Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Guest Kåre Lise
Skrevet (endret)

Her er en sakte film av et hundemøte. Veldig bra å kunne se det i slow motion. Sånn skulle alle som har problemhunder gjøre, så får man sett nøye på hva som egentlig skjer.

Den sorte hunden står stiv som en pinne, hele tiden. Det er vel et dårlig tegn? Hva hadde skjedd hvis eieren ikke hadde dratt den bort?

Klassisk, hva som hadde skjedd vet man vel ikke uten å kjenne hundene. Det er ikke de beste oddsene når de er i bånd, de kan jo ikke bare bli stående sånn og å oppfordre til og å starte lek er mye enklere uten bånd. "Flight" er ikke ett alternativ her. Jeg setter 50/50 på at det hadde smellt okke som i denne situasjonen. Endret av Kåre Lise
Skrevet

Den brune hunden var flink og sende dempende signaler...men man kan se helt fra starten att den grå kommer til å "reagere" stygt både på halen som er krøllet stivt oppover ryggen (kan godt hende denne hundens hale er krølla fra før, men ihvertfall) og den er jo helt stiv. Snuser veldig lite på den brune også, den hadde nok glefset uansett om den hadde blitt dratt unna, men tror også att båndet påvirket den litt..er usikker på hvorfor det med att den blir dratt påvirker den, men hørte en gang att det hadde endel å si.

Dette møte kunne jo gått bra hadde de vært løse. kanskje den grå hunden hadde "løsnet" litt og slappet mer av, siden den brune var jo veldig dempende osv. :) + det kan jo hende den brune ikke hadde gått bort til den grå i det hele tatt også hvis de hadde vært løse, pga de truende signalene den sendte?? :)

RED: er gøy å studere slik i slow motion! Ser detaljer en ikke har tenkt på før liksom! :)

Skrevet

Nitro går bort til hunder litt som den sorte, med stiv holdning og halen tilværs. Men han står bare sånn stivt litt, før han går i lekestilling. Hadde han hilset på den brune i filmen, hadde det blitt god match. Den sorte på filmen bare stod, og stod og stod. Helt avstivet. Syns også han hadde en litt jakt aktig måte å gå bort til den andre på. Hadde ikke villet ha hilst på den hunden der tror jeg. Syns den så litt truende ut. Jeg syns også det er litt rart at en hund kan reagere sånn på en hund som gir så tydelige dempende signaler, men mulig det var båndet som var problemet.

Skrevet

Jeg syns også det er litt rart at en hund kan reagere sånn på en hund som gir så tydelige dempende signaler, men mulig det var båndet som var problemet.

En dårlig sosialisert hund kan vel kanskje reagere slik? Evnt en usikker hund...

Bikkja mi har fått juling tidligere, og kan reagere sånn på andre hunder (om de oppfører seg truende), uansett om båndet er på eller ikke..

Skrevet

Ja jeg har hatt to selv som ikke har vært særlig høflige sånn sett, så egentlig litt feil av meg å si at det var rart, men mente vel det sånn at da er det vel noe "galt" med hunden, og den bør ikke få hilset i det hele tatt på noen.

Mine utagerende hunder kom gjerne ikke så langt som på filmen, da de gjerne bjeffa og styra en god stund før. Men begge var mye bedre løse da, så ganske tydelig at båndet var et stort problem.

Skrevet

Enten hadde Mutten roet seg ned og sett at den brune var OK etter mer demping og snusing, eller så hadde den glefsa uansett. Men glefset kom der det kom pga at båndet strammet, det er jeg ikke mye i tvil om.

  • Like 3
Skrevet

Enten hadde Mutten roet seg ned og sett at den brune var OK etter mer demping og snusing, eller så hadde den glefsa uansett. Men glefset kom der det kom pga at båndet strammet, det er jeg ikke mye i tvil om.

Skulle til å skrive ca akkurat det der, så tar meg den friheten å gjenta :)

Guest Yellow
Skrevet

Lar aldri hunden komme bort til andre hunder som har fryst blikk i min hund og stivt kroppsspråk, for aldri vært et godt tegn etter mine erfaringer.

Skrevet

Den brune hunden var flink og sende dempende signaler...

Men den er også giret, halen går i ett. Hermes har en tendens til å gjøre det samme (dempende signaler, men samtidig litt giret) - ikke alle hunder vi møter, som han hilser på, som liker dette.

Vanskelig å si hva som ville skjedd om eier ikke dro bort hunden som glefser. Jeg syns hunden så veldig stiv ut, og den gikk rett på hele tiden, leet ikke et øye. Den andre hunden løfter hode litt for høyt, ser det ut til (løfter snuten sin over den andre hunden like før glefsingen), men det kan likevel være at eier trekker i bånden som er utløsende faktor.

Uansett hva som trigger glefsingen, hunden glefset helt unødvendig og har nok altfor lav terskel for å glefse.

Skrevet

Mange hunder som er usikre ter seg på den måten den sorte gjør. De overdriver kroppspråket for å vise at de har kontroll, noe som ikke alltid stemmer såklart. Den brune er veldig flink, ivrig men dempende. Jeg tror nok båndet hadde en påvirkning her, men jeg tror den sorte hadde glefsa uansett.

Guest Kåre Lise
Skrevet

Uansett hva som trigger glefsingen, hunden glefset helt unødvendig og har nok altfor lav terskel for å glefse.

Hva er da poenget med videoen? Skyt alle bikkjer som glefser når de blir presset i bånd?

Guest Kåre Lise
Skrevet

Nei...? Antyder jeg noe slikt?

Vet ikke, jeg bare luktet en viss antydning til at "feilen" lå mer hos hunden enn eier ja.
Guest Snusmumrikk
Skrevet

Mange hunder som er usikre ter seg på den måten den sorte gjør. De overdriver kroppspråket for å vise at de har kontroll, noe som ikke alltid stemmer såklart. Den brune er veldig flink, ivrig men dempende. Jeg tror nok båndet hadde en påvirkning her, men jeg tror den sorte hadde glefsa uansett.

En dårlig sosialisert hund kan vel kanskje reagere slik? Evnt en usikker hund...

Bikkja mi har fått juling tidligere, og kan reagere sånn på andre hunder (om de oppfører seg truende), uansett om båndet er på eller ikke..

Hvorfor mener dere at det må være dårlig sosialisering eller usikkerhet?

Skrevet

Mulig den også glefsa som en slags overslags-protest på å bli dratt vekk fra et møte den mente den ikke var ferdig med. Båndet utløste jo helt klart reaksjonen, men det er jo ikke umulig det hadde endt sånn uansett. Ikke alle hunder er greie løse heller. :P

  • Like 1
Skrevet

Vet ikke, jeg bare luktet en viss antydning til at "feilen" lå mer hos hunden enn eier ja.

Det er klin umulig for oss å dømme hund eller eier som helhet. Vi kan dømme situasjonen, og si at trekk i bånd nok trigger glefs (som de fleste virker enige i), men jeg vil også legge til at hvis det ikke skal mer til for å glefse så har da hunden meget lav terskel for å glefse. Men det kan være mye som ligger bak dette for hunden, for eksempel gjentakende trekking i bånd fra eieren som har gjort hunden mer usikker i hilsesituasjoner.

Skrevet

For meg så ser det ut som om dette hadde kommet helt an på den brune hunden, faktisk. Jeg er enig i at den kanskje løftet nesa litt for høyt like før glefset - men da trakk jo mutten seg litt, og la ørene såvidt bakover. Så i mine øyne hadde dette møtet artet seg svært annerledes uten bånd - de hadde kanskje ikke kommet bort til hverandre i utgangspunktet. Men som andre har nevnt tidligere - man kan jo ikke VITE det.

Skrevet

Jeg så forresten ikke siste delen første gangen. Du ser den brune hunden er mye mer sikker på seg selv i møtet med denne hunden, så jeg tror nok den brune hunden leste den første hunden ganske godt og tilpasset seg deretter.

  • Like 1
Skrevet

Er enig i at det er trekkingen i båndet som utløser glefset, har selv opplevd det noen ganger, nøyaktig samme situasjon, Og idet jeg "blander meg inn" og sier at det er nok, så utagerer hunden.

Men det jeg lurer på, er hvorfor lar ikke hunder i den sortes situasjon her dempe av hunden som demper?

Hvorfor holder den sin stive posisjon?

Er dette normalt, eller snakker den sorte hunden dårlig "hundsk"?

Hvordan snu slike hunder om til å dempe seg?

Skrevet

Hvorfor mener dere at det må være dårlig sosialisering eller usikkerhet?

Sier ikke at det MÅ være det, men for meg så virker det som om muttemixen ikke helt vet hvordan den skal fortsette etter at de møtes ansikt til ansikt. Derfor står den helt stiv og avventer situasjonen. Ikke usikker, som i usikker personlighet, men usikker i forhold til denne situasjonen. Hva hadde skjedd om den brune hadde gått ned i lekebue?

Jeg ser ikke en aggressiv, dominant hund. Men at den har tendenser til å skulle vise seg frem, tøffe seg, det ser jeg. Den er stram i munnviken og smatter flere ganger. Men det er bare basert på hva jeg ser og ikke noe annet. Ingen VET jo faktisk hvordan hunden er. Eller hvordan den ter seg i andre møter, med eller uten bånd.

Guest Kåre Lise
Skrevet

Så kommentaren til klippet nå;

"This is an incredible video of a Mal who is a wee bit tight in his dog to dog intros. It's at 1/10th speed, but just watch it unfold and look at the other dog's reaction! The small brown dog knows what's going to happen. Too bad the humans are clueless."

Særlig det siste og uthevede kunne ikke vært mer riktig. Hele situasjonen er idiotisk i utgangspunktet, de sku aldri hilst på det viset. Det er bare urettferdig mot begge. Demping meg her og demping meg der, hvordan skal hundeverden bli om alt skal omtales og analyseres utifra demping, demping er jo bare en av en million ting i hundespråket. Den brune dingsen er usikker den også, den kan liksom ikke grave seg ned i betongen eller, idiotiske eiere. Send dem til Cesar Milan. :D:yes::D

  • 2 weeks later...
Skrevet

En dårlig sosialisert hund kan vel kanskje reagere slik? Evnt en usikker hund...

Mange hunder som er usikre ter seg på den måten den sorte gjør. De overdriver kroppspråket for å vise at de har kontroll, noe som ikke alltid stemmer såklart. Den brune er veldig flink, ivrig men dempende. Jeg tror nok båndet hadde en påvirkning her, men jeg tror den sorte hadde glefsa uansett.

:rolleyes2:

Hvorfor mener dere at det må være dårlig sosialisering eller usikkerhet?

Takk!

Jeg synes det er veldig kunskapsløst å alltid hevde at grunnen til at en hund ikke vil ha fremmede oppi trynet, er at den er usikker eller dårlig sosialisert. Har dere tenkt på at noen hunder bare ikke er sosiale med artsfrender, noen har en veldig utprega flokkfølelse, men ønsker ikke kontakt med fremmede, noen føler ikke at livets mening er å stå snute til snute med fremmede, noen har stor intimsone, noen er strenge med andre som ikke oppfører seg "verdig" osv osv?

Men det jeg lurer på, er hvorfor lar ikke hunder i den sortes situasjon her dempe av hunden som demper?

Hvorfor holder den sin stive posisjon?

Er dette normalt, eller snakker den sorte hunden dårlig "hundsk"?

Hvordan snu slike hunder om til å dempe seg?

Hvorfor skal den dempe seg? Den går jo på gata og har åpenbart ingen som helst interesse av å få den andre smisken oppi trynet, men holder på posisjonen avventende i håp om at den skal fjerne seg, slik jeg leser situasjonen. Idet eier bestemmer seg for å avbryte, forstyrres hele balansen, og bikkja glefser. Jeg synes ikke spisshunden snakker dårlig hundsk i det hele tatt, jeg. Ikke alle hunder har et ønske om å treffe på andre hunder når det ikke er på egne premisser.
  • Like 4
Skrevet

Æsj, jeg ble helt anspent av den filmen; skikkelig ubehagelig stemning. Det var hunder med tydelig språk, begge to - dårlig sosialiserte hunder, har de så tydelig språk?

Akkurat hva de "sa" har jeg ikke god nok forståelse av hundespråk til å kunne tolke, men at begge syns situasjonen var dritt er jeg temmelig sikker på. Hadde de vært løs, tror jeg rett og slett de hadde unngått hverandre. Det hadde i alle fall begge to vunnet på :P

  • Like 2
Skrevet

Hvorfor skal den dempe seg? Den går jo på gata og har åpenbart ingen som helst interesse av å få den andre smisken oppi trynet, men holder på posisjonen avventende i håp om at den skal fjerne seg, slik jeg leser situasjonen. Idet eier bestemmer seg for å avbryte, forstyrres hele balansen, og bikkja glefser. Jeg synes ikke spisshunden snakker dårlig hundsk i det hele tatt, jeg. Ikke alle hunder har et ønske om å treffe på andre hunder når det ikke er på egne premisser.

Enig! Den sorte sier i fra med store bokstaver at han vil den andre skal kutte ut smiskingen. Så jeg lurer litt på det motsatte. Hvorfor trekker ikke smiskehunder seg vekk når de møter slike fremoverhunder som omtrent brøler GÅ VEKK!! med hele kroppen sin?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Jeg har kjøpt nye håndklær, nytt sengetøy, nødklær og et par mer brukbare klespakker fra Finn, men mange av de såkalt berikede klærne er helt unike og har høy affeksjonsverdi. Bl.a. den nevnte singletten, som var det første fairtrade sertifiserte plagget jeg fant. Original Max Havelaar, fra før de byttet navn til Fairtrade. Den kostet omtrent 250 kr for tjue år siden og har trofast holdt stand gjennom hver eneste sommer siden. Med alt arbeidet jeg har lagt ned i den nå, så er Gucci fast fashion for tacky træsh hoes til sammenlikning.  Fordi jeg har vært en så etisk bevisst shopper og bygget en garderobe jeg kunne gå moralsk rakrygget i, så er det ikke bare, bare for meg å handle nytt. Favorittbutikken Libe er nedlagt, og jeg liker ikke kolleksjonene de gode merkene (som Komodo og Monkee Genes) har for øyeblikket. Nudie har heldigvis jeans jeg liker, men utover dem ser det svart ut. Derfor velger jeg redde det som reddes kan.  Alt av ulltøy må byttes fordi proteinfibre går bokstavelig talt i oppløsning i høy pH. Ikke bare undertøy som ikke er så farlig hvordan ser ut, men affeksjonsverdi Komodo blazer, kåpe, skjerf og lue, kjole, skjørt og flere bukser. Det er virkelig en smerte å vente på plagg jeg vil ha fra de merkene jeg liker. Trendene for tiden faller ikke i smak. Nøstebarn har fortsatt de samme plaggene de alltid har hatt, men er selvsagt utsolgt for de riktige fargene.  Jeg drar det antakelig så langt at jeg demonterer en jakke vevd og sydd i Sverige, fra et svensk merke som gikk konkurs og ikke lenger tilbyr noe nytt, for å unngå skade elgskinnet på utsiden mens jeg renser innsiden.  ..ikledd pølsedrakt fra Biltema, fordi jeg ikke hadde nevneverdig lyst til å legge penger i kassa til noen såkalt grønn butikk da jeg trengte emergency beskyttelse mot klima etter den fanatiske grønnskallen fra den sekterisk klorofyllkommunistiske kloakken av ruspsykotisk økolååågiske fotsoldater fra MDG beriket både garderoben min og miljøet med det ufortynnede insektsmiddelet sitt. Biltema klær med pølsemotiv på var det mest aggressive motsvaret jeg kunne finne som traumeterapi. Made in China av helt ny polyester, fraktet fossilt fra andre siden av planeten og med bilder av svinekjøtt på. Jeg slo til og det føltes bra.     
    • Er det ikke bedre å kaste klærne og kjøpe nye, det burde dekkes av innboforsikringen? Litt jobb, men føles tryggere likevel?
    • Det hjelper også å legge den i glovarmt vann etter vask, for å drepe mikroorganismene før du tørker den hurtig et varmt sted med god ventilasjon. De formerer seg lett under tørkeprosessen om du ikke har kverket dem skikkelig. Vaskemiddel hjelper bare med å få hardføre mikroorganismer delvis ut av stoffet, det dreper dem ikke, mange blir sittende igjen, og vannet i maskinen holder ikke 60° lenge nok. 
    • Vi er stadig opptatt med konsekvensene av å ikke ha skaffet boligalarm i tide. Jeg oppdaget som sagt at det var noe galt med tekstilene. Både fordi jeg nær klødde til blods og det sved og stakk intenst i huden av klær og spesielt håndklær, men også fordi de produserte et merkelig slags silikonisfisert skum da jeg ville skylle hva jeg trodde var bly fra blypastaen i vannrørene ut med omvendt osmose renset vann. Det var en lang prosess med ymse kjemikalier og lange samtaler med Grok for å identifisere stoffet som Karate Zeon 5 CS. Insecticidet inneholder 5% lambda-cyhalothrin, i lipid emulsjon inni mikrokapsler av polyuretea, i surfaktant. De såkalte fyllstoffene utgjør 95% av produktet, som skal blandes 10-30 mL med 20-100L vann før bruk. ...på planter. Det oppgis å være såkalt vannfast 24t etter sprøyting, noe jeg kan signere på at det er.  Vannfast og vannavstøtende og dundre meg potte lufttett. En video av et par favorittjeans før rens:  https://photos.app.goo.gl/BVPCtf7cAqZAckvx5 Boblene på slutten der kom ut av enden på buksebenet nedi bøtta, ikke gjennom stoffet. Prosessen med å få dette plantevernmiddelet UT av tekstiler innebærer å måtte knuse mikrokapslene for å gjøre virkestoffet tilgjengelig for hydrolyse med base. Jeg valgte sentrifugering for å knuse, som fungerte utmerket. Halveringstid for virkestoffet er 7 dager i pH 9 ved standard trykk og temperatur, i ren vannløsning. Når stoffet sitter inni tekstilfibre, omgitt av 95% fyllstoff.. En må opp i pH og temperatur, og en må ha noe som lokker det lipofile virkestoffet ut av sofaen på gutterommet for å øke sannsynligjeten for et vellykket møte med OH-. De to molekylene ville bare scrollet forbi hverandre på datingapps uten litt hjelp. Det har gått mange 5L kanner salmiakk og grønnsåpe, noen kanner Biltema Grovrens, Ovn- og Grillrens, isopropanol, rødsprit og Vanish OxyAction til soaking i døgn. Å bevege tekstilene nevneverdig during soak har vært uaktuelt pga gassene. Jeg har vært så heldig å få supplere teoretisk kjemikunnskap med praktisk erfaring med bl.a. HCN og kan fortelle at tekstiler dynket i ufortynnet Karate Zeon 5 C, bløtlagt i pH 13-14, de vil produsere forholdsvis mye HCN, så å åpne en lukket beholder som har stått i to døgn - lukket for å hindre pH i å synke ved fordampning av ammoniakk eller bufring med karbonsyre fra opptak av CO2 fra luften - å åpne en sånn beholder uten å ha et ordentlig avtrekksskap krever at en forstår seg på molekylvekt i gassblandinger og legger seg flat, om en ikke har dykkeutstyr.  Steg 1 og 2 i prosessen var forholdsvis smooth sailing. Et illustrasjonsfoto tatt før en lunsjpause: Så, etter å ha knust kapslene og hydrolisert det kraftig lipofile virkestoffet til mer vannløselige produkter, så får en lære om mikroplast.  Det hvite er ikke såpe, det er mikrokapsel debris fra en liten singlet oppi den bøtta. Mikrokapselrestene begynner ikke slippe tekstilen før etter at virkestoffet er brutt ned. De er lagd av samme materiale som deler av elastanfibre. Gummi'ish, med trykk på ish. De er ikke hydrofile, men har heller ingen affinitet til annet enn elastan og polyamid av hva jeg har sett så langt, og flyter opp i vann når de løsner fra tekstilene. Mengdene...  Uten å overdrive, det har antakelig gått mer enn et tonn varmtvann til å skylle debris ut av den ene singletten i den bøtta på bildet. Den er _nesten_ ren nå. Tidkrevende, fordi den må tørke mellom, da svulmede bomullsfibre holder mer mikroplast fanget enn tørre fibre gjør. Vaskemaskin er lite hjelpsom fordi den tømmer nedover, og plastgugga blir liggende igjen oppå plagget. Vi har holdt på i flere uker nå. Rinse, repeat.  Edeward er drittlei og deprimert. Han er sjalu på tekstiler og bøtter og vann og har henfalt til å rive av seg pelsen i mangel på bedre å ta seg til, fordi han pga pelsstellet på rasen har fått for seg at jeg liker ham bedre uten pels, så han gnager og river den ut for å komme ovenpå i konkurransen mot bøtter og vann og klær. Dette er hans eget verk.  På den positive siden ser han nå på bading med helt nye øyne. Når nødhjelpsarbeidet for å redde unike klesplagg med høy affekskonsverdi innimellom ryddes bort er det endelig hans tur til å få min oppmerksomhet og kjærlighet, og vask av skjegg og bart har blitt mye lettere og krever lavere kompensasjon enn tidligere.  For øyeblikket er han utålmodig, fordi han vet jeg har kjøpt burgere og pølser fra K9 Hundesenter i dag, og han aner at jeg har planlagt noe med de burgerne.     
    • Putt den i en vaskepose i vaskemaskina, og så heng den til tørk et litt varmt sted så den tørker raskt.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...