Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

dog1-l.jpg

Double merle /dapple/droplet Dachser

Ekte red merle aussie. Det ser man fordi snuta er sort, og på ''røde'' aussier er snuta brun. En red merle/tricolor aussie er egentlig en lever farget hund, mens en ekte rød hund har sort snute og øyelokksrander. Har iallefall jeg lært da, men korriger meg hvis jeg tar feil ;)

dec-21.jpg

Er ikke tollere ekte røde de da siden de har lyse neser? Eller mine settere, som har brune neser? :P

  • Svar 214
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Silver labrador.

synes disse er litt fascinerende jeg! Panda kalles det..?

Regner med "alle" har sett denne:

Posted Images

Skrevet

Er ikke tollere ekte røde de da siden de har lyse neser? Eller mine settere, som har brune neser? :P

Er vel forskjellig fra rase til rase?

  • Like 1
Skrevet

Sobel/hvit border collie er ikke den mest vanlige fargen innen rasen. Andre mindre vanlige farger innen bc er lilac (finnes også i merle og tricolour), blå/grå (finnes i merle og tricolour), australian red (ee red) og seal

Mitt eksemplar av sobel bc, mi er forøvrig tanfarget i tillegg.

1011821_10152946614685523_1918660239_n.j

954859_10152946618480523_1446926716_n.jp

998349_10152996267785523_1041056163_n.jp

1044976_10153003417325523_616694106_n.jp

  • Like 3
Skrevet

pen gule border collie... :wub::wub: og aldri sett på min øyne på bc med andre farge.. bare fra hel hvit til hel svart.. jeg sett.. men ikke rød, brun, gule.. :no: men nok de er sjelde.. :)

Skrevet

I Danmark ser man efterhånden alle bc farverne, specielt indenfor agilityverdenen. Der er rigtig mange farver faktisk..

Guest Stella
Skrevet

Sobel/hvit border collie er ikke den mest vanlige fargen innen rasen. Andre mindre vanlige farger innen bc er lilac (finnes også i merle og tricolour), blå/grå (finnes i merle og tricolour), australian red (ee red) og seal

Mitt eksemplar av sobel bc, mi er forøvrig tanfarget i tillegg.

1044976_10153003417325523_616694106_n.jp

Denne er vel også en brun (bb) sobel. Den har leverfarget nese, lysere pigment, sjokoladebrune ørekanter og hårspisser og de typiske gule øynene brune hunder har. Veldig pen farge! :)

Skrevet

Denne er vel også en brun (bb) sobel. Den har leverfarget nese, lysere pigment, sjokoladebrune ørekanter og hårspisser og de typiske gule øynene brune hunder har. Veldig pen farge! :)

Ja skal man gå mer innpå fargegenetikk så er hun vel såkalt "chocolate shaded sable", bærer genet kk ayat - altså hun har skygget sobel pels, og er bærer av tan.

Grunnfarge er brun (bb); derad de gule øynene, leverfarget nese, lyse lepper og våtkant rundt øynene.

En sortbasert sobel vil ha sorte lepper+våtkanter og sort nese, mens en sobel basert på blå eller lilac vil ha mer skiferfarge på nese, våtkanter og lepper.

Så om jeg skulle finne på og parre henne noen gang, og ønsker soble avkom så må hannhunden være bærer av tan, om hannhund ikke bærer tan så vil ikke avkom kunne bli soble av farge. (og bare for å presisere, om det noen gang blir parring så spiller farge nada rolle, kun bruksegenskaper - en god hund har ingen farge)

Synes bare farger er gøy å lese om, for det er så mye mer enn bare 1+1=2 - derfor overnevnte utsagn om "how to make a sable"

OM jeg har skjønt dette genetikkopplegget riktig, først nå som jeg sitter med en sær farge at jeg har begynt å lese på emnet.

Hun er ørlite skygget, har en stripe langs ryggrad, og gjennomgående på halen, med en markant pil midt på halen. Ser skyggene hennes litt bedre på dette bildet;

1017642_10152946621195523_1873671659_n.j

  • Like 2
Skrevet

OT, men betegnelsen på "seal" er faktisk en hund som har en underfarge som er lysere. Jeg kontaktet en fargeekspert som hadde om bc genetikk på hjemmesiden sin og spurte om hunden min var den fargen.

"Ida would have what is called a "Seal" coat. It is a black topcoat with a red/brown undercoat. It's found in several other dog breeds but it is pretty rare in Border Collies.

At this time it is unknown what Loci causes the seal coloring but several geneticists think it is found on the A (Agouti) locus. Very simular the ay Sable alleles. It is also believed to be a recessive gene. "
427.JPG
fffw.jpg

Grumpy:
422133_10150549930595989_1283306167_n.jp

Skrevet

Ja, jeg tror nok mange av disse fargebenevningene ikke er fargegenetisk riktig ;) Feks så er ihvertfall blå og sølv to helt forskjellige farger på katt. Begge er svart, men de er påvirket forskjellig. Blå er grå, mens sølv er sølv (at pelsen er hvit innerst)

Skrevet

Denne fine blåøyde merl kleinspitzvalpen ligger for salg fra Russland på fb kleinspitz side

(mulig det er en pomeranien. Det blir lagt inn noen pom-kull )

Men uansett; uvanlig farge

post-4775-0-94495200-1373363982.jpg

Skrevet

Collie (også korthåret) kommer i tricolor, blue merle og sobel. I Europa er det en "uskreven regel" hos "regelrytterne" at man ikke godtar for mye hvitt på hundene, mens de i USA har gått i andre fella og avler på dobbel Merle.(som blir hvite, blinde, døve og syke)

Av og til dukker det opp hvite hunder som IKKE er dobbelt Merle, men som bare har overtegnet det hvite området i en slik grad at de ser nesten helt hvite ut. De er friske og raske og genetisk helt OK hunder. Jeg syns de er kule å se på også. (selv om jeg vet at enkelte innen "rase-politiet" syns dette er helt fryktelig - og noen går så langt som å kalle dette en "feil". Hvilket det ikke er. Det er bare en variant.)

933878_10151485049586761_454896100_n.jpg

Denne søte frøkna er blue Merle, med ett blått og ett brunt øye, og overtegnet hvit, slik at det meste av kroppen er hvit.

  • 3 weeks later...
Skrevet

Er ikke denne brindle da og ikke merle?

Jo det er jo alltids en mulighet for det, men det stor ikke det under bildet :P

Er ikke tollere ekte røde de da siden de har lyse neser? Eller mine settere, som har brune neser? :P

Nei, de er ikke ekre røde. Jeg vet at røde aussier, alså red tricolor, red merle, red bi og red self ikke er røde, men leverfargede. Det står endel om dette på denne siden :) Men rett meg gjerne om jeg har missforstått noe.

Er vel forskjellig fra rase til rase?

Det er det nok, det er finnes jo forskjellige genetiske mutasjoner, som tweeds, diluted, vitiligos osv :)

Guest Stella
Skrevet

Nei, de er ikke ekre røde. Jeg vet at røde aussier, alså red tricolor, red merle, red bi og red self ikke er røde, men leverfargede. Det står endel om dette på denne siden :) Men rett meg gjerne om jeg har missforstått noe.

Joda, både toller og irsk setter er ekte røde (forårsaket av ee, dvs ressesiv rød). Tollere kan ha både svart nese (og er da B_ee, dvs svartbasert rød) og leverfarget nese (og er da bbee, dvs brunbasert rød). Irske settere er svartbaserte, men kan få bleket nesefarge likevel. Det er ikke så uvanlig at røde/gule hunder får bleket nese. De er likevel røde/gule uten brungen.

Skrevet

Joda, både toller og irsk setter er ekte røde (forårsaket av ee, dvs ressesiv rød). Tollere kan ha både svart nese (og er da B_ee, dvs svartbasert rød) og leverfarget nese (og er da bbee, dvs brunbasert rød). Irske settere er svartbaserte, men kan få bleket nesefarge likevel. Det er ikke så uvanlig at røde/gule hunder får bleket nese. De er likevel røde/gule uten brungen.

Takk, Godt å få en oppklaring på det :)!

  • 4 weeks later...
Skrevet

Denne poster Cesar Milan bilde av i dag. Syntes det var en ganske spesiell fargen.

1010502_10151880725464954_2122898403_n.j

Stilig :D

Det skyldes mest sannsynlig en "reverserende mutasjon" som gjenoppretter hudens evne til å produsere svart pigment ( som gule labradorer ikke kan). Mutasjonen har nok oppstått veldig tidlig i fosterets utvikling, ettersom den har gikk opphav til så mange celler med svart pigment (Evt flere mutasjoner).

  • Like 1
Skrevet

Sobel er en uvanlig farge på cocker, i alle fall i Norge, og blir nok mindre vanlig å se nå som fargen i år ble klassifisert som uønsket på utstilling. Men jeg synes den er kjempefin!

volcatia-20100406-salome.jpg

lever sobel:
rizi%20bizi%20chocolate%20sable%20twiste

  • Like 4
Skrevet

Sobel er en uvanlig farge på cocker, i alle fall i Norge, og blir nok mindre vanlig å se nå som fargen i år ble klassifisert som uønsket på utstilling. Men jeg synes den er kjempefin!

volcatia-20100406-salome.jpg

lever sobel:

rizi%20bizi%20chocolate%20sable%20twiste

Hva er det blitt klassifisert som uønsket? Så teit! Hva er begrunnelsen for det? Bare snobberi? Så synd, den fargen er jo helt nydelig på cocker. Så en på utstilling for et par år siden og jeg falt helt pladask. Synd, er så kjedelig å se så mange blue roan. Din har jo litt uvanlig farge og? Jeg har aldri sett en brun cocker i virkeligheten tror jeg! Men nydelig er han! Jeg har det med å falle for litt mer uvanlige fargevarianter.

Skrevet

Hva er det blitt klassifisert som uønsket? Så teit! Hva er begrunnelsen for det? Bare snobberi? Så synd, den fargen er jo helt nydelig på cocker. Så en på utstilling for et par år siden og jeg falt helt pladask. Synd, er så kjedelig å se så mange blue roan. Din har jo litt uvanlig farge og? Jeg har aldri sett en brun cocker i virkeligheten tror jeg! Men nydelig er han! Jeg har det med å falle for litt mer uvanlige fargevarianter.

Grunnen til dette er at det mistenkes at det er blandet inn andre raser en gang i historien for å få frem denne fargen, og den er ikke en opprinnelig farge på cockeren som kommer fra England, rasens opprinnelsesland.

Jeg synes også det er teit, da slikt faktisk kan oppstå helt naturlig. Og jeg kunne gjerne tenke meg en slik selv. Man kan nå ikke oppnå høyere premiering enn gult på utstilling på disse da de er "uønsket".

Brune cockere er blitt uvanlig på utstillingscockere ja. Den kan ha en litt mer krevende pels å holde i show-kondisjon. På working varianten er brunt nesten like vanlig som sort :-)

Skrevet

Grunnen til dette er at det mistenkes at det er blandet inn andre raser en gang i historien for å få frem denne fargen, og den er ikke en opprinnelig farge på cockeren som kommer fra England, rasens opprinnelsesland.

Jeg synes også det er teit, da slikt faktisk kan oppstå helt naturlig. Og jeg kunne gjerne tenke meg en slik selv. Man kan nå ikke oppnå høyere premiering enn gult på utstilling på disse da de er "uønsket".

Brune cockere er blitt uvanlig på utstillingscockere ja. Den kan ha en litt mer krevende pels å holde i show-kondisjon. På working varianten er brunt nesten like vanlig som sort :-)

Hmm syns nå det høres ut som litt sånn "pureblood"/renhets-hysteri, da litt snobberi. Ingen god grunn liksom... Hva så om det før ørten år siden ble skrekk og gru, blandet inn noe annet. Blir ikke det bar en del av rasens historie? En mistanke høres ikke godt nok ut syns jeg. Teit.

Åja :) Fine er de! Åh, working :wub:

  • Like 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
    • Tusen takk for utfyllende svar! Det er absolutt slitsomt ja.. Burde selvsagt lagt til at han er røntget og resultatene viste plettfri både AD og HD. Vi fikk i tillegg tatt et pr ekstra bilder av ryggen hans da han har hatt noe smerter i ryggen ila året, men heller ingen avvikende resultat der. Skal sies at veterinærene som har sett på han når har har hatt vondt i ryggen (ved to anledninger) kan ikke finne noe ved kontroll og de mener det kan være muskulært. Så absolutt ikke umulig at en fysioterapeut hadde vært hensiktsmessig mtp akkurat det.  Men for å gi litt mer utfyllende kontekst så skjer ikke disse utbruddene i forbindelse med noe som skulle utløse noe smerter og dermed utløse utbrudd. Som regel så kommer det i etterkant av at han har rullet i snø/gress feks, eller at vi har måttet begrense han mye, mye kort bånd. Eller hvis vi «maser» på han eller krever noe av han, gå pent og ikke dra feks. Så det lille vi ser av et mønster er at det henger sammen med stress eller frustrasjon, og overtenning. Å vi har lite tro på at han gjør det fordi det er en form for lek for han, fordi det aldri ender positivt for verken han eller oss. Han vinner aldri disse kranglene, men det gjør ikke vi heller..🥲 For å svare litt på punktene du spør om (setter stor pris på at det spørres, da vi ofte opplever at folk antar at vi er problemet og gjør alt feil, uten å spørre) 1. røntgen er tatt, og kontakte fysioterapeut er ikke en dum ide.  2.riktig og nok aktivitet synes jeg også vi har godt dekket. Han får 3 turer om dagen, en kort på morgenen og en på kvelden (ca 30 min) i tillegg til en lengre tur på 45-75 min etter arbeidstid. Vi bor for tiden i leilighet i Oslo så å lufteturene skjer i bånd. I tillegg er vi ofte i skogen og på privat hundejorde der han få løpe løst. 3. munnkurv og grime har vi også kjøpt ja, å på kurset vi gikk rett før jul fikk vi hjelp til innlæring av disse. Munnkurven har vi skjønt at er litt for liten så den har blitt tilsidesatt. Og grime øver vi fortsatt på, men den blir også et stressmoment for han og han klikker ofte både av å ha den på og få den av. Så vi har ikke kommet så langt at vi kan gå tur med den enda, da det ender mer manisk graving for å få den av, til tross for at vi prver å flytte fokuset hans fremover. Men vi håper å få den bedre til etterhvert. 4. Har vært i kontakt med oppdretter ang dette å til tross for å ha drevet oppdrett i 25år så har heller ikke hun hørt om denne oppførselen. Foreldre er helt fine. De søsknene vi vet om er ikke utenfor «normalen» av unghund oppførsel. 5. Mulig vårt neste steg igjen blir å kontakte en adferdskonsulent ja, som er spesialisert innenfor mer adferd enn trening. For som sagt så har vi forsøkt å trene dette bort på forskjellige måter uten å nå frem. Trenger nok noen som kan evaluere hele han og mønstrene hans, å det er det vi har trodd vi har fått tidligere. Men som regel er det en og en time, å om han ikke klikker ila den timen så får man heller ikke sett problemet. Å da er vi ofte like langt, å ender med å bli fortalt treningsmetoder vi kan prøve men som overhodet ikke fungerer når han tipper, å dermed blir et større stressmoment for han.    Vi holder til i Oslo nå men flytter til Nes i mai. Instruktørene vi har hatt på besøk er en vi fikk anbefalt fra oppdretter, fra Hamar. En dame fra hundeskolen som holdt valpekurset, Norges hundeskole. Og en vi fikk anbefalt, frøken dognanny.  Vi var ikke missfornøyde med noen av disse men har forstått at de kanskje ikke har den rette kunnskapen for vårt problem..
    • Dette høres slitsomt ut for dere! som du sier, dette er ikke normalt, ikke for noen raser, jeg håper dere kan få hjelp. Bra du nevner at dere har vært til veterinær. Er han røntget? Jeg ville også fått besøk av en hundefysio som kan sjekke muskulaturen, de har ofte bedre kompetanse på muskulære problemer. Kan jeg spørre hvilke instruktører dere har hatt inne og hvilken kompetanse de har? Hvor i landet bor dere? Det er stort spenn i kompetanse og metoder. Jeg stoler på de fleste jeg kjenner til som er listet på https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund, men der er det også variasjon i kompetanse. Et annet spørsmål er om dere har hatt inn instruktører som hovedsaklig driver med hundetrening, eller om dere har hatt inn hundetrenere med fokus og kompetanse på adferd. For noen er det stor overlapp, mens andre er det skille. Er det standard eller jaktgolden? Har du snakket med oppdretter? Hvordan er mentalitet på foreldre og søsken? Erfaringsmessig er det uansett dumt å vente på at en hund skal "vokse av seg" noe som helst av problemer. En del adferd må man riktignok bare forebygge og "holde ut", men jo mer en hund får "øvd" seg på adferd, jo bedre sitter den. Ting jeg ville sjekket ut/prøvd. 1. Fysioterapeut. Rønting av hofter og albuer hvis dette ikke er gjort enda. 2. Nok og "riktig" aktivisering. Utelukke ballkasting og annen jaktlek som kan forhøyd stress. Mentale oppgaver som søk, trening av triks og lydighet i korte økter hver dag, og nok fysisk aktivitet. Minst 1-2 timer tur med snusing og varierende tempo daglig. 3. Lære inn å ha på munnkurv med positive metoder og bruke den på tur. Eventuelt også grime. 4. Snakk med oppdretter, om de kan være til hjelp og kan si noe mer om foreldre og søsken. 5. Finne riktig hundetrener. Det kan dessverre være en krevende oppgave. Men jeg har enda en del kontaktnettverk hvis du oppgir hvor i landet du bor.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...