Gå til innhold
Hundesonen.no

Mentaltest for å starte i bruks


borderen
 Share

Recommended Posts

Får man en MH-test "gjennomført" selv om man står over skuddbiten på testen?

Kiter er jo så "heldig" at han bor sammen med en ekstremt skuddredd hund, så nå har han gradvis blitt litt berørt. Han var ikke berørt før han flyttet inn sammen med denne redde hunden og alle søsken, foreldre og onkler/tanter som er testet har vært skuddfaste hele tiden. Det som skjer er at han går opp i stress og veksler mellom å klenge, pipe, leke, ikke ville leke og å være normal. Fordi jeg har mål om få ham helt trygg slik at han kan gjøre det bra i bruks, så vil jeg ikke risikere at han får en dårlig opplevelse (særlig med tanke på alle belastningene han har blitt utsatt for gjennom hele testen).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 82
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jo, i schæferhundklubben kan du velge. Enten FA eller FP, for å gå videre i avl. Ikke spør noe mer, for jeg forstår ikke helt den biten selv Kanskje XO kan forklare likheten her Jeg forstår fortsa

Jeg snakker ikke om championat, men om at det gis titler for hver klasse. Men det kreves ikke stort å få en BH eller AD-tittel... det er det jeg mener - man får en del titler i dette systemet som

Men det er en flott motivasjon for de av oss med hunder uten håp om andre brukstitler å ha noe sånt å jobbe mot, da. Jeg synes feks det er kult at en får titler i Sverige for hver klasse i lp en får

Får man en MH-test "gjennomført" selv om man står over skuddbiten på testen?

Kiter er jo så "heldig" at han bor sammen med en ekstremt skuddredd hund, så nå har han gradvis blitt litt berørt. Han var ikke berørt før han flyttet inn sammen med denne redde hunden og alle søsken, foreldre og onkler/tanter som er testet har vært skuddfaste hele tiden. Det som skjer er at han går opp i stress og veksler mellom å klenge, pipe, leke, ikke ville leke og å være normal. Fordi jeg har mål om få ham helt trygg slik at han kan gjøre det bra i bruks, så vil jeg ikke risikere at han får en dårlig opplevelse (særlig med tanke på alle belastningene han har blitt utsatt for gjennom hele testen).

Jeg er rimelig sikker på at du må ha gjennomført MH med skudd for at den skal telle, desverre. :/

Edit: helt sikker. Fant link: http://web2.nkk.no/forside/nkks-kompetansegruppe-for-brukshund-presiserer/ :)

Endret av Aymee
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Jo, men kan man si at man har kjent mentalstatus uten at man har med skuddene er egentlig det jeg lurer på. Man kan jo ta andre mentaltester som er uten skudd, og da starte i bruks...

Hvilke mentaltester er det som er uten skudd?

Mental status er kjent når det er kryss i alle momenter. Ved at eier avstår fra skudd blir det automatisk kryss i rute 5. (ikke "godkjent")

Eier kan velge å bryte, men det må skje FØR siste leken starter. Eller beskriver velger å bryte, da blir det ikke kjent mental status.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvilke mentaltester er det som er uten skudd?

Mental status er kjent når det er kryss i alle momenter. Ved at eier avstår fra skudd blir det automatisk kryss i rute 5. (ikke "godkjent")

Eier kan velge å bryte, men det må skje FØR siste leken starter. Eller beskriver velger å bryte, da blir det ikke kjent mental status.

Men hvis han stryker på skuddet, så er vel det kjent mentaltest, eller?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mental status er kjent når det er kryss i alle momenter. Ved at eier avstår fra skudd blir det automatisk kryss i rute 5. (ikke "godkjent")

Eier kan velge å bryte, men det må skje FØR siste leken starter. Eller beskriver velger å bryte, da blir det ikke kjent mental status.

Krysset i 5 på skuddet er godkjent når man har skutt 4 skudd for hunden. Nora har gjennomført MH med 5 på skudd, og er "godkjent" for start i bruks.

Hvorfor må man bryte før siste leken? Lek er jo et eget moment, og man ønsker jo å se om leken er den samme på slutten som i begynnelsen, selv om man avstår fra skudd fordi man vet at hunden er skuddredd.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

FØR kunne man gjennomføre MH,men avstå fra skudd (kryss i rute 5) for å få starte i bruks. Nå MÅ det ha vært skutt for hunden. Du kan jo gå ferdselsprøve da? Da får du starte bruks etterpå, og det er ingen skudd i fp.

Det er skudd på FP, både under enkeltdekken og under lydigheten med 6 mm.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Krysset i 5 på skuddet er godkjent når man har skutt 4 skudd for hunden. Nora har gjennomført MH med 5 på skudd, og er "godkjent" for start i bruks.

Hvorfor må man bryte før siste leken? Lek er jo et eget moment, og man ønsker jo å se om leken er den samme på slutten som i begynnelsen, selv om man avstår fra skudd fordi man vet at hunden er skuddredd.

Jeg formulerte meg litt klønete, for å få kjent mentalstatus så skal det være kryss i alle momenter, grunnen til at jeg skrev "ikke godkjent" var for å beskrive at rute 5 var skuddredd eller eier avstår fra skudd. Men ja du har godkjent hund uansett hvor krysset står.

Men nå er det ikke snakk om å avstå fra skudd, for det kan man fint, men om man vil trekke hunden sin fra testen, så skal dette skje før siste leksmomentet. Altså du kan avstå fra skudd og få kjent mental status, men hvis hunden er så berørt på dette tidspunktet at du som eier ikke vil gjennomføre testen, så får hunden ikke kjent status.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

FØR kunne man gjennomføre MH,men avstå fra skudd (kryss i rute 5) for å få starte i bruks. Nå MÅ det ha vært skutt for hunden. Du kan jo gå ferdselsprøve da? Da får du starte bruks etterpå, og det er ingen skudd i fp.

Er det ikke 4 skudd i ferdselsprøve? To under lydighetsprogrammet og to mens hunden skal ligge i dekk (mens noen andre går lydighet), eller blander jeg?

Edit: JeanetteH var raskere, ja :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nytt fra i år er at skuddene er fjernet + ett par små endringer på Lp delen og litt mer forandringer på ferdselsdelen :)

What?

(OT men det betyr egentlig at nå har den iallefall 0 avlsverdi og totalt ubetydelig at en hund har tittelen BH)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg formulerte meg litt klønete, for å få kjent mentalstatus så skal det være kryss i alle momenter, grunnen til at jeg skrev "ikke godkjent" var for å beskrive at rute 5 var skuddredd eller eier avstår fra skudd. Men ja du har godkjent hund uansett hvor krysset står.

Men nå er det ikke snakk om å avstå fra skudd, for det kan man fint, men om man vil trekke hunden sin fra testen, så skal dette skje før siste leksmomentet. Altså du kan avstå fra skudd og få kjent mental status, men hvis hunden er så berørt på dette tidspunktet at du som eier ikke vil gjennomføre testen, så får hunden ikke kjent status.

Da skjønner jeg hva du mente :ahappy:

---

Hvis det ikke er skudd på FP lenger, hva er det egentlig i den som gjør at den regnes som mentaltest da?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

What?

(OT men det betyr egentlig at nå har den iallefall 0 avlsverdi og totalt ubetydelig at en hund har tittelen BH)

Ja helt enig! Den har nul nix verdi- bare en artig liten tittel å sette på stamtavla. Like gøy som utholdenhets tittelen :P

Edit: Har gått FP i år, så er 100 % sikker på at skuddene er fjernet ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

What?

(OT men det betyr egentlig at nå har den iallefall 0 avlsverdi og totalt ubetydelig at en hund har tittelen BH)

Bh betyr bare at hunden er trent litt og er trygg i vanlige situasjoner.. Det er jo egentlig bare en inngangsport til videre programmer, ikke noe mer enn det..

Sent from my GT-I9100

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bh betyr bare at hunden er trent litt og er trygg i vanlige situasjoner.. Det er jo egentlig bare en inngangsport til videre programmer, ikke noe mer enn det..

Sent from my GT-I9100

I enkelte land så er det den eneste "mentaltesten" som fins.. Man kunne iallefall til en viss grad vise skuddfasthet. Derfor annser jeg den nå som bortkastet. I norge/sverige/finland burde de fleste hunder som skal i avl av min rase ha gått noe mer enn en FP.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

(OT men det betyr egentlig at nå har den iallefall 0 avlsverdi og totalt ubetydelig at en hund har tittelen BH)

Her bør kanskje NBF endre regelverket for start i konkurranse - og fjerne ferdselsprøven som godkjent mentaltest for å få startet.

Ja helt enig! Den har nul nix verdi- bare en artig liten tittel å sette på stamtavla. Like gøy som utholdenhets tittelen :P

Man får jo titlene kastet etter seg i RIK-systemet - bare man setter beina på banen får man en bokstav foran navnet liksom :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Man får jo titlene kastet etter seg i RIK-systemet - bare man setter beina på banen får man en bokstav foran navnet liksom :lol:

Pøsj! Jeg måtte gjennom tre prøver før Uta besto ;) Den ene gangen pga lydigheten (hun synes høyre side var lurere i gruppa), den andre fordi hun trakk seg for syklister, den siste gangen sto jeg. Så nehæi, det er ikke bare å sette beina på banen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Pøsj! Jeg måtte gjennom tre prøver før Uta besto ;) Den ene gangen pga lydigheten (hun synes høyre side var lurere i gruppa), den andre fordi hun trakk seg for syklister, den siste gangen sto jeg. Så nehæi, det er ikke bare å sette beina på banen.

Nå snakker jeg om normale førere med normale hunder vøtt :P.

Men altså... Det ER jo litt rart at bare man har bestått en prøve i dette rik-systemet, så får man en tittel uansett klasse, mens man verken i vanlig bruks, ag eller lp får noen som helst tittel før man har nådd høyeste klasse og har gått minst 3 konkurranser med 1. premie ? Og dette er selvsagt helt OT *ler*.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fordi jeg har mål om få ham helt trygg slik at han kan gjøre det bra i bruks, så vil jeg ikke risikere at han får en dårlig opplevelse (særlig med tanke på alle belastningene han har blitt utsatt for gjennom hele testen).

Dette har vi jo diskutert før, og jeg er ikke enig med deg i at en MH-løype er belastende dersom bikkja er "normalt" skrudd sammen. Jeg har gjennomført MH med Imouto feks, ei stålfjær av ei jaktbikkje, uten at hun på noen som helst måte har tatt skade av det i ettertid. :)
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...