Gå til innhold
Hundesonen.no

Avle på HD


Frisbee

Recommended Posts

Nei, det er faktisk svært få hunder som må avlives av dyrevernmessige hensyn i ung alder p.g.a. HD/AA.

Det er pga av det fins endel folk så bare la hunden sin leve og förer dem på rimadyl går til akupantur o.l Dette for at hunden skal leve på eiers egoitiske grunnlag.

Aud: Du har ikke svart meg på hvilket grunnlag du mener at HD er anlderledes i andre land. jeg har nå samlet info fra folk med kontakt med Audel og Finska Kennel klubben og de sier det ikke stemmer. (men selvsagt med små marginer, det er jo mennesker som leser av) Men hva er ditt grunnlag for at det er enklere i de forsjellige landene? Om du mener og har hold for at det er slik aå burde jo du skive brev til NKK og forklart dem at det er noe alvorlig galt med systemet. Da må jo dem ta det opp med det nordiske sammarbeider!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 504
  • Created
  • Siste svar
Du tar feil' date=' det er veldig typisk for store tunge hunder med vesentlig grad av HD/AA, særlig napolitanere o.l. at de lever et meget godt liv selv om de har vesentlig grad av HD/AA. Engelsk Bulldog gjør også det, selv om det er en vesentlig mindre hund, og det gjør dobermann også. Så nå har jeg nevnt flere hundetyper med vesentlig forskjellig bygning til deg som lever et meget godt liv, selv med vesentlig grad av HD/AA. Det er unntakene som får smerter. Men smertene kan reduserers ved å medisinere hunden og å mosjonere den riktig. Riktig mosjonering i forkant av at hunden får smerter vil som regel sørge for at smertene uteblir. Det er faktisk svært få hunder, uansett rase, som må avlives av dyrevernmessig hensyn i ung alder p.g.a. HD.[/quote']

Og så da? Det forsvarer ikke å avle på dyr med HD framfor dyr uten HD (så langt disse finnes, finnes de ikke mener jeg rasen ikke har livets rett, men det er min mening)

Jeg skrev heller ingenting om avliving i ung alder, gjorde jeg?

Du nevnte tre raser, kan sikkert inkludere noen til som tilhører mastiffer, molossere og andre større selskapshunder da, da gjenstår det drøye 400 raser. Absolutt forsvarlig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er pga av det fins endel folk så bare la hunden sin leve og förer dem på rimadyl går til akupantur o.l Dette for at hunden skal leve på eiers egoitiske grunnlag.

Aud: Du har ikke svart meg på hvilket grunnlag du mener at HD er anlderledes i andre land. jeg har nå samlet info fra folk med kontakt med Audel og Finska Kennel klubben og de sier det ikke stemmer. (men selvsagt med små marginer, det er jo mennesker som leser av) Men hva er ditt grunnlag for at det er enklere i de forsjellige landene? Om du mener og har hold for at det er slik aå burde jo du skive brev til NKK og forklart dem at det er noe alvorlig galt med systemet. Da må jo dem ta det opp med det nordiske sammarbeider!

En hund har da rett til å få leve selv om det koster penger for eieren å sørge for at hunden lever et tilnærmet smertefritt liv, det er jo det det handler om, ikke at eieren er egoistisk. Det er jo da, etter mitt syn, mye mere egoistisk å avlive hunden for å slippe disse utgiftene.

Jo det stemmer det jeg skriver om at det er mye vanskeligere å få en hund frirøntget i Norge og Finland enn i andre land. Slik er det bare. Hvorfor tror du det finnes langt flere hunder med HD i Finland og Norge enn ellers i Europa?

Det er enklere å få de frirøntget i andre land fordi de som leser av i andre land ikke ser det som sin livsoppgave at det skal være flest mulig hunder med HD.

De er jo noe fundamentalt galt når de fleste som sender inn en klage til det Nordiske Rådet får en bedre diagnose etter dette. Å skrive til NKK er like nytteløst som å skrive til Galdhøpiggen. :-)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En hund har da rett til å få leve selv om det koster penger for eieren å sørge for at hunden lever et tilnærmet smertefritt liv, det er jo det det handler om, ikke at eieren er egoistisk. Det er jo da, etter mitt syn, mye mere egoistisk å avlive hunden for å slippe disse utgiftene.

Jo det stemmer det jeg skriver om at det er mye vanskeligere å få en hund frirøntget i Norge og Finland enn i andre land. Slik er det bare. Hvorfor tror du det finnes langt flere hunder med HD i Finland og Norge enn ellers i Europa?

Det er enklere å få de frirøntget i andre land fordi de som leser av i andre land ikke ser det som sin livsoppgave at det skal være flest mulig hunder med HD.

De er jo noe fundamentalt galt når de fleste som sender inn en klage til det Nordiske Rådet får en bedre diagnose etter dette. Å skrive til NKK er like nytteløst som å skrive til Galdhøpiggen. :-)

Slik er det bare? Jeg syns det er litt grunnløst svar :? ......

Om det er flere som har denne meningen så bør jo du jobbe for å samle troppene når det er noe som er så åpenlyst som du mener. Norge og Finland må jo ha nok av oppdrettere som mener dette, og vil jobbe for å fikse det. Om du syns så sterkt om det så er det muligens på tide å begynne å jobbe med det og ikke bare trekke på skuldrene å si: "sånn er det bare!"

Jeg må jo si at det er rart at Sverige mener at Norge/Finland er enklere å få frirønket i. Norge mener man Sverige og Finland mener Norge-Sverige... :) :? :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Joda' date=' det er fullt ut forsvarlig å avle på hunder med HD. Min mening, enkelt og greit.[/quote']

hvordan kan du mene at det er fullt forsvarlig?

det får ikke jeg t å stemme i huet mitt i alle fall...

min mening er at man skal bruke HELT friske dyr, og det omfatter alt, hd, andre sykdommmer, hvordan de ser ut...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Forskning viser at HD i stor grad også skyldes miljø! En hund med HD trenger derfor ikke gi HD videre til sine avkom.

Kjenner noen som driver med leonberger. De er veldig opptatte av å bare avle på HD frie hunder, men de sier at forekomsten av HD likevel øker.. JEg sjekket et kull på dogweb, og der er det HD A på alle forfedre i minst 6 generasjoenr bakover, men av 4 røntgede i kullet ha 1xA 1xB og 2xC, så HD kan komme selv om det er HD fritt i mange generasjoner bakover. På samme måte som at en hund med HD kan få bare HDfrie avkom.

Jeg mener ikke at man fritt skal avle på HD, men av og til må man se på flere faktorer enn bare HD.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

selvfølgelig så kan man få hd uten at andre i slekta har så mye av det...

men hvorfor drive å aktivt avle på dyr med hd?

bare for å være ego?

eller er det penger??

ikke noe person angrep... men ...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis det ikke er for å kritisere, hvorfor skriver du alt det andre her da? Jeg får absolutt ikke følelesen av at ditt innlegg er av noen annen grunn enn for å henge ut meg, og det er ikke akseptabelt.

Min person og mitt gjøren og laden er ikke noe tema noe sted på dete forumet.

Jeg spør om dette fordi jeg lurer på hvordan du planlegger og tenker når du gjør dette.

Jeg har lest endel av det du skriver både her og på andre forum, og det virker som om du har en plan med det du gjør.

Det er ikke tvil om at du innehar masse kompetanse når det gjelder hund, derfor spør jeg om dette.

Les en gang til det jeg skrev, og med en annen instilling. Det er absolutt ikke for å henge deg eller andre ut.

Jeg prøver å sette meg inn i, og forstå hvorfor såpass mange gjør dette.

Du har allerede involvert deg i denne tråden, derfor spør jeg deg! :P

Jeg sier ikke at jeg kommer til å være enig med deg i dette, men jeg vil gjerne forstå deg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

selvfølgelig så kan man få hd uten at andre i slekta har så mye av det...

men hvorfor drive å aktivt avle på dyr med hd?

bare for å være ego?

eller er det penger??

ikke noe person angrep... men ...

Veldig ofte er det penger. Og, har man f.eks egen hanhund koster det jo ingen ting å bruke den i avl, og har den HD så spiller det da ingen rolle. Vil man ha penger så vil man ha penger. Det er dessverre slik det er.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Joda' date=' det er fullt ut forsvarlig å avle på hunder med HD. Min mening, enkelt og greit.[/quote']

Jeg synes at når man avler bevist på hunder som en eller annen grad av HD, er man virkelig useriøs. Jeg ville aldri kjøpt valper av noen som gjør dette. Og jeg ville hvertfall ikke hatt valper med foreldre som hadde hd. Useriøst i MINE øyne.

Jeg tror at de som driver med avl på hunder som har hd tenker veldig mye penger , ikke på hundens/hundenes beste. Dette er IKKE personangrep men ment generelt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Av ren interesse, åssen miljø kan utløse HD?

De "enkleste" miljøfaktorene er: Foring og trening...

Fra dyrlegenett:

"Utviklingen av HD hos en hund skyldes en kombinasjon av arv og miljø. Arvbarheten gir uttrykk for hvor stor del av totalvariasjonen i en egenskap som skyldes arvelige faktorer. Norske undersøkelser viser en arvbarhet for HD på noe over 20%. Dette innebærer at også andre faktorer har stor betydning for utvikling av defekten."

Fra dog scene:

"Nutrition is the greatest contribution. Puppies should be kept lean and not fat, obviously a puppy which is carrying round too much weight will exacerbate any degeneration of the joint. Research has also shown that giving a diet too high in protein and calcium also exacerbates the condition. Rapid growth in a young puppy also contributes, and, in most cases, the rapid growth rate is directly related to feeding a high calorie diet to puppies. Over supplementation of calcium has likewise been shown to be a major factor in the development of skeletal disease in puppies.

Exercise is the other main contribution. Many people over-exercise young puppies, or give them the wrong type of exercise. The wrong type of exercise can include forced running for any distance and too much exercise on tarmac or other hard surfaces. Up to at least six months of age, exercise on hard surfaces should be kept at a minimum. Correct exercise for puppies includes running and playing in the garden or in a park, although games that involve jumping and very rough play should be avoided, and the puppy should be allowed to rest as soon as he has had enough and must not "over-do" it. Swimming is an excellent form of exercise which builds up the muscles without putting stress on the joints."

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hadde hundeavl vært enkelt, ville vel alle hunder vært perfekte, friske og med utmerket gemytt. Sånn er det jo sjelden...

Jeg vil hevde - uten å ha faglig belegg for dette - at man ved kun å avle på HD-frie foreldre kan redusere forekomsten av HD i en rase ned til et visst punkt (dersom rasen er utsatt for å få HD - det er heldigvis ikke alle raser som er det). Man vil imidlertid aldri bli helt kvitt problemet fordi dette er både en polygenetisk lidelse og en lidelse som er miljøbetinget.

I min rase har vi en HD-forekomst på mellom 20-25 % hvilket jeg mener er litt for høyt. Da man startet med HD-røntging av hundene på 80-tallet var forekomsten langt høyere (mener det lå på rundt 50-60 %). Da var man ikke så nøye på dette med HD, og man avlet på det meste av hundemateriale. Etter mange og lange diskusjoner bestemte klubben seg for å legge restriksjoner på avlen ved kun å tillate HD-frie hunder i avl. Dette bidro til en rask reduksjon av HD-forekomsten hos rasen (man fikk en markant reduksjon i antall hunder med middels og sterk grad av HD) men dog ikke til å bli kvitt problemet. .

Det ble også gjort beregninger (midten av 90-tallet) som viste at de kullene som ble født av foreldredyr med HD (der en eller begge foreldre hadde HD) gjennomsnittlig ga større forekomst av hunder med HD enn de kull som hadde HD-frie foreldre.

Jeg vil derfor hevde at det er viktig å ta hensyn til HD i avlen, men man kan dessverre ikke forvente å bli helt kvitt lidelsen på raser som er utsatt for den ved kun å bruke vanlig utvalgsavl (altså å avle kun på hunder som er fri for HD) siden lidelsen nedarves polygenetisk og har en miljøbetingelse i tillegg. Jeg tror imidlertid at man ved å bruke kun fri-røntgede hunder i avl kan minske risikoen for å få middels og sterk hd i for stor grad.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, det er faktisk svært få hunder som må avlives av dyrevernmessige hensyn i ung alder p.g.a. HD/AA.

For å bruke andre ord: Det kunne ha forårsaket store smerter hos en annen hund. Man kunne sikkert medisinert det herfra til evigheten, men er det et verdig liv? Jeg tror ikke det har noe med eiers interesse av å spare noe kroner å gjøre når man tar beslutningen om å avlive hunder pga. HD. Tror det er verre å avlive enn å bruke flere tusen på medisiner/operasjoner. Følelsesmessig, altså.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hadde hundeavl vært enkelt, ville vel alle hunder vært perfekte, friske og med utmerket gemytt. Sånn er det jo sjelden...

Jeg vil derfor hevde at det er viktig å ta hensyn til HD i avlen, men man kan dessverre ikke forvente å bli helt kvitt lidelsen på raser som er utsatt for den ved kun å bruke vanlig utvalgsavl (altså å avle kun på hunder som er fri for HD) siden lidelsen nedarves polygenetisk og har en miljøbetingelse i tillegg. Jeg tror imidlertid at man ved å bruke kun fri-røntgede hunder i avl kan minske risikoen for å få middels og sterk hd i for stor grad.

Det er også derfor akitaklubben har åpnet for avl på svak grad HD i spesielle tilfeller. Vi tar hensyn til HD, men erkjenner også at rasen trenger nytt blod.

Rasen hadde tidligere en såpass høy HD forekomst at det ble innført krav om kjent status for å få registrere valper. Etter dette ble HD redusert. Etter delingen i 2000, ble avlsbasen veldig redusert, derfor er det nå lempet på kravene i særlige tilfeller. Men enda har ingen benyttet denne "muligheten". Det var snakk om en hund, men han hadde flere HDfrie halvbrødre i Norge, så da ble en av disse heller valgt.

Men kommer det en super import, med HD C, så tror jeg nok den vil bli brukt. Vi har noen gode, gamle linjer som er veldig godt kartlagt for HD. Så får man avle videre på de HD frie individene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er også derfor akitaklubben har åpnet for avl på svak grad HD i spesielle tilfeller. Vi tar hensyn til HD, men erkjenner også at rasen trenger nytt blod.

Rasen hadde tidligere en såpass høy HD forekomst at det ble innført krav om kjent status for å få registrere valper. Etter dette ble HD redusert. Etter delingen i 2000, ble avlsbasen veldig redusert, derfor er det nå lempet på kravene i særlige tilfeller. Men enda har ingen benyttet denne "muligheten". Det var snakk om en hund, men han hadde flere HDfrie halvbrødre i Norge, så da ble en av disse heller valgt.

Men kommer det en super import, med HD C, så tror jeg nok den vil bli brukt. Vi har noen gode, gamle linjer som er veldig godt kartlagt for HD. Så får man avle videre på de HD frie individene.

Og er det da ingen som spør seg om det var riktig å dele akita/GJD i to raser????? - Det må da i anstendighetens navn være laaaaangt viktigere med en bred avlsbase og tilgang til friske hunder enn å få rett i en årelang disputt om utseende og rasetype?

Sånt får jeg fnatt av - det er idioti satt i system Flaming (er det lov å si slikt på sonen? Hvis ikke, så ber jeg om unnskyldning på forhånd - men mener det likevel...) :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

[

Og er det da ingen som spør seg om det var riktig å dele akita/GJD i to raser????? - Det må da i anstendighetens navn være laaaaangt viktigere med en bred avlsbase og tilgang til friske hunder enn å få rett i en årelang disputt om utseende og rasetype?

Sånt får jeg fnatt av - det er idioti satt i system Flaming (er det lov å si slikt på sonen? Hvis ikke, så ber jeg om unnskyldning på forhånd - men mener det likevel...) :lol:

Det var allerede to raser med så store forskjeller at blanding av dem ikke var mulig lenger.

For det landet som hadde rasen som et av sine nasjonal monumenter, var det nok ganske viktig å få statuere HVA som var deres nasjonal monument.

Ellers har de vel større utbredelse av HD på GJD/american akita for tiden, og det også i kull med HD frie foreldre.

Få så mye fnatt du vil, jeg gidder ikke å bli sur på deg for det. Men kall oss ikke idioter! Vi tar rasen på alvor og det er flere som har tatt tak i dette og avler med langsiktige mål.

Tror ikke resultatet for en samlet akitarase i norden ville vært bedre uten delingen, da ville de fleste fortsatt å avle på de samme gamle linjene og økt graden av innavl. Delingen førte til at man må ut for å få tak i nytt blod.

Tror ikke dere som står utenfor vet alt som har foregått i rasen før, så å sette spørsmålstegn om delingen er kanskje noe overilet?? Dette er vel heller ikke tema for tråden, så hvis du har flere synspunkter, start en egen tråd, er du snill.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det var allerede to raser med så store forskjeller at blanding av dem ikke var mulig lenger.

Det vil alltid være mulig å blande to raser...

Uansett - jeg skal ikke si om delingen av rasen var riktig eller gal, men det kan kanskje være på sin plass å nevne at også innen andre raser har det pågått en oppsplittring i atskilte typer/linjer. Selv om man ikke i disse rasene har valgt å dele dem opp i ulike raser, betyr ikke det at det skjer noen nevneverdig blanding av disse linjene.

Eller hur, Trendy... :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Ser at det er nesten 6 år siden noen har skrevet her, men jeg prøver likevel:  Har et par spørsmål om whippet som jeg lurer på. 1) Leser her og der at det er veldig lett at de får overflatiske skader på kroppen, pga av full fart under "fri leik". Hvordan er det å kombinere tur  i typisk norsk skog med en løs whippet?  2) Whippet har jo jaktlyst. Er det mange som har erfaring med at naboens katt har fått en ublid skjebne? 3) Når det gjelder jaktlyst; er det helt "på trynet" å sette munnkurv på en whippet som skal få rase fra seg i fritt løp? Bare noen spørsmål fra en som har whippet på lista over "hunder jeg kanskje kunne tenkte med, når den hunden jeg har nå rusler til de evige jaktmarker"...
    • Skal sjekke den sida da jeg får tid.  Når det kommer til aktivisering har det vært lite i det siste, men alle problemene jeg viser til er helt uavhengig av hvor mye aktivisering han har fått i det siste. I hele sommer feks var det 2 5-minutters turer hver dag, en tur på en halvime og 1 til 1,5 time i en hundepark hvor han kunne springe og lukte og utforske, hvor mellom 10 og 40 minutter hver gang ble brukt til agility, rally lydighet og andre øvelser. Det var da altså 6 av 7 dager i uka i månedsvis. Før også har han fått minst en time hver dag pluss trening. Ren hundetrening vi drev med ellers gjorde han mer sliten, men det hjalp som sagt ikke på noen av problemene nevnt over. Ikke på bjeffing, piping, aggresjon eller noe annet. Nå siste måneden har det ikke vært tid til å følge opp det med så mye aktivisering dessverre.  Så selv om det ikke har vært direkte trening så har det ihvertfall vært aktivisering med egentrening fra min side.  Jeg vil tro at hvis noen har tid til mer aktivisering enn dette så kan han nok være en "bedre" hund. Men det krever vel også at noen er i en situasjon hvor dem ofte kan få besøk av noen som er vant med hund.  Sånn som situasjonen er nå har jeg heller ikke mulighet til å følge opp med veldig mye fysisk aktivitet, fordi skaden jeg har begrenser det til at selv 30 minutter lange turer er å strekke ting og selv det er vanskelig noen dager.  Hvis det hadde vært mulig hadde jeg skulle ønske jeg kunne hatt han videre. Jeg vil fort være i en situasjon hvor dette er et problem som ikke vil fungere videre i hverdagen. Utenom det så har jeg først nå egentlig innsett hvor store verdier på eiendommen som har forfalt fordi jeg ikke takler konstant bjeffing hele tiden. Bjeffingen, sånn utenom hørselskaden, tærer enormt mentalt for det føles som om noen skriker konstant. Jeg har forsøkt noen som har han noen helger innimellom og han er roligere der enn han er hos meg, foreldrene mine og flere anre som har passet han. Eller ihvertfall etter første dagen. Jeg har kontakt med oppdretteren, så kan jo høre om det. Han har prøvd litt gjeting, hvor han spredte flokken i alle retninger og kun var opptatt av å jage. Er også en del jaktinnsikt, så ikke sikkert det er noe han fungerer veldig godt med.  Men ja, jeg ser for meg omplassering er vanskelig. Det krever noen som har erfaring med lignende hunder og som i tillegg har mye tålmodighet. Absolutt alt annet enn lyden er noe som fint hadde gått ellers også
    • Her trenger du definitivt hjelp. Jeg vil anbefale å sjekke https://atferdskonsulenter.no/,  det er mange flinke der over store deler av landet. Jeg er på reise og har ikke hatt tid til å lese nøye gjennom, men mitt første spørsmål er hvor mye aktivisering får han på regelmessig basis? Dette høres ut som en gjeterhund med mye kapasitet, og ta tenker jeg at det er en hund som må få brukt seg nok både fysisk og mentalt hver dag. Du beskriver noe hundetrening "som kolliderte med andre ting", og enkelte episoder/tilfeller, men en aktiv gjeterhund trenger jo fort god trening ihvertfall noen dager i uken og litt småtrening til daglig. I tillegg til nok fysisk. Folk jeg kjenner med border collier og andre aktive hunder trener jo gjerne hundesport et par timer to-tre dager på ukedagene, i tillegg til kurs og/eller konkurranser i helgene, samt lange turer enten med sykkel eller løping.  Av måten du skriver på høres det veldig ut som det eneste du ønsker er å slippe å ha hunden. Det vil være en ganske stor jobb å trene bort mye av denne adferden, og jeg tenker det må være en helt fair vurdering om du ønsker å leve med denne jobben. Å ha hund er en livsstil, og en hund med adferdsproblemer legger mange føringer i hverdagen. Jo mindre mulighet du har til å tilrettelegge hverdagen etter hundetreningen, jo lengre tid vil det ta å få bukt med problemene. Dessverre kan det være vanskelig å omplassere en slik hund, men HVIS det i hovedsak er mangel på aktivisering som er utfordringen så kan det være aktuelt for noen som vil ha en arbeidshund med mer kapasitet. Er han prøvd til gjeting? Har du kontakt med oppdretter? Det kan jo være verdt å høre om de vet om noen som kan være aktuell for å ta over hunden. Eventuelt kan du jo ta kontakt med en av adferdskonsultentene på lenken over og få en vurdering av hunden. 
    • God dag. Jeg skriver her fordi jeg trenger råd og tips for en hund som kan beskrives som vanskelig. Selve teksten kommer etter oppsummeringa: Oppsummert: Hund på 5 år. Hunden lager veldig mye lyd i de aller fleste situasjoner. Det er trent på å stoppe dette med ignorering, belønning for å være stille, rolig, det er brukt omvendt lokking , med mer. Ikke fungert. Hunden er aggresiv mot en del ander hunder. Trening og kjemisk kastrering har ikke hjulpet. Hundens adferd ødelegger de fleste aspekter av livet til eier.   Så jeg har en hund som er veldig energisk og med mye lyd. Det er en gjeterhund, hannkjønn, på 5 år. Energisk går fint. En hund som er hyper, vil leke, spretter rundt i sofaer og maser går egentlig helt greit. Det som derimot er et stort, stort problem, er lyd. Først og fremst bjeffing, men også mye piping. Ikke bare har jeg fått hørselskade av det som hvis verre kan gjøre at jeg sliter med å være sosial, dra på butikken, arbeide, med mer, men det går utover meg mentalt og påvirker alle aspekter av livet mitt svært negativt. Adferden går på at det bjeffes for eksempel når biler kjører forbi utenfor huset. Før var det bare en spesifikk nabo som det ble bjeffet mot og det var ingen måte å avverge det på som jeg fikk til selv de få gangene jeg visste bilen ville passere på forhånd. Nå er det de fleste biler. Det varer jo bare 2-3 minutter med intens bjeffing, stramline hvor han kveler seg selv og røsker tak i båndet hvis han står ute. Er han inne prøver jeg å avverge det, men han vet lenge før meg at en bil er på vei forbi og det er omtrent umulig å reagere fort nok. Men det er trent på at han var ros og belønning for å være stille når noen kjører forbi, når han bjeffer brukes det innkalling og han får ros og belønning for å komme til meg og for å være stille. Det virker til å ha null effekt utenom de gangene han reagerer. Andre ting som gir bjeffing ute er hvis jeg driver med arbeid utenfor rekkevidde for båndet hans. Han kan bjeffe i timevis uten stopp. Det skjer ikke alltid at det er timevis, men det alltid en del bjeffing og det varer alltid minst 10 minutter. Han kan fint ligge å se på og følge med, men det er sjeldent han gjør det uten at jeg blander meg inn. Han bjeffer også da mye mer mot naboen, hvis hunden der er i hagen, selv om han ikke ser den hunden, hvis jeg er ute. Hvis han ligger rolig og får ros for det vil det alltid, hver eneste gang, føre til at han bjeffer kontinuerlig etterpå. Jeg må dessverre si at den eneste måten jeg får han til å være stille, etter årevis med trening på at han får ros og belønning for å ligge stille å følge med, er å fysisk ta tak i han. Løfte han opp, eller legge han i bakken er eneste muligheten. Alternativet mitt eller ser å låse han i bilen mens jeg holder på ute. Selv om jeg ikke har naboer tett på, så forstyrrer det langt unna. Jeg har sett folk som jeg vet bor mange hundre meter unna kjøre forbi og snu hos naboen og tilbake igjen, som der ser ut som bare ville sjekke hvorfor det er så mye lyd her og om en hund står alene i en hundegård eller lignende. Så dette her plager folk som bor minst 400 meter unna. Hvis jeg skal gjøre ting ute, så vil jeg ikke låse hunden i bilen i 8 timer i strekk. Dette her har over de siste årene gjort at jeg på generell basis har gjort veldig lite ting ute. Annslagsvis har jeg ting jeg lett kunne ha fikset ute for et år siden, som har blitt verre og nå vil koste meg mye mer tid, energi og penger å fikse. Verdier for sikkert 50 000 er da ødelagt over at jeg verger meg mot å bevege meg ut for å gjøre ting. Så til dette punktet: Hva kan man gjøre? Jeg har i årevis prøvd å forsterke positiv adferd med å belønne og rose da han er rolig, men hver eneste gang det har blitt gjort i alle år, har det ført til bjeffing. Nå orker jeg ikke gjøre det da han er stille, så han får ikke ros for det, fordi da må jeg fysisk ta tak i han for at lyden skal gi seg. Det neste er jo å være hjemme alene. Han klarer seg helt greit med å være hjemme alene hvis jeg drar tidlig. Men det må være før 8, ellers blir det enormt leven som jeg ikke tror gir seg med det første. Før det er et par bjeff så ok. Det virker da heller ikke som han bjeffer like mye på alt som skjer utenfor huset, men det er nok en del på noe da også. I fjor, etter at han ikke hadde vært så mye alene på 3 måneder, fikk han det for seg at han skulle bjeffe da jeg kom hjem. Jeg har aldri gått inn da han har bjeffet. Det tok to uker før han roet seg og et par måneder før han nå igjen nesten ikke bjeffer da jeg kommer hjem. Første to dagene satt jeg og ventet i bilen i over tre timer før han ikke bjeffet mer. Nå bjeffer han kun da jeg først er ved dørhåndtaket. Dette er noe jeg synes er helt greit. Men den opptreningen igjen for at den bjeffinga skulle gi seg var ekstremt demotiverende. Jeg måtte avlyse alle andre planer for dagene og ofte gjorde det at jeg heller ikke hadde tid til å gå tur med hunden, fordi hele kvelden var borte. Reiser jeg bort senere på dagen og kvelden er det ekstremt slitsomt. Jeg får en hund som er hyper, bjeffer i et sett og som er stresset resten av dagen. Det virker da også som han bjeffer ekstremt mye på alt som skjer utenfor huset mens jeg er borte. Da han var valp trente jeg på å være ute i korte turer og kom inn igjen da han ga seg med å bjeffe. Jeg utvidet det gradvis, men det tok langt tid før han ga seg med å bjeffe. Før jeg til slutt bare måtte «hoppe i det» og la han være hjemme alene, så kom vi aldri under 10 minutter med bjeffing.  Samme hvor mye mental trening som var gjort føre eller hvor lange turer som var gått. Så hva kan jeg gjøre her?  Hvilke andre tiltak er det? Neste punk er lyd innendørs. Han bjeffer ikke så mye inne, «sånn egentlig». Det er når det går forbi noen med hund, med søpledunker og på de fleste biler. Før var det som sagt bare en bil, men nå er det så å si alle. Til gjengjeld bjeffer han ikke like lenge inne som han gjør ute, men lyden er veldig, veldig høy. Det er trent på å avverge situasjoner med innkalling, holde oppmerksomheten borte fra det utenfor, hundetrening og generelt belønning når han er stille. Jeg har for lengst gitt opp muligheten for at han forholder seg rolig og ikke springer til vinduet for å følge med. Dette er samme problemene som ute, sånn generelt. Hovedproblemet, sånn generelt, er jo når det er besøk. Det her gjør at jeg nesten aldri drar på besøk til noen og så å si aldri har besøk eller inviterer folk hit. Det er få som takler å være hos meg, eller som takler å ha han i huset. Det betyr at i praksis må jeg sette han i bilen for seg selv de fleste ganger noen er på besøk. Det varierer fra dag til dag, person til person, men det er ekstremt slitsomt i til og med de beste tilfellene. Når noen kommer er det enormt med bjeffing og noen ganger også hopping. Det er trent på at han ikke får oppmerksomhet av de som kommer på besøk eller meg når han hopper, men hvis jeg ikke gir alle som kommer på besøk hit hørselvern før dem kommer inn døra, er det umulig å ignorere bjeffingen. Personer med apple watch får beskjed om at miljøet dem er vil gi varig hørselskade ganske kjapt etter dem kommer hit. Det er da trent på å ignorere han, så godt det lar seg gjøre, men det er umulig. Han kan som sagt bjeffe timevis på egenhånd hvis det ikke blir tatt tak i. Ingen jeg kjenner er villig til å stå i gangen min i timevis for å vente på at en hund gir seg med å bjeffe. Når man sitter og prater senere, da første runde har roet seg litt, bjeffer han hele tiden når det snakkes. Han har mye lettere for å være stille hvis ingen snakker. Han krever konstant oppmerksomhet og hvis ikke folk tar på han, leker med han, eller bruker kommandoer som han får noe for, så vil det være konstant lyd. Det er trent på at han skal ligge stille, uten å bjeffe, eller bare sitte rolig. Det funker helt til han får ei belønning eller helt til han føler det har gått for langt tid uten belønning. Han blir roligere etterhvert med besøk, men det tar timevis. Fort en 2 til 3 timer, noen ganger lengre. Jeg hadde flere på besøk her for en stund siden. Da hadde jeg før på dagen gått over en time med han, vært 1,5 timer i en hundepark vi hadde leid så han kunne springe fritt og drevet en halvtime med mental trening. Han begynte å bli rolig 4 timer etter at gjestene kom. Ikke har jeg tid til å bruk så mye tid hver gang jeg skal ha gjester over, men likevel er han ikke rolig før de fleste besøk er ferdig. Han har ikke blitt noe bedre på dette i det hele tatt. Jeg får også alt for sjeldent besøk til at det kan trenes på ofte og jeg har ingen måte å gjøre så jeg kan få besøk veldig ofte heller. En av grunnene til det er jo at det er umulig å snakke sammen eller på noen måte ha det normalt sosialt med noen hvis man også skal trene på dette. Dette medfører også store problemer med hundepass også, hvor da foreldrene mine generelt ikke orker bråket. Dem kan ikke ha besøk, det er lyd hver gang noen er ute og noen inne. Du kan ikke reise på butikken uten at den som er igjen hjemme omtrent mister hørselen. Det er blitt så dem ofte både gir kos, oppmerksomhet og belønninger når han bjeffer, fordi dem klarer ikke lengre lyden. Det forsterker jo så klart bare adferden, men alternativet for dem er å låse han ute i bilen mesteparten av døgnet. Alternativet for meg er at jeg aldri får møtt venner hvis jeg ikke har noen muligheter til hundepass. Hva og hvordan skulle man trent på det her? Hva kan man gjøre? For å gjøre lista enda lengre er det også et problem med aggresjon mot andre hannhunder, og i tillegg noen tisper. Forsøkte nå kjemisk kastrering for å se på effekten av det og det hjalp ingenting. Ikke på noen av punktene over og heller ikke på dette. Det virker faktisk som aggresjonen, spesielt mot noen tisper og visse hundetyper har blitt verre. Vi var en del i offentlige hundeparker da han var valp. Det gikk veldig bra veldig lenge, men det var noen krangler som han ble tatt i. I tillegg har det vært flere, da spesielt småhunder, som har gått rett til angrep på han. Senest i fjor vinter var den som sprang løs og kastet seg rett i strupen på han. Han har også blitt angrepet av en aggresiv labrador to ganger, men merkelig nok er ikke dette hundetypen han reagerer mest på. Han er også veldig dominant, noe som også gjør ting utfordrende for andre som også er det. Han deler ikke på godbiter eller leker med egentlig noen andre hunder, annet enn kanskje to. Her har jeg trent med omvendt lokking, avbryte blikkontakt, holde oppmerksomheten hans på kommandoer og oppgaver, belønne for å ignorere og andre ting. Det virker til å ha hatt minimal effekt på adferden. Det gjør at det veldig få andre hunder jeg tørr å slippe han til. Her også lurer jeg på hva man kunne ha gjort for å forbedre dette? Det her er det desidert minste problemet, men det er heller ikke særlig positiv opplevelse for meg, andre hundeeiere eller de som vil passe han. Så er det effekten på meg da. Det her er ikke lett. Jeg har jobba mye med det i perioder, men nå er dette bare ting jeg finner meg i. Jeg har ikke energi, spesielt mentalt, til å forholde meg til det. Bjeffingen får meg som oftest sint og frustrert. Det kreves energi for å bare holde igjen når det bjeffes på det meste fra å fysisk slå, sparke og kaste hunden i veggen. Spesielt da fysisk bli holdt fast , bli skreket til ol er de eneste tingene som stopper adferden, annet enn tid. Jeg har ikke nerver igjen til å la det holde på og ikke energi igjen til å fikse det. Man må takke nei til en del sosialt, fordi det er vanskelig med hundepass og hunden sliter med å være alene på kveldstid. Det gjør at man blir invitert med på mindre ting og det sosiale nettverket minker. Drev på med noe med hundetrening, men det kræsjet med andre ting jeg prøvde på med trening og sosialt. I tillegg er hørselskaden sånn at slike miljøer, i hvert fall regelmessig, kan bli veldig slitsomt. Jeg har da heller ikke ofte besøk og det er så klart mer sjeldent pågrunn av alt bråket og styret. Bare det å dra på besøk hos noen betyr at hunden må være låst i bilen fordi lyden og energien blir alt for mye ellers. Jeg kan heller ikke generelt være med andre hundeeiere, fordi det er en større sjanse for at han reagerer negativt enn positivt på andre hunder. Av alle mine beste dager siste årene er alle uten hund. Har jeg en dårlig dag har den aldri blitt bedre, bare lik eller dårligere. Har jeg en god dag blir det aldri bedre, bare på det beste lik, men alt for ofte dratt ned til en middels eller dårlig dag. En middels dag er de eneste som innimellom blir bittelitt bedre, men alt for ofte blir også disse dagene dårligere. Det pipes også mye til tider, og det og bjeffingen har fått meg innimellom låst innpå badet for meg selv for å komme meg unna. Jeg kjenner at hele meg krymper sammen, hvor jeg nærmest søker en fosterposisjon og hvor jeg blir sittende å glane på ingenting på telefon, på noen dumme mobilspill eller lignende. Hjernen min «kortslutter» og jeg får bare ikke til å fungere ordentlig. Det går utover husarbeid, hunden så klart, og andre obligasjoner jeg har. Ikke minst tar det bort tid fra faktisk avslapping og restaurering, fordi jeg kjenner kropper er superstressa og jeg får ikke til å sette på en film eller gjøre noe som slapper meg av. Jeg har gått i lengre perioder med et stress som noen ganger presser i brystet, eller gir meg hodevondt nok til at jeg bare vil legge meg i et mørkt rom alene resten av dagen. Akkurat nå har jeg det siste året også hatt et problem med et bein som forhindrer meg fra å gå lengre turer uten å ta medisiner. Sånn som det ser ut nå vet jeg ikke om det vil bedre seg og det er ikke funnet noen reel årsak til problemet. Det gjør jo også at man må være mer kreativ på å få ut energi fra hunden, men at det også da generelt er vanskelig å gi det som trengs. I tillegg flyttes det til enten ei leilighet eller rekkehus pga jobb og den lyden vil ikke kunne fungere i noen av delene.   Så det her er det hele. Bare mer enn 3 hele A4 sider med tekst. Jeg har tenkt til å kontakte noen hundeinstruktører for å sjekke hva man kan gjøre noe med. Siste to dagene nå har han ikke vært så ille, så man glemmer fort hvordan det er på det verste. Jeg kunne også skrevet mye mer, men det her er alt for langt fra før.  Alle tips for hva man kan gjøre tas gjerne i mot, men jeg tror jeg må se på en løsning med omplassering, hvis mulig. Samme hvor glad man er i dyret, så tror jeg ikke jeg klarer mer. Spesielt da ikke mine foreldre orker å være hundepasser særlig mer og jeg også skal flytte.
    • Jeg ville ikke vært redd for mellompuddel. Ta dere en tur på puddeltreff og møt noen i ulike størrelser! Puddel er høyst undervurdert og jeg tenker det kan passe bra til kriteriene. Hundene krysses jo dessuten mellom størrelsene, og det er en del variasjon. Jeg har møtt mange fine mellompuddel de siste årene, siden jeg har veldig lyst på en selv. Det er også stor forskjell inad i kategoriene, jeg ser på mellom, men en liten storpuddel er et alternativ. Personlig har jeg dårlig erfaring med wheaten terrier. De kan være supre hunder, men de er terriere og har sterke, egne meninger, og jeg er usikker på om jeg har vært på et problemhund/passeringskurs uten en wheaten... Toller mener jeg bør brukes aktivt og det er litt mentalt rusk på dem, da ville jeg heller gått for golden eller labrador. Korthåret collie - passer kriteriene men røyter en del. Langhåret collie - må børstes. For førerorientert og samarbeidsvillig tenker jeg retriever, gjeterhund og noen typer jakthunder. Hvis det er mye unger og styr så kan gjeterhunder blir stresset. Jeg tenker litt på lagotto eller spansk vannhund - men sjekk veldig nøye gemyttet! Da jeg var aktivt var det ganske mye dårlig på dem, så mye at en aktiv lagottoeier med tre hunder advarte meg mot å vurdere det. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...