Gå til innhold
Hundesonen.no

Hvorfor er GU noe damer syns lite om?


KarpeSkrotum
 Share

Recommended Posts

I forbindelse med tråden her, og det jeg har hørt fra damer, så syns de fleste(?) at GU undersøkelse er litt ekkelt - hvorfor egentlig?

Hvis man ser bort fra ting som kan være litt ekkelt/vondt, som celleprøve.

Spør fordi jeg selv syns det er uproblematisk at en lege titter og kjenner på utstyret mitt. Har heller ikke hørt at andre menn syns det er noe ekkelt å få en sjekk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 119
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg leser mellom linjene at det virker som Karpe synes kvinner er litt svake når de føler seg blottlagt og utsatt i en slik situasjon. At det er teite og unødvendige følerier og småhysteri rundt en si

Nå fikk jeg kjempelyst til å bestille time til min aller første GU...

Du, helt seriøst. Dette må du få gjort noe med, Stine. Man tuller ikke med disse tingene, i verste fall er det et spørsmål om liv eller død. Ring og bestill time i morgen. Vær så snill.

I forbindelse med tråden her, og det jeg har hørt fra damer, så syns de fleste(?) at GU undersøkelse er litt ekkelt - hvorfor egentlig?

Hvis man ser bort fra ting som kan være litt ekkelt/vondt, som celleprøve.

Spør fordi jeg selv syns det er uproblematisk at en lege titter og kjenner på utstyret mitt. Har heller ikke hørt at andre menn syns det er noe ekkelt å få en sjekk.

Tja - hørt mannfolk som bærer seg skrekkelig for prostatasjekk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Jonna

Man får gjerne ett andenebb dyttet opp i vulva, noe som gjerne er på str med en liten ****... også blir denne jekket opp for at legene skal kunne titte dypt inn i ditt indre med hode 10 cm fra ditt indre. I seg selv er ikke det så behagelig, og om man ikke klarer slappe av så kan det gjøre vondt.

4123.jpeg

Og gjerne stappe en finger i rumpen sin for at livmoren skal komme bedre fram.

Så litt mer omfattende enn "kjenne på utstyret" :)

Og jeg har enda ikke hørt en mann som syns noe om prostatasjekk.. og de slipper hele tryne til legen 10 cm fra sine edlere deler samtidig :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Man får gjerne ett andenebb dyttet opp i vulva, noe som gjerne er på str med en liten ****... også blir denne jekket op for at legene skal kunne titte dypt inn i ditt indre med hode 10 cm fra ditt indre. I seg selv er ikke det så behagelig, og om man ikke klarer slappe av så kan det gjøre vondt.

4123.jpeg

Og gjerne stappe en finger i rumpen sin for at livmoren skal komme bedre fram.

Så litt mer omfattende enn "kjenne på utstyret" :)

Og jeg har enda ikke hørt en mann som syns noe om prostatasjekk.. og de slipper hele tryne til legen 10 cm fra sine edlere deler samtidig :P

Derfor..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Man får gjerne ett andenebb dyttet opp i vulva, noe som gjerne er på str med en liten ****... også blir denne jekket op for at legene skal kunne titte dypt inn i ditt indre med hode 10 cm fra ditt indre. I seg selv er ikke det så behagelig, og om man ikke klarer slappe av så kan det gjøre vondt.

Og gjerne stappe en finger i rumpen sin for at livmoren skal komme bedre fram.

Så litt mer omfattende enn "kjenne på utstyret" :)

Og jeg har enda ikke hørt en mann som syns noe om prostatasjekk.. og de slipper hele tryne til legen 10 cm fra sine edlere deler samtidig :P

Nå fikk jeg kjempelyst til å bestille time til min aller første GU... :P

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kommer vel an på intimgrenser, og jeg har inntrykk av at de fleste damer er litt mer "redd" for ett eller annet eller mer flaue enn det menn er.

Jeg har aldri hatt noe problem med det, de ser det jo hele tiden og jeg vil heller vite at jeg er frisk enn å gjemme meg bort. Har aldri vært sjenert over å være naken, annet enn at jeg ønsker meg større pupper :P .

Edit: Syns dere det gjør vondt å sette inn spekulumet? Er enig i at celleprøve ikke er behagelig, men overlevbart.

Edit2: Dere som ikke har vært før, det er ikke alle som trenger finger opp i rumpa, da ;) . Jeg har aldri hatt det og jeg har hatt GU tre-fire ganger.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes det er helt ok liksom, men når mann sitter i en stol og skrever opp i ansiktet på noen man knapt kjenner så er det ikke dagens høydepunkt akkurat. Ei heller når de begynner og pakke div instrumenter oppi for og se skikkelig og ta celleprøver.

Edit: IW, jeg synes ikke det er noe på en GU som gjør vondt, celleprøven er litt ubehagelig, men greit og resten er ikke vondt, mer mentalt ubehagelig :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Jonna
Nå fikk jeg kjempelyst til å bestille time til min aller første GU... :P

:lol:

Heldigvis er de fleste legene blitt ganske flink og gjør det veldig kjapt!!

Edit: Syns dere det gjør vondt å sette inn spekulumet? Er enig i at celleprøve ikke er behagelig, men overlevbart.

Ett par ganger, og andre ganger ikke. Tror det er en kombinasjon av om man klarer slappe av og om legen er tålmodig nok til å la ting reagere før de dytter det inn.

Edit:

Lege bytte hjalp på den opplevelsen for å si det slik. :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå fikk jeg kjempelyst til å bestille time til min aller første GU... :P

Jeg synes det var null stress. :) Det mest stressende var når han lenge ikke fant den ene eggstokken min, og jeg panisk begynte å se for meg at jeg kom til å bli tidlig infertil. Men selve prosessen var null stress. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes ikke noe om det fordi det ofte gjør vondt. Det varierer litt fra lege til lege, sist gikk det greit, men det gjør ofte vondt. Og det er ubehagelig, man SER jo ikke hva de driver med, så jeg skvetter ofte når de tar på meg - og da gjør det ennå mer vondt, og da forventer jeg at det skal bli verre, og så.. ja. Ond sirkel. :P

Celleprøve er VONDT altså. Synes jeg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg syns selve undersøkelsen føles ubehagelig og rart. Selve celleprøven syns jeg er direkte vond, og jeg har vondt i magen lenge etterpå, men dette har jeg forstått er helt individuelt. Noen syns den er bare litt ubehagelig, mens andre syns det er skikkelig vondt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Spør fordi jeg selv syns det er uproblematisk at en lege titter og kjenner på utstyret mitt. Har heller ikke hørt at andre menn syns det er noe ekkelt å få en sjekk.

Har du fått utført prostatasjekk og celleprøve/sosprøve uten å synes det var ubehagelig?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Man får gjerne ett andenebb dyttet opp i vulva, noe som gjerne er på str med en liten ****... også blir denne jekket opp for at legene skal kunne titte dypt inn i ditt indre med hode 10 cm fra ditt indre. I seg selv er ikke det så behagelig, og om man ikke klarer slappe av så kan det gjøre vondt.

4123.jpeg

Og gjerne stappe en finger i rumpen sin for at livmoren skal komme bedre fram.

Så litt mer omfattende enn "kjenne på utstyret" :)

Og jeg har enda ikke hørt en mann som syns noe om prostatasjekk.. og de slipper hele tryne til legen 10 cm fra sine edlere deler samtidig :P

Say no more!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg syns det er ekkelt fordi man ligger å skrever naken nedentil og en fremmed mann styrer neddi der og titter. Føler seg helt totalt blottlagt og det er ikke noe særlig. Man bare tenker mye på : han er profesjonell, han er profesonell. så går det litt bedre, men uansett.. Det er ekkelt og få diverse saker stukket inn der som den jekken og den store ultralyd staken, bomulspinner og fingre som trykker her og der. Så derfor er det ekkelt. Syns det er ekkelt å gå til tannlegen også, men ikke fordi man blottlegger en kroppsåpning og er flau men fordi det er ubehagelig på en smertefull måte.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Meh. Jeg bryr meg ikke. Jeg har heller aldri fått finger i rompa. Synes ikke det er noe verre enn f.eks en blodprøve annet enn at jeg føler meg litt teit der jeg står naken nedentil og fullt påkledd øverst. :P

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Syns det er ekkelt å gå til tannlegen også, men ikke fordi man blottlegger en kroppsåpning og er flau men fordi det er ubehagelig på en smertefull måte.

Herregud, jeg tar heller ti GU på rappen enn en enslig tannlegetime. Glatt.

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes det gjør vondt, rett og slett. klarer ikke å slappe av, men det er vel min egen feil. Jeg skal egentlig gå dit hvert år siden jeg har noen unormale celler eller hva det nå enn er (begynte å få innkallelse når jeg var 20) de siste årene har jeg oversett de inkallelsene. Og jada jeg veit det er fryktelig dumt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes det gjør vondt, rett og slett. klarer ikke å slappe av, men det er vel min egen feil. Jeg skal egentlig gå dit hvert år siden jeg har noen unormale celler eller hva det nå enn er (begynte å få innkallelse når jeg var 20) de siste årene har jeg oversett de inkallelsene. Og jada jeg veit det er fryktelig dumt.

Meg og mammografi. Ååååhfyogfaen det er det vondeste. Og nå er det over 20 år siden jeg tok det. :whistle:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har du fått utført prostatasjekk og celleprøve/sosprøve uten å synes det var ubehagelig?

Nei, har ikke fått sjekke/tatt det. Men som sagt, det var ikke det som var ekkelt/vondt jeg tenkte på - mer generelt.

Joda, jeg har fått sjekka utstyret og der lege har vært helt oppi stasen - om han/hun er 10cm eller 1 m unna er likegyldig for meg.

Snakka med dama om hva hun syntes etter at jeg leste tråd jeg linket til. Hun sa at hun følte seg sårbar når hun satt i den stolen. Når jeg da spurte om det hadde hjulpet å skreve fra en soffa, så var det det samme svaret.

Det var egentlig utifra hennes svar jeg fant ut at jeg skulle spørre hva dere mente.

Tenkte litt på hvorfor hun ga det svaret, når jeg selv ikke føler meg sårbar selv. Kan det ha med at vi menn har det hengende utenpå og er vandt til å vise den fram (felles dusj osv), mens damer ser man jo bare så og si dusken (eller mangel på) og ikke selve vagina?

Tenkte på det utifra at jeg selv har fått undersøkt hele tarmen og det var langt verre på 'ekkelt' å vise fram (blottlagt/sårbar) (ikke det at det var så godt å få en slange tredd flere meter inn i kroppen, men det er underordnet det jeg egentlig vil fram til .... om det er følelsesmessig forskjell på menn/kvinner på intimundersøkelse (blottlegge kjønnet))

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tenkte litt på hvorfor hun ga det svaret, når jeg selv ikke føler meg sårbar selv. Kan det ha med at vi menn har det hengende utenpå og er vandt til å vise den fram (felles dusj osv), mens damer ser man jo bare så og si dusken (eller mangel på) og ikke selve vagina?

Tenkte på det utifra at jeg selv har fått undersøkt hele tarmen og det var langt verre på 'ekkelt' å vise fram (blottlagt/sårbar) (ikke det at det var så godt å få en slange tredd flere meter inn i kroppen, men det er underordnet det jeg egentlig vil fram til .... om det er følelsesmessig forskjell på menn/kvinner på intimundersøkelse (blottlegge kjønnet))

Her tror jeg at du i stor grad treffer spikeren på hodet altså.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Går du bare ut fra at alle menn har de samme følelsene som deg rundt dette? Eller har du snakket med mange menn om temaet og deres følelser rundt undersøkelser av genetalia.

Men sånn for å spekulere så er nakenhet, sex og kjønn litt skambelagt i vår kultur, eller har iallfall vært det rent historisk sett. Kvinner har hatt mer blygsel rundt egen seksualitet fordi de skulle være uskyldsrene og alt det pjattet der.

Men jeg vet ikke om jeg kjøper antagelsen om at men og kvinner nødvendigvis er så forskjellige. Iallfall ikke sånn helt uten videre.

Marimannen er som deg sier han, han driter i det. Men han ønsker at det skal være en mannlig lege. Men så driter jeg i det jeg også, og det er irrelevant om det er mannlig eller kvinnelig lege som utfører GU'en.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...