Gå til innhold
Hundesonen.no

Placebo hos dyr?


Debbie
 Share

Recommended Posts

Jeg så programmet Folkehelse på NRK som idag handler om akupunktur.

Der virket det som det meste av helbredelsen kom fra placebo.

Da lurer jeg på:

Er det placebo hos dyr?

Jeg går til akupunktur med min hund,og jeg synes hun virker bedre. Er det da jeg som har fått placeboeffekten?

Finnes det studier på dette hos dyr?

Hva mener du?

Hva er din erfaring?

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er det jeg også tenker.

Så visst aku funker på dyr, så må det være noe som fungere fordi de ikke har placeboeffekten eller?

Men kan dyr lære at: jeg ble bedre etter besøk hos den dama/mannen med nål og dermed få en forhåpning?? El

Skal skrive en artikkel om dette,og trenger input:)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Placebo og Quick Fix om hverandre.

Hvordan virker akupunktur

Over hele kroppen har vi et system av akupunkturpunkter. Gjennom stimulering av disse punktene påvirker vi kroppen til å skille ut bestemte stoffer med bestemte virkninger. Et av disse er endorfiner (kroppens egne smertestillere). Vi kan dessuten øke blodsirkulasjonen både lokalt der vi setter nålene og generelt i kroppen. Vi kan også påvirke hormonbalansen og nervesystemet samt stimulere immunsystemet gjennom de signaler vi gir til kroppen ved hjelp av akupunkturnålene.

http://www.dyreklinikk.no/kunnskap/fagartikler/akupunktur-ogsa-for-pasienter-i-pels.html

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis dyret erfarte første gangen at det ble bedre så kan det iallefall ikke ha med placebo å gjøre. Placebo fungerer fordi man blir fortalt at man får et virksomt middel og så settes visse prosesser i gang, f. eks. smertedemping.

Akupunktur stimulerer punkter på kroppen. Har fått igangsatt fødsel ved hjelp av akupunktur. Skulle det vært bare placeboeffekt, burde hva som helst av kjerringråd ha virket.

Har en sønn som fikk akupunktur mot migrene. Han var vel 7-8 år gammel. Hvis det bare var placebo burde han hatt effekt av en c-vitamintablett også.

Red: I begge tilfellene var akupunkrørene helsepersonell, henholdsvis jordmor og spesialist i allmennmedisin.

Man kan ikke si til et dyr at denne (uvirksomme) pillen vi hjelpe mot smertene dine. Sånei, jeg har ikke noen tro på placeboeffekt hos dyr.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Hvis dyret erfarte første gangen at det ble bedre så kan det iallefall ikke ha med placebo å gjøre. Placebo fungerer fordi man blir fortalt at man får et virksomt middel og så settes visse prosesser i gang, f. eks. smertedemping.

Akupunktur stimulerer punkter på kroppen. Har fått igangsatt fødsel ved hjelp av akupunktur. Skulle det vært bare placeboeffekt, burde hva som helst av kjerringråd ha virket.

Har en sønn som fikk akupunktur mot migrene. Han var vel 7-8 år gammel. Hvis det bare var placebo burde han hatt effekt av en c-vitamintablett også.

Red: I begge tilfellene var akupunkrørene helsepersonell, henholdsvis jordmor og spesialist i allmennmedisin.

Man kan ikke si til et dyr at denne (uvirksomme) pillen vi hjelpe mot smertene dine. Sånei, jeg har ikke noen tro på placeboeffekt hos dyr.

Dyret erfarte vel ett velbehag / smertelindring, det gir da forventninger. Har hunden f.eks HD så blir det bare Quick Fix der og da.

Alle kan få akupunktur mot migrene, problemet er bare at det ikke virker for alle og sannsynligvis er det ingen annen virkning enn velbehaget der og da.. Hadde det virket permanent hadde denne akupuntøren vært søkke rik, det skjønner de fleste sant? Placebo så det holder. Og hvordan kan du vite at det var akupunkturen som satte i gang fødselen og ikke andre årsaker, sannsynligvis var det andre årsaker men man ønsker å tro det var akupunkturen..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dyret erfarte vel ett velbehag / smertelindring, det gir da forventninger. Har hunden f.eks HD så blir det bare Quick Fix der og da.

Alle kan få akupunktur mot migrene, problemet er bare at det ikke virker for alle og sannsynligvis er det ingen annen virkning enn velbehaget der og da.. Hadde det virket permanent hadde denne akupuntøren vært søkke rik, det skjønner de fleste sant? Placebo så det holder. Og hvordan kan du vite at det var akupunkturen som satte i gang fødselen og ikke andre årsaker, sannsynligvis var det andre årsaker men man ønsker å tro det var akupunkturen..

Da må det jammenmeg ha vært et ganske stort slumpetreff at riene som det ikke hadde vært antydning til begynte etter en halvtimes tid med nåler.

Og guttungen hadde ikke sånn veldig bra effekt, men smertetoppene forsvant, de intense anfallene avtok i både hyppighet og varighet. Han fikk selv velge om han ville tilbake igjen. Det ville han gang på gang. I halvannet år gikk vi en gang pr. måned eller hyppigere. Men selvfølgelig, tilfeldighetene kan jo ha vært på vår side da også. Vi betalte ikke et rødt øre, så fattige ble vi iallefal ikke.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dyret erfarte vel ett velbehag / smertelindring, det gir da forventninger. Har hunden f.eks HD så blir det bare Quick Fix der og da.

Alle kan få akupunktur mot migrene, problemet er bare at det ikke virker for alle og sannsynligvis er det ingen annen virkning enn velbehaget der og da.. Hadde det virket permanent hadde denne akupuntøren vært søkke rik, det skjønner de fleste sant? Placebo så det holder. Og hvordan kan du vite at det var akupunkturen som satte i gang fødselen og ikke andre årsaker, sannsynligvis var det andre årsaker men man ønsker å tro det var akupunkturen..

Pappa slet med migrene fra tenårene. Når han var i tredveårene oppsøkte han akkupunktør, og etter en del behandlinger ble han kvitt migrenen. Han var migrenefri i 10 år før det begynte å komme tilbake. Placebo much?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Om man får en lindring der og da av en behandling, så er det jo ikke placebo? Placebo er når man tror man blir bedre uten å ha mottatt noen som helst behandling, men man TROR man har fått det. Om en hund får smertelindring av feks akupunktur, så er det hverken placebo eller quick fix, det er lindring. Nettopp det man ønsket. Det er forskjell på å si at noe lindrer og at noe kurerer.

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mye interessant her om hva, hvordan og hvorfor det ev "virker"..

http://tv.nrk.no/ser...lkeopplysningen

Mye svada der, ja. F. eks han som ble behandlet ved å sitte på stolen sin.

Hvorfor i allverden skulle jeg tro mere på den fysikeren enn på f. eks. legen med univeritetsutdannelse, spesialisering, et langt yrkesaktiv liv med tilsvarende erfaring som behandlet sønnen min for migrene med akupunktur? Økonomisk vinning kan ikke ha vært drivkraften hans, man betaler ikke noe utover det en vanlig konsultasjon ellers ville koste.

Det ble jo også forklart at nålene irriterer nerveendene og dermed demper smertefølelsen. Paracetamol, f. eks. virker også ved å blokkere for smertesignalene. Men kanskje det også er mye placeboeffekt siden størrelse, utseende og pakningsdesign har så mye å bety for placeboeffekt?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Uff. Jeg har visst placebo-effekt av alle de 5-6 medisinene jeg går på jeg, siden jeg stadig må gjenta behandlingene (noen daglig, noen ukentlig, noen en gang nå og da). Kan vel bare droppe alt som er av skolemedisin og, skjønner jeg :(

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er det jeg også tenker.

Så visst aku funker på dyr, så må det være noe som fungere fordi de ikke har placeboeffekten eller?

Men kan dyr lære at: jeg ble bedre etter besøk hos den dama/mannen med nål og dermed få en forhåpning?? El

Skal skrive en artikkel om dette,og trenger input:)

Ja, jo. Samtidig tror jeg en faktor her kan være din egen placeboeffekt som følge av at du håper/forventer at dyret skal bli bedre. Du ser jo gjerne etter bedringer etter en behandling for eksempel, og man ser gjerne det man vil se, om du henger med?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg prøvde akupunktur på Gubbelille, fordi han fikk forkalninger i bekkenet etter at han var med i en bilulykke, hvilket gjorde at han ble stiv og hadde vondt for å gå. Han fikk hjelp ut av bilen fordi det var vanskelig for han å hoppe ut (vanlig stasjonsvogn), og lå med ei nål i ene bakfoten i et kvarter. Når han fikk slippe opp igjen, var det første han gjorde å løpe seg en runde. Det er mye mulig at det var placeboeffekt, men det var så verdt det å se lille Gubben kaste seg rundt i full galopp.

Skulle ønske det var så enkelt å lindre alle typer smerter jeg, en dæsj lykkelige tanker blandet med to dæsjer tro, så blir alt så mye bedre, liksom. Langt billigere enn å gå til veterinæren med sjuke bikkjer støtt ihvertfall..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men placeboeffekten trår jo bare i kraft når man forventer å bli frisk, dyr kan ikke forvente å bli friske siden de 1. Ikke vet at de skal behandles for sykdom 2. Ikke har mulighet til å vurdere om medisinen de får er "ekte" eller ikke.

Så placeboeffekten er et rent mennesklig begrep.

Om alternativ medisin fungerer på dyr er vel en annen debatt.

Jeg har aldri prövd akupunktur på dyr så vet ikke hvilken effekt det har på dem, har prövd det på meg selv og der har det hatt veldig bra effekt. Jeg har kronisk senebetennelse i armene og har fått flere omganger med akupunktur - det får meg alltid funksjonerende igjen og har fungert mye bedre for meg enn normal fysioterapi (har fått det også flere ganger). Om min bedring av armene skyldes placeboeffekten eller ikke, det vet jeg ikke og blåser litt i egentlig, siden jeg blir bedre og mer funksjonerende med behandlingene...

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Men placeboeffekten trår jo bare i kraft når man forventer å bli frisk, dyr kan ikke forvente å bli friske siden de 1. Ikke vet at de skal behandles for sykdom 2. Ikke har mulighet til å vurdere om medisinen de får er "ekte" eller ikke.

Så placeboeffekten er et rent mennesklig begrep.

Placebo handler om å skape forventninger. Så å gjemme en dummy-pille i maten til hunden vil nok ikke gi så mye forventning. Derimot kan en behandling gjøre det, da selve behandlingen ved å bli dullet med i seg selv skaper forventningen. Det er f.eks bevist at hunder har terapeutisk effekt på mennesker, og vise versa. Hunder kan f.eks få redusert stress, senket puls osv. Så det er ganske enkel molboresonement å konkludere med at hunden er helbredet fordi den logrer etter en alternativ behandling og viser glede over å få komme tilbake til mere dulling.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Placebo handler om å skape forventninger. Så å gjemme en dummy-pille i maten til hunden vil nok ikke gi så mye forventning. Derimot kan en behandling gjøre det, da selve behandlingen ved å bli dullet med i seg selv skaper forventningen. Det er f.eks bevist at hunder har terapeutisk effekt på mennesker, og vise versa. Hunder kan f.eks få redusert stress, senket puls osv. Så det er ganske enkel molboresonement å konkludere med at hunden er helbredet fordi den logrer etter en alternativ behandling og viser glede over å få komme tilbake til mere dulling.

Ja å konkludere med at hunden er helbredet fordi den logrer etter en behandling og viser glede over å komme tilbake er idioti. En hund kan fint like behandlingen uten å bli noen friskere av den. Og det skal sies at min forrige hund elsket å väre hos veterinären, han logret som en gal når vi kom dit og når vi gikk forbi kontoret dro han som en idiot for å få komme dit... Betyr jo ikke at alt veterinären gjorde magisk gjorde ham friskere, betydde bare at han syntes all oppmerksomheten fra veterinären var stas :P

Om man skal evaluere alternativ metodikk må man bruke bedre metoder enn logring vs ikke logring... :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg fikk akupunktur på Rikshospitalet i forbindelse med fødsel. Det ble egentlig ikke avklart på forhånd, det oppsto en akutt situasjon de ikke klarte å håndtere med skolemedisin og vips så lå jeg med nåler i rumpa på Norges ledende sykehus innen fødsler. Den stakkars medisinbeleste barnefaren - som jobber på samme sykehus og er så skeptisk til alt han ikke leste om i medisinboka at han faktisk tviholder på at hunder kan ha placebo-effekt siden Loke ble bra av akupunktur - fikk helt fnatt.

Han fikk beskjed av legen om at dette ikke er alternativ medisin lenger , det er bevist over enhver tvil at det ofte fungerer.

Han er fortsatt skeptisk da.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg så også programmet om akupunktur og jeg ble ikke spesielt imponert over sakligheten. Jeg synes det er en uting av programleder å utelate informasjon som er direkte relatert til norske forhold, men heller fokusere på én utenlandsk professor som i tillegg syns WHO er en tulleorganisasjon.. :P Det er nok av sykehus i Norge som tilbyr akupunktur, bla ved fødsel - i grunn litt rart at det ikke ble tatt opp synes jeg..

Anyhow, placebo effekten virker på mennesker, både når vi tar piller, får akupunktur eller masseres inn med våt loff (jmf seriens første program) og såklart kan vi påvirke hundene våre når vi ser de får behandling. Hunder er som regel veldig sensitive til eiers stemningsskifte, men placebo effekten ligger hos menneskene først og fremst. Jeg kan påvirke hunden min i den grad at han blir mindre usikker, mer glad, men jeg kan ikke tenke han frisk av utslett og låsninger i skjelett - det er det behandlingen som gjør - i hans tilfelle var det akupunktur og akupressur som gjorde susen.

Forøvrig er jeg blant de som har forsøkt skolemedisin, eksperimentell skolemedisin og akupunktur og siden skolemedisin (alle 6 midlene) kun lindrer symptomatisk, den eksperimentelle skolemedisinen gjorde meg sykere og akupunkturen fungerer best har jeg fått beskjed av mine spesialister på Riksen om å fortsette hos akupunktør. Men for all del hva vet leger om slikt..? :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes faktisk det er latterlig å dra inn placeboeffekten på alt man ikke kan forklare.

Det forutsetter faktisk at vedkommende overhodet ikke har noen tro på skolemedisin , siden placeboeffekten like gjerne kunne slått ut der ?

Så folk går da faktisk i årevis til leger og får piller de ikke tror på og som ergo ikke virker før de velger å stole blindt på en fyr med nåler ? Det er teorien liksom ? Eller er placeboeffekten bare forbeholdt alternativ medisin ?

Skal ærlig innrømme at jeg var skeptisk til akupunktur jeg også , men etter å ha brukt over 30 tusen hos veterinær ( som hverken jeg eller bikkja kan ha hatt troen på i følge logikken, må være rik jeg ) fikk jeg en haltefri hund etter 1 ( EN !) 15 min behandling hos Are Thoresen. Kostet meg 500 kr..

Diagnose fikk jeg jammen meg også.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Han fikk beskjed av legen om at dette ikke er alternativ medisin lenger , det er bevist over enhver tvil at det ofte fungerer.

Han er fortsatt skeptisk da.

Det som er bevist er vel først og fremst muskel og leddplager, kanske ikke helt tilfeldig at Thoresen gjør det godt blant travhester? Og kvalme :o

Styrelederen i akupunkturforeningen presenterte selv nærmest uoppfordet ett tall på 25% placebo, tar du med alle andre psykologiske effekter er det vel ikke usannsynlig at tallet er langt høyere og sikkert over 50%.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Eddie har lagt inn søknad om å få de nusselige spanielørene erstattet med pønkråkk hanekam. I en alder av bare 6,5 mnd setter han seg heldigvis fortsatt ned som en jente når han tisser - og når han markerer, som han gjorde for første gang i dag. Det er stille før pubertetsstormen, men små vindkast kommer de mørke tordenskyene i forveien, og forsurer den prepubertale idyllen iblant.  I dag skulle jeg ha filma. Ikke første gangen en potensiell YouTube-million gikk i vasken. En av mitt livs store regrets er å ikke ha filma første gangen jeg ga chihuahuaen en hel roastbeefskive. Jeg kunne vært millionær, men har åpenbart ikke næringsvett. Glemte å filme i dag også. Ord er fattige, men kamera og power-PC til å redigere videoer på koster, så ord får klare seg. Unge Edeward har slitt en stund, med en indre kamp mellom nature og nurture. Fornuft og følelser. Det instinktive ressursforsvaret hans er så sterkt at han har store vansker med å få gjennomført sin egen vilje. På den ene siden vil han gjerne ha meg til å kaste lekene hans, fordi å jage etter dem er det aller, aller morsomste han vet, men han har ikke lyst til å gi dem fra seg. De er verdisaker for han. Han vet kognitivt at det er nødvendig å hande meg gjenstander for å få dem kastet, og han ELSKER å få dem kastet. Leker er ikke morsomme når de ligger i ro. Da er de bare potensiell moro. Litt som penger i banken. Det er selvsagt mer gøy å bruke penger enn å bare ha dem, men det føles godt å ha dem, og en er redd for å miste dem ved å bruke dem. På samme måte som jeg gjerne vil reise og shoppe og drikke frappuccino og spise ute, så vil han helst ha de lekene flyvende gjennom lufta og sprettende bortover bakken. Han ber meg kaste dem. Han maser om å få dem kastet. Lyser opp i euforisk livsglede når han ser at jeg er i ferd med å kaste. INGEN tvil om hva som er høydepunktene i livet hans, men han har en slags malplassert økonomisk sans, hvor han vokter lekene som om de kan forsvinne dersom han bruker dem. Ressursforsvaret hans er så sterkt at det er et handikap for ham. Den absurde kampen han kjemper hver gang han vil ha lekene kastet, men ikke har lyst til å gi dem fra seg. Kan ikke beskrives med ord. You had to be there, for jeg har ikke filma det.  Dette har ihvertfall pågått en stund nå. Den indre kampen mellom følelser og fornuft. Så, i dag.. Vi har fått nytt utstyr i posten. Grime og kortere bånd for å ferdes i folksomme miljøer. Grime fordi jeg liker være på den sikrere siden. Han begynner bli stor og tung og sterk. Den ene gangen han DRO i båndet for å hilse på storebror er ikke noe jeg ønsker reprise på. Han kan tydeligvis være virkelig sterk om han plutselig finner ut at han ikke vil høre på meg, så grime er en potensielt nødvendig sikkerhet. Det, og så har vi kjøpt kjettingbånd, fordi jeg liker tyngden. Hunden kjenner også at båndet er der. Det er bedre kontakt. Dessverre, som vanlig ved netthandel, har vi fått noe annet enn jeg trodde jeg bestilte. 50 cm var ikke lengden på kjettingen, men total lengde. Det der trenger tilvenning. Heldigvis har vi også fått oss et strikkbånd med såkalt trafikkhåndtak, som jeg tenkte det kunne være greit å koke frosken sakte med for å unngå at likheten med visse grupper i Pride-paraden blir for påfallende. Det holder liksom å kle seg i lakk og lær i offentligheten, vi trenger ikke lage et SM show også, mener jeg. Det er hva som trolig vil skje om vi legger ut på tur blant folk med det veldig, veldig korte kjettingbåndet der uten noen tilvenning, så her må trenes, det var planen for dagen.  For å senke potensielt stress før vi gikk avgårde i nabolaget, så skulle vi leke litt. Få på litt gode biokjemikalier. Erstatte kortisol med endorfiner. Når matmor er utstyrt med vom og tørrfisk på lomma er det nødvendig å leke før vi går avgårde, for å få ned forventningsstress. Biokjemien i dette ble forklart meg, men jeg er ikke stø nok på detaljene til å gjenfortelle korrekt. I grove trekk flommes han umiddelbart av dopamin fra forventning om belønning, så utløser det raskt en masse adrenalin og kortisol når forventningene ikke innfris fort nok (for ham). Han blir agitert og opplever en slags smerter, og mat som belønning får ikke dette stresset ned igjen. Lek derimot gjør. Fikk teorien forklart, sett det fungere i praksis. Å leke på tur fungerer fint på vanlig turbånd, men jeg vil ikke tilvenne ham at det går an å leke på så kort bånd. Ulike båndlengder har ulike regelverk for adferd. Derfor må vi leke før vi legger ut på en potensielt stressende treningstur med SM-lenke, mat i lommene og KRAV for å få den.  KRAV et noe Eddie har problemer med å forholde seg til. Han kunne vært kryssordløsningen på nøkkelordet assertive. Meningers mot og egen vilje. Tar det å bli stilt KRAV til som en trussel. Frosken må kokes sakte, ellers går den i maktkamp. Det fikk jeg bekreftet på den harde måten i dag ved å stille et urimelig krav for å starte leken: Jeg ba ham om utgangstilling.  Istedenfor fikk hele nabolaget konsert med Dickhead and The Pønk Råkk Assertiveness.  Til å begynne med ble jeg irritert. Han var så TEIT. Noe så ufattelig simpelt som å bare sette seg i utgangstilling for å få det han så inderlig intenst ville ha. Han hadde SÅ lyst på både leken og maten, men istedenfor å kjapt, enkelt og greit sette seg i utgangstilling som han VISSTE ville gi uttelling, så valgte han å kjefte meg huden full for å ha the audacity til å ikke bare gi ham hva han ville ha.  Jeg fikk omsider noe som liknet utgangstilling og han fikk umiddelbart leken sin kastet. Fløy avgårde som om han hadde sluppet fri fra Guantanamo. Gjorde meg klar til å belønne ham for levering, fordi middagen var en time på overtid. Favorittmaten. Han er vill etter Vom. Villig til å utstå både kloklipp og frisering i ansiktet så lenge det står Vom på hylla. Han har vanligvis INGEN selvrespekt når det lukter Vom i premie. Vanligvis.  Han slapp favorittleken et par meter fra levering. "Ta med!" responderte jeg, og så var ******* løs igjen. Ikke snakk om. Sikker på det tok mange minutter med utskjelling. Han synes jeg er en herskesyk HURPE med et sykt "behov" for å dominere. HVORFOR skulle han levere meg den leken for å få maten jeg hadde i hånden? "Herskesyke hurpe! Det der handler bare om å ydmyke meg! Ser jeg ut som undersåtten din? Den leken er MIN og den maten er også MIN! Vil du ha leken i hånden kan du plukke den opp selv!" Jeg endte med å plukke den opp selv. Han ble stille noen øyeblikk. Innså at han hadde tapt. Jeg hadde nå både leken og maten og han hadde bare stoltheten. Det gikk ikke mange sekunder før nederlaget ble erstattet med forventning om kast. - Link! Unge Eddies verden raste sammen igjen. Usikker på HVA som er problemet hans, for han går SÅ fint i utgangstilling for kjipe tørrforkuler, bare de er i hånden som lure. Han HAR gått FINT i utgangstilling med Vom på hylla og i vinduskarmen også. Hvorfor ikke nå? Hva er problemet? Svaret er et intenst autonomitetsbehov. Han ga så TEΙΤΕ liksom-nesten kreative alternativer til en faktisk utgangstilling, etter å ha gitt ham flere invitasjoner til å plassere seg riktig valgte jeg å gripe halsbåndet for å veilede ham ordentlig på plass - for å kunne rose og belønne. Verste overgrepet jeg kunne begått mot ham. Han strittet imot, og jeg ville ikke gi meg, så det utviklet seg til en brytekamp jeg til slutt vant ved hans surrender. Var han et menneske ville han HYLGRÅTT. Hikstet og hulket i bunnløs sorg over dette sjokkerende sviket. Var jeg ikke hans beste venn? Hva slags venn og partner GJØR noe sånt? Jeg kunne jo ikke gi meg, for jeg hadde faktisk lagt på et krav, og han trenger VITE at et krav er et KRAV og når det innfris, så blir det ALDRI problemer og ALLTID godt humør og belønning. Å la en nær pubertal riesenschnauzer få lov til å kjempe seg fri fra et (i utgangspunktet bare veiledende) grep i halsbåndet var 100% uaktuelt, samme hvor såret og sjokkert han var. Det ble til slutt en utgangstilling. Leken fikk jeg også levert i hånden, men ikke uten en psych kamp om hvem som bestemmer over ressursene. Ede er IKKE fornøyd med å måtte jobbe for mat og lek.  Tur ble det ikke, men en god latter ble det, fordi Ede er absurd sta. Håper jeg ser samme humoren i det når han begynner skape seg pga endret båndlengde. Fra 2-1 meter i første omgang, med bare korte partier på "trafikkhåndtak". Grime har vi prøvd på. Den sitter det litt lenger inne å gå hjemmefra med ennå. 
    • Hvis det funker med 50/50 kan du jo da bare fortsette med det. For helgeturer går det jo fint å ta med i kjølebag, det gjør ikke noe om det tiner så lenge det blir spist innen en dag eller to. Men ville prøvd forsiktig med et annet tørrfôr som er beregnet for valp.
    • Av praktiske årsaker, skal ha med hunden på flere reiser uten fryser. Tenker å gi blanding av vom og tørrfor på sikt.  I tillegg liker jeg å bruke deler av måltidene til trening på tur, noe som er vanskelig med råfor...  
    • Tispen min er 10 måneder nå.  Meget omgjengelig familiehund. Mjuk pels og gemytt 🤣. Lettlært. Nydelig vakker. Perfekt størrelse.  Vi driver med blodspor og lydighet.  Grua meg mest til pelsstell når jeg vurderte rasen, ja snø i pelsen er irriterende, men jeg må lære meg å huske å bruke riktig tøy 🙈 Koser meg overraskende med å klippe og stelle pelsen.  Jeg har dessverre vært ekstremt uheldig med sykdom på henne, men slik jeg har forstått det er dette en sunn rase med få plager.   
    • Blir spennende å følge med videre!   
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...