, bare motsatt.

Jeg syns dette er interessant, og det forklarer også hvorfor noen mennesker har lettere for å bli overvektige og hvorfor andre igjen er undervektige. Det forklarer også hvorfor dette ofte går igjen i familier.

Forbrenning har selvsagt også en innvirkning, men overvektige personer har ofte høyere hvileforbrenning enn normal og undervektige personer - krever mer energi for å gå maskineriet til å gå rundt.

Selv har jeg alltid slitt med å veie nok. Jeg spiser det jeg vil, jeg spiser når jeg er sulten, og jeg spiser meg alltid mett. Likevel holder ikke dette for å opprettholde en vekt jeg trives med. Jeg har derfor alltid vært nøye med at det jeg drikker er kaloririkt. I tillegg hjelper det å trene, da øker matlysten min, og jeg legger på meg både fett og muskler. De periodene jeg er tynnest er de periodene jeg ikke trener.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skrev:

Altså - teoretisk sett så er jo hele fedmeproblematikken superenkel. Mer kalorier inn enn ut = overvekt. *dukke for spark og slag*

Det er så enkelt, og så uendelig vanskelig. Stoffskifte, søvnproblemer, stress, fysisk og psykisk sykdom samt genetisk grunnlag danner basen for hva som utgjør summen som gir likevekt i balansen mellom kalorier inn og ut.

Du siterte meg og skrev :

Jeg har motbevist det der!

Jeg har riktignok ME, som jeg ikke er sikker på har noen innvirkning og evt hvordan. Men jeg er testet for alt annet, går ikke på medisiner. Det er ingen åpenbar grunn til at jeg ikke skulle kunne gå ned i vekt etter den vanlige oppskriften. Likevel har jeg gått fra null til tre ganger i uka med trening og ned fra over 2000 kcal i snitt daglig til rundt 1700, uten noen nevneverdig effekt. Det er ikke snakk om voldsomme tiltak, men det burde gjøre en stor forskjell utgangspunktet tatt i betraktning. Jeg kan sikkert trene mer og spise sunnere/mindre, men neppe uten å gå sulten og overanstrenge meg. Så her står jeg da... målet er 6 kg ned i år (jeg har gått ned 3-4 kg totalt på 2,5 år), så dette blir interessant.

Der ser jeg ikke hvordan du har motbevist det jeg skriver i første innlegget mitt?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå ble jeg nysgjerrig. Du har altså gjort dette over en periode, uten noen forskjell? Kroppsmål?

Isåfall fortstår jeg utrolig godt frustrasjonen ja.

Jeg er også slik, jeg ligger på 1200 kcal om dagen uten og gå ned, og da 1200 kcal sunn mat, ikke hva som helst. Det lengste jeg har holdt på og prøve og gå ned noen kg var 1 år, da rørte jeg ikke godteri/potetgull/kaker/brus osv i det hele tatt (og bare og slutte med det utgjør rimelig mange kcal i uka for min del) osv i tillegg trente jeg hver dag på 3t. 1.5 time styrke annenhver dag og 3 kvarter kondisjon hver dag. I tillegg til det gikk jeg på tur med hundene Ski på vinteren og sykkel/gå på sommern og jeg spiste bare sunt, altså grovt korn, rent kjøtt/fisk med grønnsaker osv, og jeg gikk ikke ned et kg heller. Jeg tar høyde for at jeg forandret meg noe selv om vekta sto stille (fett blir til muskler og slikt, men jeg forandra meg ikke så mye, for jeg merka ikke nevneverdig forskjell på klær, at ting blir lettere etc..

nå ligger jeg på 1000-1200 kcal pr dag med sunn mat, og det skjer ingenting altså. Jeg har gått ned litt etter jeg begynte og ta kreatin, men nå har det stagnert igjen. Skikkelig rart altså. Heldigvis for meg så er jeg ikke såå stor enda, men det går jo bare en vei, så det greieste hadde jo vært og fått orden på ting før det blir et problem..

Nå er ikke jeg noen ekspert - men utifra det du sier så syns jeg ikke du motbeviser at det må mer kalorier inn enn ut for å gå opp i vekt, og motsatt. Syns bare du viser til at du har en eller flere av flere faktorer som utgjør balansen for hva som er de "magiske" tallene, og derfor ikke passer i standardkategoriene med antall kalorier. Helt sikkert mangel flere faktorer enn de jeg nevnte i første innlegget mitt, med mindre jeg har misforstått veldig hva du skriver.

Altså selvfølgelig er det energi inn ut det kommer an på, men om folk feks har sykelig lavt stoffskifte så er det jo ikke bare og spise mindre. Man trenger jo mat, man trenger mineraler og vitaminer og andre ting enn bare kcal som er i mat også.. Uansett hva som feiler så kan man ikke legge på seg uten og putte noe inn, men man kan ikke slutte og spise heller.

Jeg har som sagt ei venninde som virkelig lever på et minimum, og hun legger på seg liksom..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Altså selvfølgelig er det energi inn ut det kommer an på, men om folk feks har sykelig lavt stoffskifte så er det jo ikke bare og spise mindre. Man trenger jo mat, man trenger mineraler og vitaminer og andre ting enn bare kcal som er i mat også.. Uansett hva som feiler så kan man ikke legge på seg uten og putte noe inn, men man kan ikke slutte og spise heller.

Jeg har som sagt ei venninde som virkelig lever på et minimum, og hun legger på seg liksom..

Er jo derfor det er så vanskelig, og det skriver jeg jo også i første innlegget mitt i tråden. Det er flere faktorer som avgjør hvor den "magiske" grensa for å gå opp eller ned eller vedlikeholde vekten er. Forbrenner man mer enn man får i seg, så klarer man ikke gå opp i vekt, kanskje terskelen for å komme over den "magiske" grensa er så høy at det ikke er praktisk gjennomførbart - så vil man ikke klare å komme opp i den vekta man vil ha, samme motsatt. Vi kan ikke leve på fuglefrø liksom. Det er der de faktorene kommer inn, sykdom, stress, søvnmangel, medisiner og sikkert flere ting.

Men, nå er jo selvbedrag et veldig kjent fenomen når det kommer til vekt, både overvekt og undervekt. Endel overvektige tror de spiser mye mindre enn de gjør, og omvendt. Jeg sier IKKE at det nødvendigvis gjelder noen her, eller noen dere kjenner, men det er et faktum at det gjelder endel.

Overvektig selv jeg, vet nøyaktig hvorfor selv. Desverre. Så da er det ingen andre enn jeg selv som kan ta tak i det. Og DET er ikke enkelt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det å ta for lite inntak kan også gi lite resultat med tanke på å gå ned. Det er riktig inntak, med riktig aktivitetsnivå som forbrenner mest. Sunnere er det også.

Det spiller vel også inn ja, man må spise riktig i forhold til forbrenningen for å ha best utbytte av det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skrev:

Du siterte meg og skrev :

Der ser jeg ikke hvordan du har motbevist det jeg skriver i første innlegget mitt?

Humtidum.... jeg leste litt fort og litt som jeg ville, så jeg tenkte du skrev mindre kalorier inn enn ut = vekttap, og det blir jo ikke helt det samme. Jeg mener ikke at teorien din er helt riktig heller, men jeg har ikke motbevist den på noen måte. :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Humtidum.... jeg leste litt fort og litt som jeg ville, så jeg tenkte du skrev mindre kalorier inn enn ut = vekttap, og det blir jo ikke helt det samme. Jeg mener ikke at teorien din er helt riktig heller, men jeg har ikke motbevist den på noen måte. :P

Hehe daså.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror det er veldig mange som sliter med vekta pga psykisk helse, men fordi det ikke blir tatt alvorlig, er det lettere å skylde på noe fysisk - for det har folk forståelse for, og da slipper man å utlevere seg selv.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vanskelig tema. Jeg blir mest oppgitt av disse som "skal begynne snart", og da tenker jeg ikke på disse med 10-20kg for mye, men de som har 70-100 for mye og virkelig burde gjort en livsstilsendring. Også blir jeg provosert av den "Jeg må bare melde meg inn på et treningssenter for å begynne". Nei, du kan begynne å gå 10 min om dagen som mål, ta trappen ovs.

Men for all del, det er flere årsaker enn vi aner, og vi skal ikke putte alle i samme bås.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har selv slitt med angst og depresjon, og det økte vekta grunnet trøstespising. Men det er fortsatt trøstespisinga som er grunnen til vektøkningen, ikke angsten og depresjonen i seg selv. Det var ikke før jeg selv innså at kun meg selv kan endre på vekta at det faktisk skjedde noen endring hos meg.

Joda, men hva om man går på medisiner mot angst/depresjon som øker matlysten? Kan man fortsatt skylde på seg selv da?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Joda, men hva om man går på medisiner mot angst/depresjon som øker matlysten? Kan man fortsatt skylde på seg selv da?

Tja, nei og jo? Vet du ikke siterte meg, men likevel. Da har man jo absolutt en faktor som arbeider mot en - i tillegg til eventuelle andre. Og da må man jo ta det med i beregnigen liksom. Er fremdeles kun en selv som kan forandre vekta, og finne motivasjon og eventuelt få hjelp til å gjøre de endringer som trengs.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vanskelig tema. Jeg blir mest oppgitt av disse som "skal begynne snart", og da tenker jeg ikke på disse med 10-20kg for mye, men de som har 70-100 for mye og virkelig burde gjort en livsstilsendring. Også blir jeg provosert av den "Jeg må bare melde meg inn på et treningssenter for å begynne". Nei, du kan begynne å gå 10 min om dagen som mål, ta trappen ovs.

Men for all del, det er flere årsaker enn vi aner, og vi skal ikke putte alle i samme bås.

Tror mange faller inn under disse påstandane her, ja. Selv gikk jeg ned 10 kg i fjor vår uten å trene en eneste gang. Ei på kurset mitt var svæær og påsto første kurskveld at pga et ødelagt kne og påfølgende lite fysisk aktivitet gikk hun aldri ned. Vel - hun raste ned så snart hun begynte å få oversikt over inntaket etter å ha lært litt på Grete roede. Jammen! Så at man må trene for å gå ned, nope, de fleste kan gå ned uansett. Men trening er selvsagt alltid bra! Problemet ligger i at folk ikke vet nok om dette. Og det skjønner jeg jo. Det er ikke så enkelt å bare ta seg sjæl i nakken og å innse hva man "gjør galt" for så å faktisk gjøre noe med det. Selvkontroll er noe dritt.. Det kan jeg skrive under på.

Sliter selv med et særdeles anstrengt forhold til mat. Jeg må alltid passe på inntaket. Jeg går opp i dårlige perioder og ned de periodene jeg spiser det jeg skal. Ligger jeg på 1600 går jeg ned, spiser jeg mindre enn det stopper det fort opp, spiser jeg nærmere 18-1900 over tid går jeg opp. Jeg er selv ikke overvektig pr dags dato, men var det tidligere. Og Gud veit at det er et evig slit dette med mat og vekt. Men at det er maten som gjør meg feit er jeg helt overbevist om. Allikevel er det ****** frustrerende at det er så såre enkelt. Spesielt fordi mat er en god trøst, sosialt, gir glede og er noe av det mest spennende jeg vet å lære om.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

At overvekt har med psykisk helse å gjøre er vel mer åpenbart enn noe annet. Genetikk spiller selvsagt også inn, men det ER faktisk en kjennsgjerning at visse fysiske lover er gjeldende for alle. Det er ikke en "teori" at en vil gå ned i vekt dersom en spiser mindre mat og rører mer på seg. Hvis det ikke funker med den mengden mat og den mengden aktivitet en per i dag bedriver, så er det på tide å kutte kaloriene og røre ENDA mer på seg i en form som gjør en svett og andpusten, gitt at ønsket faktisk er å gå ned i vekt.

Om dette er mulig gitt de forutsetningene en har, er et helt annet spørsmål. Jeg skjønner godt at det er deilig å trøstespise, jeg.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er jo derfor det er så vanskelig, og det skriver jeg jo også i første innlegget mitt i tråden. Det er flere faktorer som avgjør hvor den "magiske" grensa for å gå opp eller ned eller vedlikeholde vekten er. Forbrenner man mer enn man får i seg, så klarer man ikke gå opp i vekt, kanskje terskelen for å komme over den "magiske" grensa er så høy at det ikke er praktisk gjennomførbart - så vil man ikke klare å komme opp i den vekta man vil ha, samme motsatt. Vi kan ikke leve på fuglefrø liksom. Det er der de faktorene kommer inn, sykdom, stress, søvnmangel, medisiner og sikkert flere ting.

Men, nå er jo selvbedrag et veldig kjent fenomen når det kommer til vekt, både overvekt og undervekt. Endel overvektige tror de spiser mye mindre enn de gjør, og omvendt. Jeg sier IKKE at det nødvendigvis gjelder noen her, eller noen dere kjenner, men det er et faktum at det gjelder endel.

Overvektig selv jeg, vet nøyaktig hvorfor selv. Desverre. Så da er det ingen andre enn jeg selv som kan ta tak i det. Og DET er ikke enkelt.

Absolutt, uten at jeg har noen tall og vise til så tror jeg psykiske problemer i større eller mindre grad er det største problemet mtp overvekt(eller undervekt for den del), noen har kanskje bare dårlgi vilje, evt bryr seg ikke nok om de kg de har ekstra til at de gidder og ta skikkelig tak, men noen er nok syke også.

Jeg vet også hvorfor jeg har noen kg ekstra, og det er helt greit egentlig, enda vertfall. :P Jeg er bare glad for at jeg har hatt den aktive livsstilen som jeg har hatt, for jeg har rimelig dårlig forbrenning så uten min aktive livsstil så hadde jeg nok vært betydelig større.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Veldig interessant tema.

Er vi så mye sykere i dagens samfunn enn 100-200 år tilbake i tid? Da overvekt/fedme var nærmest en sirkusattraksjon? Hva er annerledes idag? Vi rører oss mindre, og spiser mer mat, fetere mat.

En annen ting, jeg syns det begynner å bli et vanlig syn med overvektige barn enn tilbake når jeg var ung. Jeg husker vi hadde EN tjukk jente i klassen, resten var slanke barn. Hvis man er overvektig som barn er det mye større sannsynlighet å slite med overvekt resten av livet, for de ekstra fettcellene man utviklet i barndommen blir man ALDRI kvitt. Barn har mye lettere tilgang på penger/godteri/mat i dagens samfunn enn for få tiår tilbake i tid. Foreldre har et stort ansvar mener jeg! Danne gode sunne holdninger ihht mat og fysisk fostring!

Fysiske årsaker til overvekt kan være leddplager, sykdommer som går på hormonproduserende kjertler i kroppen, muskelplager osv. Det er mange årsaker.. Bare kroniske smerter kan være en årsak..

Men overvekt fører jo lett til enda værre leddplager!

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...