Er øreteiping/utstilling juks?

[ida]

Lærertyggis

[Guest Jonna]

Ja, slik hvit eller grønn?

Vil pulveret virke tyngende? *Klarer ikke se for seg*

Jeg har bare sett hvitt.

Jern er ganske tungt, så ja pulver av det er ganske tyngende.

[Ane]

Jeg har bare sett hvitt.

Jern er ganske tungt, så ja pulver av det er ganske tyngende.

Hvordan henger et pulver fast på øret?

[Guest Jonna]

Hvordan henger et pulver fast på øret?

Litt stivelse, feks sukkervann eller pittelitt hårspray først. Fordelen med det kontra teiping e.l. er jo at ørene kan brukes helt normalt.

[Guest Dratini]

Er snedig dette, at de som alltid angriper utstilling ikke har hunder som kan stilles ut (gjennom FCI) eller har hunder med så store eksteriøre feil at de bare må rakke ned på de som stiller ut... :rolleyes2:

[SusanneL]

Er snedig dette, at de som alltid angriper utstilling ikke har hunder som kan stilles ut (gjennom FCI) eller har hunder med så store eksteriøre feil at de bare må rakke ned på de som stiller ut... :rolleyes2:

Var den myntet på meg? I så fall føler jeg meg ikke spesielt truffet.. LOL

Jeg synes faktisk at taping, liming, farging, doping, osv er "faking" og er forundret over at akkurat dette med ører er så greit, når andre klart sammenlignbare ting slett ikke er det.

Men samtidig har jeg vært med så lenge at det er lite som forbauser meg når det gjelder folk og konkurranseinnstinkt og hva endel er villig til å gjøre for å vinne. Likevel har jeg ingen problemer med å se at noe er værre enn annet, da. Og ører er ganske lavt nede på prioriteringslisten min når det gjelder avlsdyr. Dog ville en diskvalifiserende feil på ørene være en dealbreaker, uansett hvor bra resten av hunden er - så det er jo ikke helt ubetydelig at man jukser riktig ørestilling på hunder, da.

Susanne

[Papillon]

I slike tråder føler jeg meg glad jeg har border collie, de skal liksom ikke stilles ut uansett de

[Guest Jonna]

I slike tråder føler jeg meg glad jeg har border collie, de skal liksom ikke stilles ut uansett de

Si det til de som driver med bruks/lp/ag og vil ha tittelen sin. Hvem er det som reiser land og strand til utlandet da

[Papillon]

Si det til de som driver med bruks/lp/ag og vil ha tittelen sin. Hvem er det som reiser land og strand til utlandet da

Men de trenger jo bare en gul også er de fleste ferdig. Og det bør de fleste bc klare, såå schtøgge er de vel ikke

[pippin]

Er snedig dette, at de som alltid angriper utstilling ikke har hunder som kan stilles ut (gjennom FCI) eller har hunder med så store eksteriøre feil at de bare må rakke ned på de som stiller ut... :rolleyes2:

Og jeg blir drittlei av det utsagnet. Får jeg komme med utsagn etter at jeg har løpt en runde i ringen da eller? Hva lærer jeg av det? Tror du man forandrer synet sitt av å ha løpt venstresvinger et par ganger?

Og vi ANGRIPER ikke utstilling. "Vi" påpeker hva vi synes er feil, og dumt, med utstilling. Det er ikke sånn at noe av det som blir nevnt i diskusjonen aldri skjer.

[Guest Jonna]

Men de trenger jo bare en gul også er de fleste ferdig. Og det bør de fleste bc klare, såå schtøgge er de vel ikke

Jeg har ett par stk du kan få lov til å si det til, som gjerne har måtte 2-3 ganger til Sverige

Det er forøvrig ikke så lenge siden det gikk fra blå til gul sløyfe.

Endret 18. November 2012 av Jonna

[Guest 2ne]

Hva mener du er problemet da? Eller mener du det ikke finnes noe problem med utstilling?

Det aller største problemet med utstilling, er hvordan folk tolker og hva de legger i utstillingsresultater.

[Snøfrost]

Som ivrig utstiller, riktignok ikke med tapede ører på valpene, så vet jeg - som SusanneL, at det forekommer en del ting jeg kategoriserer som juks i en eller annen grad.

Øretaping er jo ikke noe kirurgisk inngrep og ikke vondt for hunden, og dermed lengre ned på "ille" lista mi enn kirurgiske inngrep for å pynte på utseendet. Slike ingrep for å bedre hundens liv er jeg selvsagt ikke imot pr se, men jeg håper jo at evt avlsintr i en slik rase/hund er åpne med segselv rundt problemet og prøver å avle seg vekk fra "nødvendige opereasjoner".

Og det må de jo gjerne gjøre med ørene også, men forstår at prioriteringen kommer langt ned på lista. Det gjør de hos meg også. Men en SH med vippøre hadde jeg IKKE brukt i avl (ja de finnes, selv om det er langt mellom de).

Noen vil jukse seg til showtitler, noen doper seg for å sykle raskere, noen gjør alt for å vinne i et spill ludo. Noen folk jukser. Sånn er det vel overalt hvor det finnes noe konkurranseaspekt.

Selv stiller jeg ut fordi det er gøy, det er sosialt, og både jeg og hundene trives med en dag på utstilling.

og ja, hundene mine gjør det stort sett bra fordi om jeg hverken har spesielt stort konkuranseinstinkt, kjenner dommere, er et kjent "tryne" i ringen osv.

Utstillinger har to funksjoner.

Den opprinnelige er "akomsgransking". Og det får man i kvalitetsbedømmelsen. Har kombinasjonen gitt gode avkom? Dette får du svar på i denne delen av utstillinga. Det er DEN som er viktigst i det øyemed.

andre delen er konkuranse klasse og deretter det videre showet. Det MINST viktige er det videre showet med BIG og BIS (for meg og mange andre). SELVSAGT er det moro å vinne i BIG/BIS men det sier ikke at en hund med 2x BIS er en bedre representant for rasen enn som har fått 4x CK og ingen BIR.

Når man avler så er utst.res. en del av pakka, men absolutt ikke noe ene kriterie. og "storvinneren" kan være en hund som slettes ikke passer til min hund når det kommer til eksteriør (som er det eneste en utstilling sier noe om, eksteriøret).

[Ane]

Er snedig dette, at de som alltid angriper utstilling ikke har hunder som kan stilles ut (gjennom FCI) eller har hunder med så store eksteriøre feil at de bare må rakke ned på de som stiller ut... :rolleyes2:

Jeg synes det er snedig at det er alt dere kan komme med, uten å vite noe som helt om hva vi bak brukernavnene har gjort. For alt du vet kan Pippin(bruker deg som eks.) ha hatt en utstillingsrase før og oppnådd championattittel. Kjenner du henne og alle de andre så godt at du kan komme med en slik uttalelse? Eller hundene dems, siden du sier de ellers har så store eksteriør feil at de uansett ikke ville fått noe premie? Da må du jo kjenne godt til alle og enhver her inne med bikkje du da

[Synnikken]

Jeg har opplevd dommere som flere ganger har påpekt at denne mopsvalpen ville de personlig teipet. Jeg ser ikke på det som juks ved å lime på en liten plasterbit.

Det er en Mops hannhund som har rosenører, han er utrolig bra og har vunnet en del. Eieren sier at det er ikke en eneste gang såvidt han husker at en dommer ikke har påpekt rosenørene hans. Rett og slett fordi det er stygt og gjør at de ser ut som de har bredt padde-hode med rosenører. Sålenge "alle" mopsfolk gjør det, ingen av oss skjuler at vi gjør det og vi lett kan ha på teipen frem til vi går inn i ringen så dommeren ser teipen (om h*n er oppmerksom) så kommer jeg til å fortsette og teipe.

[pippin]

SELVSAGT er det moro å vinne i BIG/BIS men det sier ikke at en hund med 2x BIS er en bedre representant for rasen enn som har fått 4x CK og ingen BIR.

Når man avler så er utst.res. en del av pakka, men absolutt ikke noe ene kriterie. og "storvinneren" kan være en hund som slettes ikke passer til min hund når det kommer til eksteriør (som er det eneste en utstilling sier noe om, eksteriøret).

Dette er jo en del av problemet. For mange folk tolker det sånn at jo mer man vinner, jo bedre er hunden dems, og også da en super hund å bruke i avl. Tror de, fordi en dommer forteller dem at hunden er pen. Det er på denne måten det ofte går litt over styr.

Jeg synes det er juks å manipulere hundens utseende. Og da kommer ører med, fordi folk manipulerer disse med teip/tyggis for å få "korrekte" ører. Disse ørene er jo da fake. Det er vel ingen tvil om det? Jeg synes da det er dumt at hunder man må manipulerer ørene på for å få hunden korrekt i forhold til rasestandarden, går videre i avl osv. På denne måten kommer man jo ingen vei. Og man vil alltid måtte fortsette å korrigere ørene på slike raser, bare for å få den til å likne på den rasen den skal. Er det bare jeg som synes det er dumt?

[Red Merle]

Vel, det er jo til en viss grad juks.

Men jeg tror ikke man kan manipulere naturen så voldsomt mye på denne måten. Han hunden f.eks genetisk stå ører, så tror jeg den får den uansett hvor mye man teiper, limer eller fester tagit i ørene på den. Nå er ikke jeg så kjent med andre rase miljøer, men vet da om aussier som har gått med teip i evigheter, men like vel fått stå eller rosen ører. Hvorfor man teiper ørene?, aner ikke egentlig.Mote kanskje? Det er jo normalt i U.S.A må vite ... Jeg gjorde det med min aussie fordi jeg synes det er penere med flate henge hører på en aussie, enn stå/kipp/rosen/et av hvert på de. De er jo aussier, ikke border/scæfer/collie. Synes flate ører på en måte hører litt hjemme på rasen, men uansett hadde jeg elsket hunden min like høyt om den hadde hatt f.eks rosenører.

I grunn går det på en måte ikke ann å jukse på utstilling, for det er til syvende og sist dommeren som avgjør hvem som er vinneren. Er det den 'skabbete' gårdshunden, eller er det den flotte 'show' hunden ? Bare dommeren vet.

[SusanneL]

Red Merle - DET var vel litt naivt, vel? Tror du virkelig ikke at tannreguleringer, farging og doping funker? Taping av ører (som gjøres i stor skala) ikke har noe for seg? At DOMMERE faktisk skal se dette?

Selvsagt fuskes det over en lav sko på utstillinger. Det dopes (smertestillende) på bruksprøver, og sikkert mentalbeskrivelser. Folk ER skurker når man setter dem i konkurranse om "ære",

Men jeg tror dog de fleste har dog et visst skinn av rettferdighetssans i seg, så det gjøres neppe i den store grad man ofte prøver å forestille andre. Det er ikke sånn at flesteparten av hundene som vinner nødvendigvis er fake på noen måte - men såklart finnes det alltid noen...

Og pippin - Seriøse oppdrettere bruker ikke en hund i avl BARE fordi den har vunnet BIS (eller har titler). Men useriøse sådanne eller folk som bare ikke har peiling på å vurdere hunder selv lar seg såklart "blende" av titler og pokaler. Ergo vil det såklart være hunder som brukes i avl kun pga titler og premier.

Men veldig mange "nye" (les: de som ikke kan så mye ennå) velger dog kjente avlsdyr - sånne som har bevist noe tidligere og ser det som en fordel at i alle fall det ene foreldredyret har noen titler å skryte med.

Så får man jo bare håpe at hannhundeieren har mage (og lommebok) til å si nei til de værste kombinasjonene - hvis ikke oppdr. har det selv...

Susanne

[pippin]

Og pippin - Seriøse oppdrettere bruker ikke en hund i avl BARE fordi den har vunnet BIS (eller har titler). Men useriøse sådanne eller folk som bare ikke har peiling på å vurdere hunder selv lar seg såklart "blende" av titler og pokaler. Ergo vil det såklart være hunder som brukes i avl kun pga titler og premier.

Men veldig mange "nye" (les: de som ikke kan så mye ennå) velger dog kjente avlsdyr - sånne som har bevist noe tidligere og ser det som en fordel at i alle fall det ene foreldredyret har noen titler å skryte med.

Så får man jo bare håpe at hannhundeieren har mage (og lommebok) til å si nei til de værste kombinasjonene - hvis ikke oppdr. har det selv...

Det vet jeg.. Men nå er det jo slik at ikke alle ER seriøse, og det er jo disse jeg prater om.

[Kaja]

Vel, det er jo til en viss grad juks.

Men jeg tror ikke man kan manipulere naturen så voldsomt mye på denne måten. Han hunden f.eks genetisk stå ører, så tror jeg den får den uansett hvor mye man teiper, limer eller fester tagit i ørene på den. Nå er ikke jeg så kjent med andre rase miljøer, men vet da om aussier som har gått med teip i evigheter, men like vel fått stå eller rosen ører. Hvorfor man teiper ørene?, aner ikke egentlig.Mote kanskje? Det er jo normalt i U.S.A må vite ... Jeg gjorde det med min aussie fordi jeg synes det er penere med flate henge hører på en aussie, enn stå/kipp/rosen/et av hvert på de. De er jo aussier, ikke border/scæfer/collie. Synes flate ører på en måte hører litt hjemme på rasen, men uansett hadde jeg elsket hunden min like høyt om den hadde hatt f.eks rosenører.

I grunn går det på en måte ikke ann å jukse på utstilling, for det er til syvende og sist dommeren som avgjør hvem som er vinneren. Er det den 'skabbete' gårdshunden, eller er det den flotte 'show' hunden ? Bare dommeren vet.

Nå er det sjelden snakk om å teipe ned ståører f.eks. Hos granden så har mange ører som står rart (bakover som typiske gladører hele tiden). Disse teipes. Eller om ørene står mer ut enn de skal. En dommer kan ikke se hvordan ørene var før. Så ja, det ER jo juks egentlig og er det to "like bra" hunder det står mellom, men den ene har dårligere ører enn den andre så vil den med best ører vinne.

Som det er nevnt over her så er kvalitetsbedømmelsen man bør se på når det kommer til avlshunder. Der dømmes hundene mot rasestandard, ikke mot hverandre.

En tannregulering som får et feil bitt til å bli rett, hvordan skal dommer vite dette?

En farget nese, hvordan skal dommer vite dette om fargen ikke "gnis" av?

[Monica123]

Egentlig litt festelig at denne diskusjonen blei startet av Ane bare pga at hun kommenterte bilde av min forhund på fb

Egentlig har jeg ikke så mye og tilføye her da det meste er stort sett sagt..Men de som virklig trur at man kan komme med hunden som den er uten og teipe ører feks tar litt feil..Min sheltie har hatt teipa ører og tyngde faktisk..Hun fikk stå ører som 10 uker gammel og skulle hun hatt sine original ører eller hva dere vil kalle det så hadde vi blitt kasta ut av ringen med helt sikkert gult..Så ja det konkuranse menneske jeg er så teiper jeg faktisk ører..

På aussie er det lov til og ha både rosen ører eller flate henge ører,men hvis det står mellom en med normale ører og en med rosen ører er det alltid den med vanige ører som viner..

[Kaja]

Å da er vi igjen tilbake på delen med "juks".

Det spiller ikke så stor rolle for min del (konkuransemessig) om folk teiper eller ikke. Jeg hadde jo gjort det selv (mest fordi jeg ikke er så glad i feilører).

Men jeg hadde vært bevist på det, og ikke skjult det og tenkt på det når jeg f.eks skulle valgt hannhund.

[Monica123]

Å da er vi igjen tilbake på delen med "juks".

Det spiller ikke så stor rolle for min del (konkuransemessig) om folk teiper eller ikke. Jeg hadde jo gjort det selv (mest fordi jeg ikke er så glad i feilører).

Men jeg hadde vært bevist på det, og ikke skjult det og tenkt på det når jeg f.eks skulle valgt hannhund.

Faktisk er ører noe som kommer langt ned på lista mi når det kommer til valg av hannhund da jeg synes det er mye annet rart man skal ligge unna på Sheltien

Æsj jeg lovet meg selv jeg ikke skulle gå inn i denne diskusjonen :angel: :angel:

[Kaja]

Faktisk er ører noe som kommer langt ned på lista mi når det kommer til valg av hannhund da jeg synes det er mye annet rart man skal ligge unna på Sheltien

Æsj jeg lovet meg selv jeg ikke skulle gå inn i denne diskusjonen :angel: :angel:

Det er klart ører ikke er det viktigste. Men det går ann å ha flere tanker i hodet samtidig!

Jeg er heldig som har ei tispe med et eksepsjonelt godt hode og ører da, så akkurat det slipper jeg å tenke på (hihi).

Men jeg syns det er noe å ta tak i når omtrent ALLE valper i samme rase må teipes. Da får man enten endre standard, eller begynne å ta fatt på ørene.

[Monica123]

Det er klart ører ikke er det viktigste. Men det går ann å ha flere tanker i hodet samtidig!

Jeg er heldig som har ei tispe med et eksepsjonelt godt hode og ører da, så akkurat det slipper jeg å tenke på (hihi).

Men jeg syns det er noe å ta tak i når omtrent ALLE valper i samme rase må teipes. Da får man enten endre standard, eller begynne å ta fatt på ørene.

Joda selvsagt kommer jeg til og ta hensyn til ører også,men så kommer det også ann på hvor ærlig hann hund eier er..Men først kommer mentaliteten og hd..Man blir faktisk ganske forbauset over hvor mange sheltier som har c og d hvis man gidder å lete litt

For at ikke folk skal missforstå så er det selvsagt mer jeg legger vekt på..Trur ikke standaren kommer til og endres og sheltie med stå ører er rett og slett drit stygt og ødlegger uttrykket dems..Desverre er det sånn at man bruker gjerne en hanne som har vunnet masse selv om den har et crappy gemytt..Det finnes faktisk hanner som har hatt både 20 og 40 kull..