Gå til innhold
Hundesonen.no

Den store baby(og barne)tråden <3


Zitka
 Share

Recommended Posts

  • Svar 9.9k
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Fineste Tuva Marie ligger på brystet. Hun kom 21.29. Fin fødsel og alt står bra til. Lungene virker eksemplarisk!

Gratulerer masse til Marie og Øyvind med lille Johanne :D :banana: Hun kom 17:42 og alle 3 har det bra!!! *være flink og oppdatere sonen*

Verdens fineste lille jente kom til verden 00.04 i natt etter en stri tørn på fødestua. Hadde verdens beste jordmor siste økt og ung assistentlege som var fabelaktig, begge to bidro til at opplevelse

Posted Images

Nå er det fortsatt nesten en måned igjen før termin til Garmen og lege/jordmor sier på torsdag så og si at hun forventer fødsel i løpet av en uke. Det er ikke å si at det nærmer seg, for akkurat det har du helt rett i, det vet alle gravide veldig godt på det tidspunktet.

"Gå i oppløsning" og "dårlig gjort med fakta" synes jeg var veldig hyperbolsk, men men. :)

Nå er ikke Garmen den eneste gravide i denne tråden, hun er ikke engang den eneste med termin "snart", og hun er ikke den eneste som har vært gravid, så jeg snakket egentlig ikke om henne. Det var mer en kommentar til at det neppe kan være dårlig gjort å si en ca-dato for når man forventer fødsler, eller at man kanskje ikke bør legge all verdens av betydning i bruken av ordene "klar" og "snart" i forhold til fødsel. Når lege/jordmor sier at nå er babyen klar, mener de gjerne ikke mer enn at nå kan den bli født uten at det er noen større fare for komplikasjoner. "Snart" er et veldig relativt begrep, det kan være om 2 timer eller 1 mnd, liksom.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes at den termindatoen er utrolig kjekk, om den først skal være noe. Her i huset har den vært den største motivasjonen - vi har "feiret" litt hver lørdag - en uke nærmere målet (og i dag jublet vi litt igjen og leste i gravidkalenderen - 37 uker!)! De fleste gravide vet vel veldig godt at den datoen bare er veiledende og at terminukene er 3 uker før og et visst antall dager etter avhengig av hvor lenge sykehuset vil la deg gå på overtid feks.

Og, som jeg regner med Garmen vet, så kan det jo finfint drøye i flere uker for henne selv om lege sier en ting. Er det noe man fort lærer som gravid så er det at her er det bare å slippe all kontroll - for man vet ikke hvordan noe blir. Hvordan fødselen starter, hvordan fødselen blir, når den starter, hvor lang tid den tar, etc.

Og selv om man kanskje blir litt mer utålmodig når datoen nærmer seg så er vel de fleste uansett utålmodige og lei på det tidspunktet..

Også er jeg så j**** lei av folk som ber meg om å slappe av. Jeg ER avslappa, jeg tar det med ro og jeg gjør ting i mitt tempo. Om det så betyr at jeg vil løpe en venstre sving i 3 min på en utstilling, so what- La meg nå for gud skyld gjøre det og slutt å mas om å slappe av, herregud. Om jeg så vil melde på utstilling dagen før termin så gjør jeg det, kommer'n før så kommer'n før det, kjempefint- Men hvis ikke har jeg noe å se frem mot istedenfor å telle ned timer til termindatoen :P Jeg er bare så lei, akkurat som om at folk ikke tror at jeg har blitt fulgt opp av lege og jordmor veldig tett, at jeg følger rådene deres. Jeg har en mann som faktisk er mann og ikke guttungebarnet nr 2 så nei.. Jeg blir faktisk ikke sliten av en vanlig hverdag. Å legge seg sliten og å være sliten er jo to forskjellige ting.

Slapp av, a... :aww:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du, man kødder ikke med gravide! :lol:

Også har jeg ikke noe kommentar til den diskusjonen, men jeg syntes akkurat dette var hysterisk morsomt!

Lurer på hvordan det var å føde 'nærmere naturen' enn det vi skal? :lol:

Gravide kan da kødde med gravide :lol: Det farlige er når en ikke-gravid kødder med en gravid :P

Jeg lurer også på hvordan det er å føde nærmere naturen :P

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Også har jeg ikke noe kommentar til den diskusjonen, men jeg syntes akkurat dette var hysterisk morsomt!

Lurer på hvordan det var å føde 'nærmere naturen' enn det vi skal? :lol:

Jeg skreiv ikke at vi føda nærmere naturen, jeg skreiv at vi var nærmere naturen :P

Det var på den tiden vi regna frem når terminen var på papir, vi hadde ikke en app for det på mobilen, f.eks :aww:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men altså.. Jeg betviler ikke at det var en kjapp fødsel, men det er jo ikke akkurat pressriene som tar lengst tid? Det er oppblokkinga som tar tid (bortsett fra i amerikanske filmer, da går vannet uten noe som helst forvarsel, og da er det bare å hive seg i bilen og komme seg på sjukehuset, for da er fødselen i full gang :P ).

Tror ikke jeg hadde pressveer kjempelenge jeg heller, uten at jeg skal påberope meg å huske hvor mange minutter det tok (både fordi det er noen år siden, og fordi at det var ikke akkurat det jeg tenkte mest på da :P ), men jeg mener at jeg fikk pressveer i reklamepausa før nyhetene på radioen når jeg skulle ha datterbarnet, og hun er født 3 minutter over 8, liksom..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det var på den tiden vi regna frem når terminen var på papir, vi hadde ikke en app for det på mobilen, f.eks :aww:

Hadde ikke lege og jordmor sånn fin runn pappdings som de vred på og stilte inn og dermed fikk termin på? Det brukte dem både på sykehuset og på legekontoret - men legedamen mener svangerskapet er gjennomsnittlig fire dager lengre enn det "alle andre" mener - så lurer litt på om hun skjer skjevt. :lol:

Puuuuuste - bare søndag igjen nå - så får jeg svar på om alt er som det skal være. :aww: Yep - jeg stresser litt, sånn er det bare.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hadde ikke lege og jordmor sånn fin runn pappdings som de vred på og stilte inn og dermed fikk termin på? Det brukte dem både på sykehuset og på legekontoret - men legedamen mener svangerskapet er gjennomsnittlig fire dager lengre enn det "alle andre" mener - så lurer litt på om hun skjer skjevt. :lol:

Puuuuuste - bare søndag igjen nå - så får jeg svar på om alt er som det skal være. :aww: Yep - jeg stresser litt, sånn er det bare.

Sånn sjekket de hos meg ihvertfall, med pappdingsen :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men altså.. Jeg betviler ikke at det var en kjapp fødsel, men det er jo ikke akkurat pressriene som tar lengst tid? Det er oppblokkinga som tar tid (bortsett fra i amerikanske filmer, da går vannet uten noe som helst forvarsel, og da er det bare å hive seg i bilen og komme seg på sjukehuset, for da er fødselen i full gang :P ).

Tror ikke jeg hadde pressveer kjempelenge jeg heller, uten at jeg skal påberope meg å huske hvor mange minutter det tok (både fordi det er noen år siden, og fordi at det var ikke akkurat det jeg tenkte mest på da :P ), men jeg mener at jeg fikk pressveer i reklamepausa før nyhetene på radioen når jeg skulle ha datterbarnet, og hun er født 3 minutter over 8, liksom..

Ja, sånn var det her og. Bare at jeg hadde "pressrier" men trengte ikke å presse siden hun sklei ut liksom. Schwoop. Det er som regel ikke pressingen som tar lengst tid i en fødsel :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Enig med 2ne, det var rart med den fødselen. Går det ann å ha åpningsfase / rier uten å merke det?

Leste om den saken tidligere i dag. Hun sa jo selv at hun hadde merket at hun hadde rier hele dagen, men at hun ikke trodde at det var alvor helt ennå.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hadde ikke lege og jordmor sånn fin runn pappdings som de vred på og stilte inn og dermed fikk termin på? Det brukte dem både på sykehuset og på legekontoret - men legedamen mener svangerskapet er gjennomsnittlig fire dager lengre enn det "alle andre" mener - så lurer litt på om hun skjer skjevt. :lol:

Jo, jordmor og lege hadde det, men jeg var jo nysgjerrig på når jeg kunne ha termin før jeg kom meg til legen. Den graviditetstesten ble jo blå nesten før jeg rakk å tisse på den, så jeg var ikke så veldig i tvil om at jeg var gravid, og da tar det jo noen uker før man kom seg på kontroll, ikke sant :P

Men mobil var liksom ikke supervanlig da jeg gikk gravid :aww: Eksen og jeg hadde en sammen da jeg fikk guttebarnet. Da jeg ble gravid med datterbarnet, fant vi vel ut at det var kjekt å ha hver vår mobil, siden han stadig var ute og fløy, og den gangen var ikke telefonene spesielt smarte :P

Enig med 2ne, det var rart med den fødselen. Går det ann å ha åpningsfase / rier uten å merke det?

Det tviler jeg på, jeg syns det var verre med åpningsrier enn pressriene. Når du kommer til pressriene så eksisterte det ikke så veldig mye annet for meg enn at jeg måtte presse. Ved åpningsriene så var jeg såpass tilstede at jeg fikk med meg at det var en anlse ubehagelig :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Leste om den saken tidligere i dag. Hun sa jo selv at hun hadde merket at hun hadde rier hele dagen, men at hun ikke trodde at det var alvor helt ennå.

Åja, det forklarer mye. Ikke rart hun ikke trodde det når første fødsel var så mye lenger.

Jo, jordmor og lege hadde det, men jeg var jo nysgjerrig på når jeg kunne ha termin før jeg kom meg til legen. Den graviditetstesten ble jo blå nesten før jeg rakk å tisse på den, så jeg var ikke så veldig i tvil om at jeg var gravid, og da tar det jo noen uker før man kom seg på kontroll, ikke sant :P

Men mobil var liksom ikke supervanlig da jeg gikk gravid :aww: Eksen og jeg hadde en sammen da jeg fikk guttebarnet. Da jeg ble gravid med datterbarnet, fant vi vel ut at det var kjekt å ha hver vår mobil, siden han stadig var ute og fløy, og den gangen var ikke telefonene spesielt smarte :P

Det tviler jeg på, jeg syns det var verre med åpningsrier enn pressriene. Når du kommer til pressriene så eksisterte det ikke så veldig mye annet for meg enn at jeg måtte presse. Ved åpningsriene så var jeg såpass tilstede at jeg fikk med meg at det var en anlse ubehagelig :P

Ja jeg har jo lest litt om folks erfaringer og har inntrykk av at enten så syntes man åpningsriene var jævelige og at det nesten var en lettelse å få presse, ellers så syntes man det var overkommelig med åpningsriene men jævelig å presse!

Så det er visst det man kan 'velge' mellom ettersom jeg har skjønt. :aww:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men altså.. Jeg betviler ikke at det var en kjapp fødsel, men det er jo ikke akkurat pressriene som tar lengst tid? Det er oppblokkinga som tar tid (bortsett fra i amerikanske filmer, da går vannet uten noe som helst forvarsel, og da er det bare å hive seg i bilen og komme seg på sjukehuset, for da er fødselen i full gang :P ).

Tror ikke jeg hadde pressveer kjempelenge jeg heller, uten at jeg skal påberope meg å huske hvor mange minutter det tok (både fordi det er noen år siden, og fordi at det var ikke akkurat det jeg tenkte mest på da :P ), men jeg mener at jeg fikk pressveer i reklamepausa før nyhetene på radioen når jeg skulle ha datterbarnet, og hun er født 3 minutter over 8, liksom..

Da har jeg m.a.o. hatt det på amerikansk vis. Hver gang. 4 ganger i alt :drool:

Er det rart jeg var redd for at det skulle skje midt i et selskap, på butikken, på venteværelset hos legen?

Men i full gang var det absolutt ikke. Den treigese drøyet i 2 døgn før han endelig presenterte seg. Gikk alle trappene på sykehuset for å få fart på riene, men til ingen nytte.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Samtale mellom Raksha og Bonden

Raksha - helt utav det blå: "jeg grugleder meg til mandag (ul)"
Bonden bare ser rart på Raksha
Raksha: Tenk om ikke alt er som det skal?
Bonden: Alt er som det skal...
Raksha: Jammen tenk å være så uggen og dårlig for "ingenting"
Bonden: Det er jo ikke ingenting - det er jo noe der
Raksha: jam...
Bonden: Alt er som det skal :aww:

Så var siste ord i den saken sagt :lol: Fint at jeg ikke klarer å freake han ut med alle "tenk om hvistte månen er en grønn ost.... "

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Samtale mellom Raksha og Bonden

Raksha - helt utav det blå: "jeg grugleder meg til mandag (ul)"

Bonden bare ser rart på Raksha

Raksha: Tenk om ikke alt er som det skal?

Bonden: Alt er som det skal...

Raksha: Jammen tenk å være så uggen og dårlig for "ingenting"

Bonden: Det er jo ikke ingenting - det er jo noe der

Raksha: jam...

Bonden: Alt er som det skal :aww:

Så var siste ord i den saken sagt :lol: Fint at jeg ikke klarer å freake han ut med alle "tenk om hvistte månen er en grønn ost.... "

Haha! Her er det helt motsatt. Her er det samboeren som er overbevist om at det er noe alvorlig gæærnt, og jeg som er rolig :aww: Vi har UL på torsdag.

Klart alt er som det skal, Raksha :hug:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da har jeg m.a.o. hatt det på amerikansk vis. Hver gang. 4 ganger i alt :drool:

Er det rart jeg var redd for at det skulle skje midt i et selskap, på butikken, på venteværelset hos legen?

Men i full gang var det absolutt ikke. Den treigese drøyet i 2 døgn før han endelig presenterte seg. Gikk alle trappene på sykehuset for å få fart på riene, men til ingen nytte.

Hvis den tregeste drøyde i 2 døgn før han presenterte seg, så har du vel neppe hatt en amerikansk fødsel, de rekker jo knapt på sykehuset før de har full åpning og kan begynne å presse :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Haha! Her er det helt motsatt. Her er det samboeren som er overbevist om at det er noe alvorlig gæærnt, og jeg som er rolig :aww: Vi har UL på torsdag.

Klart alt er som det skal, Raksha :hug:

Åh hjelp, hadde Bonden også tenkt katastrofetanker så tror jeg ikke jeg hadde overlevd :lol: Er en grunn til at jeg har funnet meg en stødig traust Bonde som for øyeblikket sitter på finn.no for ørtende gang i dag og ser etter familiebil til oss. :aww::wub:

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Gjest
Dette emnet er stengt for flere svar.
 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...