Skille innad i rasen( show/bruks/etc.)

[Turb]

Her i Sverige ser jeg store forskjeller på show og bruksaussie - enkelte showaussier ser ut som rare berner sennen/border collie kryssninger, mens brukshundene ser mer ut som bcer...

Og desverre er det mye dårlig mentalitet ute å går på begge sidene... Veldig veldig synd da aussien er en sånn fin hund egentlig...

Eks bruks: En Black Zone hund

Eks utstilling - årets mestvinnende i Sverige:

[Guest Gråtass]

Kan tenke meg til noen av hundene du antageligvis så (det var i Norge du så dem?), og tipper du kanskje så stor variasjon i størrelse og pelslengde på hundene som gjetet også. Er flere små og ganske kortpelsede hunder fra arbeidslinjer som gjetes med i Norge, samt noen som vinner greit på utstillinger også og som har godt med pels.

Etter å ha lest en veldig negativt rettet diskusjon på facebook ang. kroppsgjetere, er det "godt" å lese om noen som ikke har en kroppsgjeter men som allikevel er positiv til dem. Aussien gjeter jo den og, bare ikke like smygende og på like lang avstand som en BC Ikke kan de sammenlignes med f.eks collie heller, aussien blir enda avlet for gjeting i stor grad enda, selv om utstillingen tar mer og mer plass. Innstinktene er ikke blitt satt til side så mye som på andre raser som ble brukt til gjeting tidligere.

Jeg tror det er noen ku-bønder i Norge som hadde funnet god nytte i en aussie eller 3, men ingen vet jo om annet enn BC og WK.

Dette er et utslag av raseblindhet tenker jeg.. Jeg har tilgode å se en aussie gjete, ja jeg ser at de kan etter mye trening skjerme og til en viss grad fradrive, men gjeting er det ikke. Og hvor er den aussien som i stor grad blir avlet for gjeting? Ikke ser jeg dem på prøver, ikke ser jeg de på treninger, ikke engang hører man om en eneste aussie som gjeter i miljøet, så det må jaggu være den mest hemmelige avelen som er i dette landet.

[rottmaneier]

Er egentlig bare 1 type gårdshund i rasestandarden, men allikevel ser man spesielt 2 store forskjeller i rasen.

Eks. på den kortbente, kraftige typen:

Eks. på den høybente, spinkle typen:

Og en midt i mellom. kraftig, men allikevel litt lengde på bena (min egne Nitro)

Føler det er en tendens til at man higer etter å få de så små og krafige som mulig. Mange blir litt for like jack russel, og det skal de jo ikke være.

[Aussieglis]

Dette er et utslag av raseblindhet tenker jeg.. Jeg har tilgode å se en aussie gjete, ja jeg ser at de kan etter mye trening skjerme og til en viss grad fradrive, men gjeting er det ikke. Og hvor er den aussien som i stor grad blir avlet for gjeting? Ikke ser jeg dem på prøver, ikke ser jeg de på treninger, ikke engang hører man om en eneste aussie som gjeter i miljøet, så det må jaggu være den mest hemmelige avelen som er i dette landet.

Ikke vær så bastant om ting du tydeligvis ikke har peiling på

Aussien konkurreres stadig med, i jo, gjeting. Men ikke på gjeterhundprøver hvor du og BC'ene dine drar. En aussie gjeter stort sett ganske forskjellig fra en BC, men de gjeter definitivt Som hos BC er langt fra alle egnet for konkurranse og/eller jobb på gården, men mange er det, akkurat som på BC..

Workingspirit.de, veldig flott oppdretter som gjeter og stiller ut, samt trener div hundesport.

Jjranch, arbeidsaussies, laget for å gjete sau og kyr.

Malpaso aussies, stiller ut og gjeter (eide My sin bestefar som vant utstillinger og var WTCH med mer)

http://www.workingaussiesource.com/ - side for gjetende/arbeidende aussies i USA (hjemlandet)

Å si at en aussie ikke kan gjete, blir som å si at en BC ikke kan stirre.. Men det er vel ikke så lett å kjenne igjen gjeting, når man bare har hatt med BCer å gjøre.

Aussien både ringer inn, henter, driver og alt som en BC gjør, bare med en helt annen stil med minimalt med eye.

EDIT: Jeg snakker såklart ikke om aussien i Norge. Norge har ikke stort miljø for gjeting med aussien (enda) men det har tatt seg kraftig opp. Det arrangeres kurs, og folk importerer hunder fra arbeidslinjer, jobber med dem, og vil kanskje avle videre etterhvert. Men utstillingen rekrytterer jo dåkk mangemange flere aussieeiere..

[Caro]

Ikke vær så bastant om ting du tydeligvis ikke har peiling på

Aussien konkurreres stadig med, i jo, gjeting. Men ikke på gjeterhundprøver hvor du og BC'ene dine drar. En aussie gjeter stort sett ganske forskjellig fra en BC, men de gjeter definitivt Som hos BC er langt fra alle egnet for konkurranse og/eller jobb på gården, men mange er det, akkurat som på BC..

Workingspirit.de, veldig flott oppdretter som gjeter og stiller ut, samt trener div hundesport.

Jjranch, arbeidsaussies, laget for å gjete sau og kyr.

Malpaso aussies, stiller ut og gjeter (eide My sin bestefar som vant utstillinger og var WTCH med mer)

http://www.workingaussiesource.com/ - side for gjetende/arbeidende aussies i USA (hjemlandet)

Å si at en aussie ikke kan gjete, blir som å si at en BC ikke kan stirre.. Men det er vel ikke så lett å kjenne igjen gjeting, når man bare har hatt med BCer å gjøre.

Aussien både ringer inn, henter, driver og alt som en BC gjør, bare med en helt annen stil med minimalt med eye.

EDIT: Jeg snakker såklart ikke om aussien i Norge. Norge har ikke stort miljø for gjeting med aussien (enda) men det har tatt seg kraftig opp. Det arrangeres kurs, og folk importerer hunder fra arbeidslinjer, jobber med dem, og vil kanskje avle videre etterhvert. Men utstillingen rekrytterer jo dåkk mangemange flere aussieeiere..

Ettersom jeg har skjønt det så er vell aussien mye mer "voldsom" en det BC er, siden den i hovedsak blei avla for kveg gjeting stemmer ikke det? Har også hørt om att i Sverige så blir aussien brukt på sau, men den er tøffere å trene (siden den må holdes igjen endel) og den kan ha den uvanen å bite. (noe mange BC også sliter med!)

Vurderer selv å prøve en aussie på sau engang (gøy med utfordringer), må bare bli flinkere selv først. Har møtt noen aussie eiere som sier de ser ofte på hunden sin att den gjeter biler, hunder/andre dyr osv så da er jo instinktet der på samme måte som hos en BC. :)

[Guest Gråtass]

Ikke vær så bastant om ting du tydeligvis ikke har peiling på

Aussien konkurreres stadig med, i jo, gjeting. Men ikke på gjeterhundprøver hvor du og BC'ene dine drar. En aussie gjeter stort sett ganske forskjellig fra en BC, men de gjeter definitivt Som hos BC er langt fra alle egnet for konkurranse og/eller jobb på gården, men mange er det, akkurat som på BC..

Workingspirit.de, veldig flott oppdretter som gjeter og stiller ut, samt trener div hundesport.

Jjranch, arbeidsaussies, laget for å gjete sau og kyr.

Malpaso aussies, stiller ut og gjeter (eide My sin bestefar som vant utstillinger og var WTCH med mer)

http://www.workingaussiesource.com/ - side for gjetende/arbeidende aussies i USA (hjemlandet)

Å si at en aussie ikke kan gjete, blir som å si at en BC ikke kan stirre.. Men det er vel ikke så lett å kjenne igjen gjeting, når man bare har hatt med BCer å gjøre.

Aussien både ringer inn, henter, driver og alt som en BC gjør, bare med en helt annen stil med minimalt med eye.

EDIT: Jeg snakker såklart ikke om aussien i Norge. Norge har ikke stort miljø for gjeting med aussien (enda) men det har tatt seg kraftig opp. Det arrangeres kurs, og folk importerer hunder fra arbeidslinjer, jobber med dem, og vil kanskje avle videre etterhvert. Men utstillingen rekrytterer jo dåkk mangemange flere aussieeiere..

Seriøst?! Gidder du eller?!

Det er ingen i Norge som gjeter seriøst med aussier, det er ingen i Norge som konkurrerer i gjeting med aussie. Men jeg antar at du som aussieeier er mer opplyst enn noen andre som er i gjetermiljøet. Du er tydeligvis veldig oppdatert på hva jeg kan, hvilke miljøer jeg befinner meg i og ikke minst hvilke hunder jeg har sett.

Fortsett sånn så får du sikkert overbevist noen om at Aussie er en fantastisk gjeterhund, men vent, bare ikke i dette landet.. sånn var det!

Jeeez.

[Aussieglis]

Og du kaller meg raseblind?

Nei, aussien blir ikke gjetet superduperaktivt med i Norge, det har jeg aldri heller påstått. Men Vokterens Kennel gjeter med sine hunder (norske), Aussieboxy kennel har begynt å trene på sau (norske), workingspirit.se trener gjeting med aussie og BC, samt flere individuelle ekvipasjer rundtom i Norge. Noen reiser utenlands å konkurrerer også. Så der tar du feil igjen.

I Sverige er det mange flere og mye mer utbredt. Bare se på den svenske aussieklubbens hjemmesider. Gjeting er mye "viktigere" for dem der. Hunder med gjeteresultater; http://australianshepherdklubben.nu/resultat_vallning.html i sverige

Fra resten av verden, et lite knippe;

http://www.australianshepherds.nl/

http://www.lasrocosa.com/

http://www.diamondairekennel.com/

http://www.pinciecreek.com/

http://www.pets4you.com/pages/twinoaks/

http://www.muddy-field-aussies.de/index.html

http://www.coworkers.se/Start.htm (sverige)

http://herdingaussie.moonfruit.com/#/vallningherding/4539294360 (sverige)

[Guest Gråtass]

Og du kaller meg raseblind?

Nei, aussien blir ikke gjetet superduperaktivt med i Norge, det har jeg aldri heller påstått. Men Vokterens Kennel gjeter med sine hunder (norske), Aussieboxy kennel har begynt å trene på sau (norske), workingspirit.se trener gjeting med aussie og BC, samt flere individuelle ekvipasjer rundtom i Norge. Noen reiser utenlands å konkurrerer også. Så der tar du feil igjen.

I Sverige er det mange flere og mye mer utbredt. Bare se på den svenske aussieklubbens hjemmesider. Gjeting er mye "viktigere" for dem der. Hunder med gjeteresultater; http://australianshe...t_vallning.html i sverige

Fra resten av verden, et lite knippe;

http://www.australianshepherds.nl/

http://www.lasrocosa.com/

http://www.diamondairekennel.com/

http://www.pinciecreek.com/

http://www.pets4you...pages/twinoaks/

http://www.muddy-fie...s.de/index.html

http://www.coworkers.se/Start.htm (sverige)

http://herdingaussie...ding/4539294360 (sverige)

Vokterens kennel trener gjeting med sin amerikanske import, så vidt meg bekjent ingen av sine norske. Jeg kan sikkert finne eksempler på tre Australske kelpier som er prøvd på sau i Norge også, men derifra til å si at det er en rase man anbefaler om man skal ha gjeterhund er et kvantesprang. Spørsmålet mitt blir fortsatt, om disse norske hundene er så gode gjeterhunder, hvorfor starter de ikke i Norge, hvorfor konkurrerer de i utlandet? En av verdens ledende instruktører innen kveggjeting holdt kurs i Norge i sommer, vedkommende driver selv med aussier. Hvorfor var det knapt så de fikk gjennomført kurset pga manglende interesse, hvis det er så innmari mange som driver med aussiene sine?

Ikke noe er bedre enn at svenskene er aktive med sine hunder, men jeg kan fortsatt ikke se hva det har med norske hunder/oppdrettere å gjøre, som jeg har referert til?

[Red Merle]

Ikke, for å kverulere, eller jo det blir jo å kverulere...

2, av hvor mange opdrettere i Norge gjeter med aussiene sine sa du?

Hva som skjer utenfor Norge er i grunn ikke så relevant synes jeg.

[Stine]

Jeg veit om en Vokterens som har blitt gjeta endel med, Doris

[Guest Gråtass]

Jeg veit om en Vokterens som har blitt gjeta endel med, Doris

Ja jeg veit om en landseer som gikk i eliteklassen i lp..

[Aussieglis]

Hva er det egentlig du krangler om Gråtass? Jeg har mistet helt tråden... Mener du aussiefolk burde glemme at rasen er en gjeterhund og at de som gjør det burde slutte - siden rasen (iflg. deg) ikke er brukandes til noe fornuftig på f.eks sau eller kyr?

Hva som skjer med aussien i andre land enn Norge, er høyst relevant, siden rasen er såppass liten enda i Norge. De aller fleste vet enda ikke hva en aussie er. Og så mange aussier som bor i Norge og som kommer utenlads fra, så har det også noe å si. So what om de som gjetes med er importerte? De kommer fra gode arbeidslinjer som har bevist hva de står for. Kjempe flott at de har kommet til norge. Vi trenger slike importer, ikke bare showlinjer.

Spørsmålet mitt blir fortsatt, om disse norske hundene er så gode gjeterhunder, hvorfor starter de ikke i Norge, hvorfor konkurrerer de i utlandet? En av verdens ledende instruktører innen kveggjeting holdt kurs i Norge i sommer, vedkommende driver selv med aussier. Hvorfor var det knapt så de fikk gjennomført kurset pga manglende interesse, hvis det er så innmari mange som driver med aussiene sine?

Fordi det ikke er noen ASCA-trials i Norge? Fordi det er der aussien som oftest blir konkurrert med innen gjeting?

Når det var 0 mennesker før som hadde aussie og drev med gjeting, og la oss si at det nå er 10stk. i landet. Hvor mange av de 10stk. tror du har mulighet til å være med på et kurs? Sikkert noen, men ikke alle.. Tenk litt logisk.

For endte gang har jeg vel aldri sagt at det er mange norske folk (eller norske aussier siden du plutselig tydeligvis mener akkurat dèt) gjeter, jeg har sagt at før var det ingen - nå blir det fler og fler. Skjønner ikke hva det er å krangle på..? Ikke rart nye brukere får bakoversveis og løper ut herifra (...)

[Guest 2ne]

Hva som skjer utenfor Norge er i grunn ikke så relevant synes jeg.

Har din hund bare norske hunder i stamtavla si? Er grensene stengt igjen så det er vanskelig å få importert hunder eller reist ut og parret? Ikke? Da er vel det som skjer utenfor Norge også relevant.

Siden vi først kverulerer, liksom..

[Guest Belgerpia]

...jeg tenkte bare at jeg skulle hoste litt jeg...

I USA gjeter de med alt og jeg kødder ikke - ALT - brukanes eller ikke, står det ett eller annet sted at rasen har opprinnelse som gjeter/vokter - ja, så gjeter de med den - inkludert Samojed og mops

- betyr det at Samojeden i tillegg til å være trekkhund og vakthund også burde promoteres som en fantastisk gjeterhund?

Seriøst - man kan faktisk ikke se på hva amerikanerne gjør, de er pip hakke gale.

[Guest 2ne]

Samojed er nå en gang blitt brukt som gjeterhund på rein, da.. Men det teller sannsynligvis ikke, for det er ikke på sau, og de gjeter ikke som BC, og da er det nok ikke en gjeterhund..

[SandyEyeCandy]

I USA gjeter de med alt og jeg kødder ikke - ALT - brukanes eller ikke, står det ett eller annet sted at rasen har opprinnelse som gjeter/vokter - ja, så gjeter de med den - inkludert Samojed og mops.

...og shiba!

[Caro]

Bare skyter inn ett lite spørsmål her jeg hvis det går greit.

Er det mulig å finne en schæfer her i norge som gjeter? Jeg spør av egen interesse, er GANSKE "fascinert" av alle typer gjeterhunder og er nysgjerrig på schæferen.

[Guest Kåre Lise]

Bare skyter inn ett lite spørsmål her jeg hvis det går greit.

Er det mulig å finne en schæfer her i norge som gjeter? Jeg spør av egen interesse, er GANSKE "fascinert" av alle typer gjeterhunder og er nysgjerrig på schæferen.

Kjenner ikke til noen i Norge, har kanskje noe med at det bare er små hobbybønder her og ikke særlig behov for ordentlige gjeterhunder.. Resultatet her på berget blir da som over, det er bare gjeting som med BC som er gjeting, ref. tidligere tråd.

[Meg]

jeg har sett aussie gjete storfe. De gjetet i høyeste grad, selv om de ikke går ut på samme måte som BC. Det var disse forskjellene i måte å gjete på da... Ikke alle raser er skapt for å gjete på samme måte som BC...

[Nirm]

Bare skyter inn ett lite spørsmål her jeg hvis det går greit.

Er det mulig å finne en schæfer her i norge som gjeter? Jeg spør av egen interesse, er GANSKE "fascinert" av alle typer gjeterhunder og er nysgjerrig på schæferen.

De to schäferhundene jeg vet har vært brukt til å dytte på sau i Norge, er begge to døde. Ellers har jeg ikke hørt om noen. Den ene var en tysk importert tispe med HGH tittel fra Tyskland (ble vel ikke brukt i Norge, men har jo dyttet på sau i Tyskland i det minste). Den ene var min (daglig jobb på gård i ca ett år). .

Her på bruket (dvs i Norge), så er BC den ypperste rasen til å gjete ja. Det har noe med sauetypen vi har og terreng også. Men når man ser på en del andre saueraser som finnes i andre land, er det en grunn til at de har andre raser der også. Selv om jeg har hatt BC, og vært mye på gjeterhundtreninger, så er jeg ikke av den oppfattelsen av at det er kun BC som kan brukes, om man ser på verdensbasis. Likevel er det ikke bare å ta en random hund fra gruppe 1, og tru at man har en fantastisk gjeterhund. Det handler mer enn å dytte på sau etter førers kommandoer.

I USA brukes vel norsk elghund og til "gjeting". Ikke det jeg ville tatt med meg til fjells, selv om jeg kjenner en elghund x BC blanding som fungerte utmerket til eiers bruk (gård og sank på høsten).

Men for å si noe om utgangspunktet for tråden. Selv er jeg motstander av å dele en rase mer enn høyst nødvendig i stamboka, selv om de er realiteten delt i avlen. Det gir oss likevel mulighet til å avle på kryss av linjer, og få mer av noe man ønsker seg. Det har bl.a. vært diskutert dette på en FB gruppe på schäferhunder, der enkelte vil dele rasen også i en bruks og utstillingsvariant. Ingen av de med bastante meninger om det, hadde vel noe godt forslag til hvordan gjøre det...

Men hvordan gjøre det i praksis? Om man går igjennom alle FCI godkjente raser, så er vel egentlig samtlige delt på fysiske forskjeler? Farge, pels, størrelse, ører og slikt? Kommer ikke på en eneste som er delt på bruksegenskapene (som ikke har en fysisk forskjell), men kanskje andre klarer å finne det...

[Ingidano]

Bare skyter inn ett lite spørsmål her jeg hvis det går greit.

Er det mulig å finne en schæfer her i norge som gjeter? Jeg spør av egen interesse, er GANSKE "fascinert" av alle typer gjeterhunder og er nysgjerrig på schæferen.

For ti år siden bodde eg på ett gårdsbruk der eierne brukte schæferen sin til å gjete sauer og geiter. Hun var ganske hard på sauene, og litt for glad i å bruke tenna på de. Men, det funka, en måtte bare dempe hunden mye for at hun ikke skulle bli for voldsom. Utenom dette vet eg ikkje om noen, det er BC de aller fleste har.

[Margrete]

De to schäferhundene jeg vet har vært brukt til å dytte på sau i Norge, er begge to døde. Ellers har jeg ikke hørt om noen. Den ene var en tysk importert tispe med HGH tittel fra Tyskland (ble vel ikke brukt i Norge, men har jo dyttet på sau i Tyskland i det minste). Den ene var min (daglig jobb på gård i ca ett år). .

Faren til valpene vi venter er vist brukt til å dytte sau i Tyskland. Jeg har dessverre ikke noe dokumentasjon på det, men oppdretter har nå sagt det Eller om det var faren til faren... og da begynner det jo blitt litt utti

Bare driving dette da, men man ser jo litt

[Caro]

Resultatet her på berget blir da som over, det er bare gjeting som med BC som er gjeting, ref. tidligere tråd.

Jeg vill prøve en schæfer på sau en gang...må jo være kult å ha den "store farlige" schæferen som hjelp på gården! Da får naboa seg en trøkk tenker jeg

De to schäferhundene jeg vet har vært brukt til å dytte på sau i Norge, er begge to døde. Ellers har jeg ikke hørt om noen. Den ene var en tysk importert tispe med HGH tittel fra Tyskland (ble vel ikke brukt i Norge, men har jo dyttet på sau i Tyskland i det minste). Den ene var min (daglig jobb på gård i ca ett år). .

Her på bruket (dvs i Norge), så er BC den ypperste rasen til å gjete ja. Det har noe med sauetypen vi har og terreng også. Men når man ser på en del andre saueraser som finnes i andre land, er det en grunn til at de har andre raser der også. Selv om jeg har hatt BC, og vært mye på gjeterhundtreninger, så er jeg ikke av den oppfattelsen av at det er kun BC som kan brukes, om man ser på verdensbasis. Likevel er det ikke bare å ta en random hund fra gruppe 1, og tru at man har en fantastisk gjeterhund. Det handler mer enn å dytte på sau etter førers kommandoer.

Hvordan gjeter en schæfer da liksom? ser for meg att det må MYE trening til for å unngå for mye biting og holde den igjen litt, men løper den instinktivt rundt å samler dem eller?

For ti år siden bodde eg på ett gårdsbruk der eierne brukte schæferen sin til å gjete sauer og geiter. Hun var ganske hard på sauene, og litt for glad i å bruke tenna på de. Men, det funka, en måtte bare dempe hunden mye for at hun ikke skulle bli for voldsom. Utenom dette vet eg ikkje om noen, det er BC de aller fleste har.

Ja det kan jeg tenke meg att de kan bite endel..men det er noe som kan trenes bort, BC kan også bite sauen hvis det blir litt for mye kaos og den blir for overivrig.

Du har Groenendeal, de er vel og gjeterhunder er de ikke??

Kjenner ikke til noen i Norge, har kanskje noe med at det bare er små hobbybønder her og ikke særlig behov for ordentlige gjeterhunder..

[Ingidano]

Ja det kan jeg tenke meg att de kan bite endel..men det er noe som kan trenes bort, BC kan også bite sauen hvis det blir litt for mye kaos og den blir for overivrig.

Du har Groenendeal, de er vel og gjeterhunder er de ikke??

Groenendael er en gjeterhund ja. Så vidt eg har forstått, en hund som gjeter mye med kroppen, og som kan dulte/bumpe/nappe borti dyrene for å få de i riktig retning. Min blir bare brukt til lydighet og spor.

[Anette]

Jeg kjenner til noen corgier som trener gjeting, men få som blir brukt aktivt. Selvom jeg har hørt at de finnes. Amiga viste ekstrem interesse for å gjete både hest og sau, hadde det ikek vært for helsen så skulle vi dra på treningssamling i sverige hvor corgien fikk teste. Corgien var jo opprinnelig en brukshund, men er jo nå mest en show hund. Men vi behøver ikke splitte rasen i to for det. Men vi har jo allerede lett og tung variant innenfor corgien, samt stor og liten, høybent og lavbent.

Og bare fordi vi diskuterer at alt i gruppe 1 kan gjete, så kan man jo slenge med bevis på at corgien også kan, selvom de ikke er den som er best egnet til jobben alltid.

Jeg ser faktisk nå at opptill flere corgier har stilt på gjeterhundprøver i usa, samt fått titler og konkurert. Dærsken!

Det her hadde jo vært drømmen for Amiga få gjøre dette hver dag.