Gå til innhold
Hundesonen.no

Kraftig berusede jegere drepte hund og satte fyr på ATV.


Guest Kåre Lise
 Share

Recommended Posts

  • Svar 106
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Spiller overhodet ikke noen rolle hvor idiotene kom fra,bare at de eksisterer er en skam for dyktige jegere og hundeeiere!

Veldig betryggende at det er fulle gærninger med våpen vandrende rundt i skogen Håper de mister våpenlisens, jaktløyve og rett på å ha hund!!

Den regelen har ikke jeg lest, kan du henvise til hvor det står? Hilsen en som synes tilhengerfestet er ypperlig anker for hunder, samt fint feste for langkjettingen (og andre enden i et tre el.l.).

Må man ikke ha en skytterprøve i tillegg til jegerprøve? Eller er det på storvilt kanskje?

Det er på storvilt (så lenge ikke reglene har endret seg de to siste årene).

Edit:

Mente ikke det jeg eller nødvendigvis, sikkert mange 14isser som tar mer ansvar enn mange voksne. Det er mer det at dette er noe man gjør en gang som 14 åring og står for evig tid. Bommer du med bilen får det konsekvenser, som jeger må man tydeligvis brenne ned leieren ink ATV og bikkja i grisefylla før det muligens og bare muligens får konskevenser.

Hadde det vært mer kontroller, så hadde flere uansvarlige blitt tatt. Og da kan man miste våpenløyve (?), og da kommer man ikke langt på jakt. Så om man skyter en annen person, hund el., så bør det være en selvfølge at det fås konsekvenser.

Men desverre, med så mye annet også, så slipper altfor mange unna det de har gjort, nettopp fordi det ikke finnes bevis. Med ved en konroll (hvor våpenkort, jaktkort og promille sjekkes), så kan man luke ut i hvertfall noen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er på storvilt (så lenge ikke reglene har endret seg de to siste årene).

Okei, man brude jo ha det på uansett vilt?

Jeg vurderte å gå opp til jeger og skytterprøven for 2 år siden om hunden ble ettersøksgodkjent, så leste litt, men ikke så veldig mye på reglene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Okei, man brude jo ha det på uansett vilt?

Jeg vurderte å gå opp til jeger og skytterprøven for 2 år siden om hunden ble ettersøksgodkjent, så leste litt, men ikke så veldig mye på reglene.

Det burde vært et krav i det minste.

Jeg har tatt kurset, men det ble mye å lese til førerprøven og jakt samtidig, så da utgikk sistnevnte. Men skal ta det opp igjen om ikke så altfor lenge håper jeg :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Her er skyting og håndtrering av våpen obligatorisk under jegerprøven. Det sier jo seg selv at folk må lære seg å bruke våpen, uansett hva de skal skyte på. Så at noen ikke skyter under jegerprøven er rart!

På selve prøven? Eller på teorikurset man må ha før prøven? Ja, skyting og håndtering av våpen er obligatorisk på kurset, man har jo en dag på skytebane, så selvfølgelig må man lære seg å bruke våpen. Men det er ikke noe krav til at man f.eks må treffe så og så mye. Men jeg ser ikke på det som skjer før man går ut alene som jeger (altså, teori og prøve) som noe problem. For de fleste kan oppføre seg når de må. Det er når de kommer ut i skogen/på fjellet og ingen ser de, at problemer dukker opp.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tja.. Min far og onkel er jegere. Det er alkohol med, men aldri, aldri når selve jakta pågår! Jeg synes det er mye fordommer her jeg :)Folk som drikker og skyter i berusa tilstand er ikke jegere etter min mening.

Haha. Standard.

Utheva, jeg er enig. Men uansett hva man kaller de så er de ute og jakter.

Det var alt jeg ville frem til, aldrig nevnt din onkel eller far.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

i følge artikkelen "De er tilhørende i Karasjok-området," og Karasjok kan vel neppe betraktes som sør? ;)

Nå var nå mitt innlegg myntet mer på at man ikke kan tilfalle et helt område noen få personers handlinger, og at det har lite med å gjøre at man er fra Finnmark

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tja.. Min far og onkel er jegere. Det er alkohol med, men aldri, aldri når selve jakta pågår! Jeg synes det er mye fordommer her jeg :) Folk som drikker og skyter i berusa tilstand er ikke jegere etter min mening.

Fordommer er det ikke. Det er da ikke usant at mange jegere koser seg med alkohol når de er på jakttur? Og da mener jeg ikke MENS de står der med geværet og sikter på rypa, men på kveldene etter jakten, gjerne med noe god mat. DET er helt normalt. Og ofte er det rene gutteturer og da KAN det ta litt av. Det kommer helt an på hvem som er med. Alle er forskjellige, og noen utaggerer mer enn andre. Noen er MYE mer ansvarlig. Det finnes både og i jaktmiljøet. Heldigvis er det nok flere ansvarsfulle enn de som ikke er det, men de finnes.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå var nå mitt innlegg myntet mer på at man ikke kan tilfalle et helt område noen få personers handlinger, og at det har lite med å gjøre at man er fra Finnmark

Javel, det var jo ikke akkurat lett å tolke ut av at du skrev

Kunne det vært fordi det var søringer som var der å jaktet?? ;)

Når folka i dette tilfellet var lokale jegere fra Karasjok.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Nå var nå mitt innlegg myntet mer på at man ikke kan tilfalle et helt område noen få personers handlinger, og at det har lite med å gjøre at man er fra Finnmark

Er da ingen hemmelighet at det er en litt annen kultur og holdninger i Finnmark enn bibelbeltet ( sør. )
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er ikke du boende i Lofoten eller noe sånn julnil? Det er mulig at jeg, som har vært bosatt hakket nærmere Finnmarka, har litt andre impulser å basere mine holdninger på. Men det er da alt annet enn "nytt" at det er mye fyll og faenskap i Finnmark? Herregud, det veit de jo selv best.

Er det ingen som har sett Kill Buljo eller?

Dette klippet er jo "passende":

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Det er da ingen kultur i finnmark for å utføre det som skjedde i denne saken..

Det er en viss kultur som har leie konsekvenser hvor det å brenne ned leieren ATV og bikkja åpenbart er noen av de. ;)

Er det ingen som har sett Kill Buljo eller?

Seff.. :D HO ho men ei stund sia så takk for påminnelsen og klippet.. skrik som en gris.. :hairy:
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er ikke du boende i Lofoten eller noe sånn julnil? Det er mulig at jeg, som har vært bosatt hakket nærmere Finnmarka, har litt andre impulser å basere mine holdninger på. Men det er da alt annet enn "nytt" at det er mye fyll og faenskap i Finnmark? Herregud, det veit de jo selv best.

Selv om jeg bor i Nordland nå, så betyr det ikke at det er der jeg er fra ;)

Om dette er en konkurranse om hvem som er født og oppvokst nærmest Finnmark, så kan du jo avsløre hvor du holder til hen, så skal jeg fortelle hvem av oss som vinner ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Svært utbredt. Det sier seg selv når det er mannens flukt fra kjerringspetakkelet og hverdagen. Hva tror du de gjør der de sitter i timesvis på post og på hyttene, spiller Ludo? Blir som firmaturer o.l. ett eneste fyllekalas.

Du er ikke jeger skjønner jeg. Hvor mange jegere finnes det i Norge? 300 000? Så du mener at svært mange av disse raver rundt i fylla på jakt altså?

Om du sammenligner firmaturer med jaktturer så må det være litt av noen firmaturer du er vant til.... jeg har jakta aktivt i nesten 20 år og alkohol er definitivt ikke en del av kulturen. Ei øl til middagen ja - men ingenting utover det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du er ikke jeger skjønner jeg. Hvor mange jegere finnes det i Norge? 300 000? Så du mener at svært mange av disse raver rundt i fylla på jakt altså?

Om du sammenligner firmaturer med jaktturer så må det være litt av noen firmaturer du er vant til.... jeg har jakta aktivt i nesten 20 år og alkohol er definitivt ikke en del av kulturen. Ei øl til middagen ja - men ingenting utover det.

Det er nok en relativt stor prosentandel som gjør det ja. Selv om de ikke er i din krets, eller ikke engang i din del av landet (for alt jeg vet) så finnes de, og det er nok mange flere en vi liker og tro.. Hvorfor er det så vanskelig og tro på egentlig? Idioter finnes i alle folkeslag og alle grupper, hvorfor skal de ikke finnes blant jegerne, mener du?

Vet ikke helt hva denne drikke kulturen kommer av, men her oppe i trøndelag og også nedover på møre og oppe i nord ( plasser jeg har mulighet til og vite noe om pga bekjente) så er det iallefall relativt utbredt og en (u)kultur. Det er liksom slik det skal være, og slik det alltid har vært. På høsten pakker man geveret og hembrentsdunken og drar til fjells...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Alle jegere drikker seg dritings, brenner det som brennes kan og piner i hjel bikkja. Eller - nei - det var alle finnmarkinger som gjør det...

Det blir vel akkurat like dumt å generalisere jegere pga. denne (vanvittige) hendelsen, som å generalisere folk i et helt fylke :fear:

Det man derimot kan finne på å legge skylda på, er enkelte nordmenns drikke (u)kultur. Alkohol er litt fy-fy. Man skal ikke ta seg et glass vin eller en dram i hverdagen. Men i helga, eller når man er på tur DA skal det bøttes ned. Og man skal jo helst bli skikkelig dritings.

Man skal ikke så langt nedover i europa, før folk har et langt mer avslappet forhold til alkohol og den store helge/tur-fylla ikke er den samme som her på berget.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det jeg er interessert i å vite er hvor dere henter dette fra. Tabloidpressen? Det er greit å kunne komme med konkrete fakta og ikke bare slenge fra seg synsinger (for det er jo det dette er). Det er ganske grovt å beskylde jegerstanden for at dette er gjengs oppførsel.

Jeg sier ikke at det ikke forekommer - men at det er "stor prosentandel" og "svært utbredt" er hentet fra løse luften. Kom med fakta.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det jeg er interessert i å vite er hvor dere henter dette fra. Tabloidpressen? Det er greit å kunne komme med konkrete fakta og ikke bare slenge fra seg synsinger (for det er jo det dette er). Det er ganske grovt å beskylde jegerstanden for at dette er gjengs oppførsel.

Jeg sier ikke at det ikke forekommer - men at det er "stor prosentandel" og "svært utbredt" er hentet fra løse luften. Kom med fakta.

Av egen erfaring så er det alkohol på jaktprøver. Det har vært det på de prøvene jeg har vært på, og det er ikke en øl til maten, men gjerne en sixpack. Der har det stoppet da, foruten noen få, men de skal da ikke ut i terrenget dagen etter, evt tar kvelden tidlig.

Nå skytes det riktignok kun med startrevolver på jaktprøver for grp 7, men det blir jo litt den samme opplevelsen ellers.

Erfaringen har jeg også fra treningshelger.

Men at det er svært utbredt med dem som drikker seg snydens og utsetter folk og fe for en reell fare har jeg litt tyngre for å tro.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Takk for råd 😊.Han har opplevd å utforsket mye på de 2 uker han har vært med meg .Men tror det lett kan bli for mye inntrykk på en gang .Mulig jeg skal ta frem Valpe gården .Kom på at den brukte jeg til forrige hund .Den er 90* 90 .Jeg satt stoff buret der når min forrige hund skulle slappe av .Jeg har som sagt helt glemt rutiner jeg hadde på forrige hund .Takk for «oppfriskning «
    • Det er lett å glemme hvor krevende valpetiden faktisk er. Å holde lek utendørs synes jeg er en fin regel, men ha gjerne tyggeleger tilgjengelig innendørs for å begrense tygging på uønskede ting. Han er jo fortsatt en baby som vokser og oppdager verden i stort tempo. Det er viktig å ha noen rolige dager innimellom, men jeg tenker også at det er viktig å dra litt rundt og oppleve ulike miljøer, treffe ulike folk, underlag, lyder, lukter osv. Dra på oppdagelsesferd ihvertfall et par dager i uken. Lek og oppdagelse i eget tempo er fint. Her går det an å skille mellom kjedelige, korte lufteturer for å gjøre fra seg, og lengre turer for å leke, oppdage og trene litt. Lær valpen tydelig skille mellom disse. Inne tenker jeg også at det er greit å skille tydelig mellom ro og aktivitet. Men såklart, er valpen aktiv så bruk det, tren en kort økt med kontakt eller øvelser, ta en kort pause og en liten økt til, og så prøv å avslutte. Du kan jo gjerne avlutte alle økter med å jobbe med å gå å legge seg i senga/teppet/plassen, så han lærer å gå dit og slappe av etter aktivitet.
    • Hei  Jeg har en chi valp gutt på nå 12 uker .Dette er min andre chihuahua valp . Min forrige ble 12 år. Merker jo at denne valpen er 10 ganger mer hyper en den jeg hadde .   Føler jeg har glemt ut igjen Valpe stadiet .vet jo at det er en periode der man må forvente at det går litt i « hundre «  Den forrige chi var mye roligere og var lettere å roe ned . Håper å få noe råd -føler meg som en nybegynner igjen . Vi er mye ute -leker og han får sosialisering  vi holder lek til utendørs -inne forsøker jeg mental stimulering .Han klarer ikke roe seg inne .Han har nå vært hos meg i nesten 2 uker .Ble veldig raskt husvarm  Han har leker og tygge ting tilgjengelig inne Er det en ide å fjerne leker inne ? Er heller ikke lett å vite om han er understimulert eller overstimulert Håper på noen innspill her for hva som har fungert for andre           
    • Vi hadde en skikkelig ups and downs tur i går. Skulle "bare" på Posten og hente en pakke. Dr. Jekyll og Mr. Hyde ble med. På tur til bussen vekslet han mellom å være nevnte. Knallbra adferd avbrutt av skikkelig problematferd. Det ble bykset og bjeffet og knurret. Det ble gått aldeles eksemplarisk pent. Vanskelig å si hva som utløste det ene eller det andre. Han reagerte da naboer kom syklende med hund. De var åpenbart også på opplæring, gitt hvordan vi fikk et stresset og angstfylt tilrop bakfra om vi kunne stå i ro mens de passerte. Det skulle gå fint, trodde jeg, og ba Ede om en sitt jeg forventet han skulle mestre. Fysisk nærkontakt med en annen hund har han ikke hatt siden han flyttet fra oppdretter, så ingen forventninger om det når han ser en, og sladretrening på passering av mennesker har resultert i en svært høy suksessrate nå. Han bare overser de fleste uten å engang forvente belønning. Passerende syklister som kommer bakfra er vi IKKE i mål med. De ser antakelig ut som en kombinasjon av leketøy og deilige kjøttstykker, men disse kom så sakte, jeg trodde ikke det skulle trigge noen byttedrift. Til min overraskelse reagerte Ede mer enn han vanligvis gjør på Tour de Finance racerne som pleier trene på denne strekningen. Først ble jeg bekymret for et nyoppstått problem med utagering på hunder. Så forsto jeg at dette handlet om en slags misunnelse og en reaksjon på lovbrudd. Brudd på naturlovene. Hunder og sykler har vi nemlig ikke observert sammen før. Sykler er kjempespennende, og disse hundene fikk altså lov til å løpe sammen med syklene?! "The audacity! Stop in the name of the law! Jeg vil også være med! Hvem **** tror dere dere er?! Er ikke vi i familie? Dere lukter kjent! SVIKERE!" Vel. Han roet seg ned igjen en stund etter at de var forsvunnet ut av syne, og alt gikk vel til vi kom av bussen. Nå var han høy på mestring fra å gå ned trappen og en trang til å undersøke og kontrollere kjente omgivelser han ikke har vært i på en stund. Vanskelig å få kontakt med. Brukte lang tid på å komme oss til Posten fordi han var helt i sin egen verden angående omgivelsene. Ham ville utforske og kontrollere, han ville FREM og han var vokal om det. Det ble full stopp hver gang han strammet båndet uten å stoppe og vente på meg. Det ble full stopp hver gang han bjeffet av frustrasjon. Det ble lange stopper for å vente på kontakt. Heldigvis har han forstått hva som skal til for å utløse fremdrift og hva som er "straffen" for stressbetont dårlig adferd. Jeg trenger knapt be ham, han legger seg rett ned og later som han slapper av - regelrett skuespiller avslappet. Om ikke haka på bakken temmelig umiddelbart utløser videre fremdrift, så slenger han seg på hofta, krøller den ene fremlabben og SKUESPILLER relaxed AF for å komme fortere videre.  Strekningen fra bussen til Posten tok så lang tid fordi han ikke evnet oppføre seg, vi måtte avblåse planen om å busse tilbake, og istedenfor ta beina fatt og trene mer på å gå pent og rolig for å komme oss hjem igjen.  Omsider fremme ved Posten brukte vi også lang tid på å komme oss inn, pga ivrige byks frem fra hver eneste pent utførte straffestopp med bøtesitt. Virker som han gjør det med viten og vilje. Trigger en ny straffesitt i håp om å innkassere. Ikke helt forstått konseptet ennå. At en straffesitt belønnes med videre fremdrift. For ham er en sitt en sitt, foreløpig. Sitt pleier som regel å medføre en eller annen form for belønning, enten ved å holde den en stund eller å bli bedt om noe annet som så belønnes, så han bykser altså ut av sitten når jeg gir klar for å gå videre uten å ha belønnet, for å trigge meg til å be om en ny sitt i håp om belønning. Dette kan ta litt tid. Endelig inne på Posten kom vi oss for første gang gjennom seansen uten lyd, fordi jeg var godt forberedt. Kjørte en sitt med belønning (tørrforkule, jeg prøver fase ut, men lek var malplassert i settingen) for hver halvmeter inn gjennom døren og slapp ikke fokus fra ham mens betjeningen scannet kode og hentet pakke. Han var IVRIG spent, men vi kom oss gjennom det hele uten en lyd og uten poter på disken. Gedigen lettelse. Her er det håp.  Så var det å ta fatt på den 40 minutter lange driiiikjedelige strekka langs bilveien. Nesten strakt. Laaaange rett frem strekker med åker på ene siden og vei på den andre. Veldig lite som skjer og det føles som det går frustrerende sakte fordi en kan se så langt fremover. Denne strekningen har vi gått mange ganger før, både hele og deler av den, og HVER GANG har Ede fått utbrudd. Den er for kjedelig. Det er frustrerende å se bilene fare forbi mens vi nær snegler avgårde på stedet hvil ifht landskapet.  I tillegg lukter det tydeligvis hund fra enkelte av bilene. Jeg forstod det da en schæferoppdretter kom fra treningsbane og kjørte ut på hovedveien ~20 meter foran oss. Det tok sekunder før Ede ble merkbart alert og gikk opp i stress. Han forbinder lukten av andre hunder med trening. Utløser sterke forventninger i ham. Jeg innså med ett at dette antakelig er tilfellet med mange av bilene som passerer på veien. De eimer av hund. Ga meg delvis svar på hva som får ham til å gå så opp og ned i stress langs den strekningen der. Det har tidligere vært en gåte for meg hvorfor han plutselig stresser, så roer seg ned og går avslappet, for så å plutselig gå opp i stress igjen. Den passerende schæferoppdretteren ga meg svaret på det.  Men, så hadde Ede noen virkelig stygge utbrudd. Plutselige raptuser med påfølgende aggresjon mot meg pga frustrasjon med de selvpåførte rykkene i halsbåndet, tror jeg. Raptusene starter med vill byksing og så vender han seg mot meg i raseri fordi han sitter fast i båndet. I sele har han ikke blitt aggressiv mot meg under disse plutselige raptusene. Halsbåndet er tydeligvis mer smertefullt når han rykker til sånn. Nå var han direkte truende. RASENDE. Truet med å gjøre alvor av å rive meg i filler i sinne. Såpass skremmende at jeg vurderte om han kanskje skal gå med munnkurv en stund fremover. Han nærmer seg pubertet.. Men han roer seg fort og oppfører plutselig eksemplarisk igjen. Avslappet kroppsspråk. Går pent. Massivt hodebry å prøve forstå triggerene for både stress og ro. Det hele ga lite mening for meg. Omtrent halvparten av turen var eksemplarisk adferd. Utbruddene utgjorde kun en liten del. Det i mellom der var irriterende, men tolererbar vimsing, stramt bånd uten å trekke i fremdriftsstress. Han er flink til å ikke trekke, men det bygger seg tydelig opp frustrasjon over min ufattelige treghet. Hvorfor kan jeg ikke alltid løpe? Han vet at jeg KAN løpe. Har gjort det før, så hvorfor gjør jeg det ikke hele tiden? Antakelig en tung medvirkende trigger for utbrudd mot meg.  Han var glad da vi nærmet oss hjemme. Lettet og glad og ville inn. Vel inne forventet jeg at han skulle sovne som en stein, som han pleier gjøre. Istedenfor å sovne forble han stresset. Peste. La seg ned, men sluttet ikke pese. Ble turen for lang? Nope. Dette har vi gjort før. Resultatet pleier å være rett i søvn. Det slo meg etterhvert at han kan ha fått i seg noe. Han har beitet en del i det siste, også tidligere på dagen. En lengre konsultasjon med Grok senere er jeg sikker på at den merkelige Jekyll og Hyde adferden, hvor han vekslet uforutsigbart mellom eksemplarisk avslappet adferd og voldsomme utbrudd skyldes ubehag fra smørblomst og hundekjeks. Jeg kan erindre at han var borti den ene hundekjeksen langs veggen rett utenfor her, og han kan ikke ha unngått å få i seg smørblomst sånn som han har gresset midt i klaser av dem. Han holdt på å kveles av å drikke vann (krampe i øsofagus?) da vi kom hjem, hvilket passer symptomene fra smørblomst.  Regner det som en case solved. Han hadde sterkt ubehag i slimhinnene og muligens også noe ubehag fra hundekjeks. Han ble frustrert de gangene han var oppmerksom på det, og avslappet når han hadde fokus på annet og ignorerte det. Antar munnkurv er unødvendig på tur så lenge vi klarer unngå beiting. Smørblomst har høysesong frem til juli og er ALL OVER THE PLACE her hvor vi bor, så dette blir spennende. 
    • Massiv milepæl nådd: Ede mestrer å gå av turbuss på egne bein 🥳 Det startet med at jeg holdt på å falle ned trappen med ham i armene. Løftet ham for tidlig. Bussen ble uventet stående i kø foran rundkjøring før holdeplassen. Det meste jeg hadde av krefter var allerede brukt på å løfte ham fra gulvet. 30 kg med lealaus teddybjørn i den fasongen der viste seg å være i overkant av min bæreevne over tid. Ikke bare armene, men alt av stabiliserende muskulatur fikk kjørt seg mens bussen stod, hakket og rykket, deretter ga full gass og svingte fort og brutalt gjennom den rundkjøringen, for så å svinge like brutalt inn i busslommen og nær bråstoppe. 30 kg ekstra på overkroppen er uvant å balansere på en buss i store bevegelser. Jeg forstår nå de som utfører brystreduksjon på en annen måte. Da det endelig ble tid for å gå av den ufrivillige karusellen der holdt jeg på å falle ned trappen og Ede fikk en overraskende bråslutt på mammadalttilværelsen på gullstol midt i den, uten noen annen mulighet enn å adlyde tyngdekraften og fartsretningen og fortsette ned trappen på egne bein — og det gikk FINT, til hans store overraskelse. Ny motivasjon til å lære Mr.T å gå ned den trappen der var født, og vi har nå, en uke senere lykkes med avstigning fra turbuss på egne ben 🥳 Det ble feiret med Vom og softis 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...