Skille innad i rasen( show/bruks/etc.)

[Djervekvinnen]

Jeg liker egentlig best den amerikanske jeg også. (selv om den på bildet var litt for femi) Syns de blir litt massive mange av de europeiske. Og brukslinjene er også mer små og lettere bygget. På dobermann er det vanlig oppstilling slik. Foroverlent og kraften fremme. Få frem brystet best mulig. Litt artig å se på videoer fra store dobermannutstillinger hvor de er flere om å stille opp, noen står bak og holder og andre står fremfor med baller og filler og "hisser" opp hunden slik at den drar forover. Skikkelig leven

Edit. Her kan de som er intr. se video av en slik utstilling:

Her er det store massive europeiske dobbere.

[turbobensen]

Border Collien er jo en veldig delt rase. Ikke her i landet, for her finnes det omtrent ikke Show-bordere, men i de fleste andre land, er rasen delt. Jeg for min del, synes det finnes både pene og mindre pene bordere her i Norge. Mange ser ikke ut i måneskinn, mens andre er kjempe fine. Altså, endel variasjon i utseendet her i landet også, men ingen utstillingsvariant.

Show border (Lux & Sh Ch Tonkory Casanova at Lorianna)

Vanlig Border Collie fra en sauegård i Norge (min egen Bliss)

også har vi sheltien da. Den er ikke skilt med utstillings-bruks. Men etter hvor de kommer fra. Man har den Britiske typen, som er den originale, og den Amerikanske/Canadiske, som etter min mening ikke ligner særlig på en sheltie. De er mer klumpete, grove, har gjerne enda mer pels, mindre øyne og kommer i et par ekstra farger. De mangler også utrykket som virkelig gjør en sheltie, til en sheltie.

Britisk type (FI SE UCH Lundecock's Ready Steady Go)

Hodebilde (Lundecock's Noll Koll Kokosboll)

Amerikans/canadisk type (BISS Ch Kismet's Shogun)

Hodebilde (Ch Cimmaron Northern Lights)

I USA har de også begynt og avle double merles, som gjerne fører med seg diverse helseplager. Men hei, den kan jo bare gi blue merle avkom! (Belmark Showdown)

De siste årene er det noen oppdrettere som har begynt og importere amerikanske sheltier til Norge. De mer moderate typene kan gjøre det bra på utstilling her også. Og noen halvamerikanere har gjort det veldig bra i utstillingsringen her til lands.

[Synnikken]

Men alle utelukkende showavl.

Det er sant, jeg sa bare at vi hadde forskjellige typer innen mops og. Emilie (?) ble nysgjerrig og spurte om jeg kunne vise frem de tre forskjellige

Bruksmops finnes såvidt jeg vet ikke, da dette er en selskapshund og "lapdog" .

[MegaMarie]

snip

Kunne vi fått sett hodebilde av den europeiske typen også? Syns det var spennende og lærerikt Men var synd vi bare fikk se hodebilde av de to første typene.

Den så nesten litt stilig ut da! Men selvfølgelig veldig synd at de gjør noe slikt bare for å få en masse blue merle.. Hodene på de amerikanske var grisestygge! I agilitymiljøet er det jo mye ymse Sheltie avl, så man kan jo kalle de for bruksavlet sheltie? Store, små, mye pels, lite pels. Rare hoder osv.

[turbobensen]

Kunne vi fått sett hodebilde av den europeiske typen også? Syns det var spennende og lærerikt Men var synd vi bare fikk se hodebilde av de to første typene.

Den så nesten litt stilig ut da! Men selvfølgelig veldig synd at de gjør noe slikt bare for å få en masse blue merle.. Hodene på de amerikanske var grisestygge! I agilitymiljøet er det jo mye ymse Sheltie avl, så man kan jo kalle de for bruksavlet sheltie? Store, små, mye pels, lite pels. Rare hoder osv.

Ja, det er vel en del "agility-avl" når det gjelder sheltie. Det jeg syntes går igjen der er lite pels, spinkle hunder med lite benstamme og tynne "snipete" snuter. Men selvfølgelig er det unntak der også...

Og ja, jeg er enig i at hodene på de amerikanske er stygge som juling. Grøss og gru. Syns de kan kalle den noe annet og ha sin egen rase. De ligner jo ikke på en sheltie en gang...

[SandyEyeCandy]

Litt artig å se på videoer fra store dobermannutstillinger hvor de er flere om å stille opp, noen står bak og holder og andre står fremfor med baller og filler og "hisser" opp hunden slik at den drar forover. Skikkelig leven

Det kalles kort og godt dobbelthandling, og er ikke tillatt i Norge, sjøl om spesielt schäfer-, dobber- og rottis-folket later til å tru det.

[Djervekvinnen]

Nei man ser jo ikke akkurat sånnt på vanlige utstillinger Det hadde jo bare blitt styr og kaos. Baller og godbiter om en annen og folk som står overalt og roper og hoier.

[SandyEyeCandy]

Nei man ser jo ikke akkurat sånnt på vanlige utstillinger Det hadde jo bare blitt styr og kaos. Baller og godbiter om en annen og folk som står overalt og roper og hoier.

Det ER sånn på vanlige utstillinger også. Helt idiotisk. Vi som stiller shiba på den japanske måten lærer bikkjene å stå sånn helt for egen maskin, vi. Det går faktisk an.

Edit: Kom forresten på en historie SFX fortalte, hvor en person var så opptatt med å få schäferen inni ringen til å løpe og stå riktig så stilig at vedkommende løp ned en barnevogn i forsøket.

Endret 30. Mai 2012 av SandyEyeCandy

[Ara]

Sist utstilling var det en person som satt ved ringen å lagde en rar lyd hele tiden. Tenkte det var for å få oppmerksomheten til en hund i ringen, Oscar snudde seg alle veier da for å finne utav hvor den lyden kom fra. Så når de holder på slik kan de jo ødelegge for andre. Iallefall for vasete valper hehe.

[Fjollebolle]

Dobbelthandling blir jo brukt på belgeren og, og så lenge det er diskret syns jeg det er helt ok. Det jeg virkelig ikke liker er når folk hoier og løper frem og tilbake utenfor ringen, men litt diskret vifting med en leke eller godbitpose har jeg ingen problemer med. (Med en gang det blir forstyrrende overfor andre mennesker eller hunder syns jeg derimot det er tatt altfor langt).

[trevi]

Enig med Eli Andrea. Jeg syns personlig det er helt greit med litt diskret påkalling av oppmerksomhet.

OT; Og jeg syns, i og med at jeg har 2 hunder som er matvrak, at om dobbelthandling skal være forbudt,

så burde godbiter også være forbudt i ringen, da mine hunder blir VELDIG distrahert av at andre har bedre godbiter enn meg

[SandyEyeCandy]

Jeg bruker ikke godis heller, tenk!

[Emilie]

Jeg synes dobbelhandling er en uting, hvis ikke hunden kan vise seg godt nok uten påkallelse fra utsiden av ringen, så har ikke hunden hatt nok ringtrening. (Og hvis den krymper seg, what so ever, selv med masse trening, så har den kanskje ikke noe i ringen å gjøre)

[Easy]

Og ja, jeg er enig i at hodene på de amerikanske er stygge som juling. Grøss og gru. Syns de kan kalle den noe annet og ha sin egen rase. De ligner jo ikke på en sheltie en gang...

Det håper jeg da virkelig ikke skjer. At sheltien blir splittet i to raser altså. Er det en ting hunderasene våre ikke trenger så er det en enda smalere genpool enn de allerede har.

[turbobensen]

Det håper jeg da virkelig ikke skjer. At sheltien blir splittet i to raser altså. Er det en ting hunderasene våre ikke trenger så er det en enda smalere genpool enn de allerede har.

Nå er jo ikke akkurat Sheltie en rase som sliter med liten genpool, og de amerikanske kommer de fleste norske oppdretter aldri til og blande inn i sine linjer uansett. Rett og slett fordi det er så stor forskjell på utseendet på de to. De har jo ikke samme standard engang... For meg er det hvertfall to forskjellige "raser", selvom de heter det samme. Kunne ikke falt meg inn i halvsøvne og bruke en amerikaner på min tispe hvertfall...

Nå skjønner jeg til og med selv, at jeg høres ekstremt negativ ut, men det er virkelig ingenting som tiltaler meg ved den hunden amerikanerene kaller shetland sheepdog.

[Emilie]

*Kremt* er jeg den eneste som synes at amerikaneren er penere enn europeeren?

[turbobensen]

*Kremt* er jeg den eneste som synes at amerikaneren er penere enn europeeren?

overhodet ikke

Finnes oppdrettere i Norge som har amerikanere. Har også en venninne som synes de er kjempe søte.

Smak og behag, rett og slett

[Orca]

Nå er ikke cocker helt MIN rase, da jeg har blandingshund, men det er det nærmeste jeg kommer da Dixie er cockermix

Det er vel en kjent sak at cockeren er delt i jakt og showversjon, og det er STORE forskjeller mellom de to. Spesielt utseendemessig, men annet og regner jeg med, kjenner bare ingen personlig, men har inntrykk av at de er reinavla jakthunder.

Utseendemessig har jaktversjonen mye mindre ører, litt høyere ansatt, og litt bredere fjes, og ikke antydning til hengeøyne som noen showcockere har(mange har litt sløve uttrykk). Mye mindre pels er det også på jaktversjonen. Det er vel langhåret pels, med middels beheng på ører, hale og bein.

Hos jaktcockeren ser jeg og at de har sånn tollerfarge nesten, røde med hvite avtegn, ikke samme rød som utstillingscockere har.

Nå er dette bilder jeg har samlet rundt fra ulike nettsider, så jeg har desverre ikke kildene, men søkte nå ting som "working cocker" og jaktcocker, så dukker dte opp masse bilder både på google og facebook. Her er den røde fargen jeg mente, litt sånn tolleraktig:

Flere jaktcockere:

De kommer visst i sånn goldenfarge og:

Her er et eksemplar med mer pels, men man ser likevel forskjellen i ansiktsformen:

Fin farge:

Som dere ser, ser jo ut som en helt annen rase enn showvarianten;

Denne er jo stylet til utstilling da, klippet og frisert Jeg er ikke spesielt fan av utstillingsklippen på cockeren. Eller, altså det eneste jeg ikke liker er egentlig det at de klipper ørene så rart, de klipper vekk øverste 3-del av behenget på øret, dette er vanlig på alle spanielene utenom welsh og irsk vannspaniel. Selv synes jeg det ser veldig rart ut, da de får så langt og dradd ansikt av det Men uansett, showcockerne er skjønne de og.

Men ja, MYE mer pels på showcockeren, lengre og tyngre ører som er ansatt lengre ned, og dermed har mange litt sløve øyne(syns jeg). Men er MANGE herlige showcockere og, jeg syns de er kjempesøte, men kanskje litt mye pels =) Denne synes jeg er så fin, fant den via google et sted, uten skamklipte(etter min mening hehe) ører, tror dette er en vanlig cocker fra showlinjer:

Men ellers synes jeg generelt at jaktversjonen er penere, de ser så atletiske ut, og jeg er litt fan av litt spissere og tørrere snuteparti(ikke veldig fan av for hengete lepper, liker når de ligger pent inntil) og ansikt, og så liker jeg høyt ansatte ører med moderat beheng ^^ Pluss det har nok veldig å gjøre med at jaktversjonen er det nærmeste jeg kommer utseendemessig min egen hund, som er halvt cocker:

Jeg er jo en smule utseendefiksert når det gjelder rasevalg, så da jeg oppdaget jaktcockeren MÅTTE jeg jo undersøke den nærmere, falt jo helt pladask, var jo sååå nydelig og lik Dixie, haha Men etter nærmere undersøking har jeg slått det fra meg foreløpig, de er visst reindyrka jakthunder har jeg blitt fortalt, og bør bli brukt til det. Og de har nok et ganske høyt energinivå og. Jeg snakket med en dame med slik på en utstilling jeg var på, hun mente at det var feil å si man MÅTTE bruke dem til jakt, at de kunne være gode AG/LPhunder, men tror jeg drøyer den rasen til senere uansett Vet at han Thomas Stokke har en som blir brukt til både jakt og agility.

De ser nesten ikke ut som samme rase lenger - men jeg aner ikke hva som er mest "korrekt". Noen som vet hvordan cockeren opprinnelig så ut? Jeg regner med den voldsomme pelsen hos showvarianten er fremelsket på utstilling, og jeg tipper de ikke hadde SÅ lange ører før. Tipper opprinnelig de lignet på en blanding mellom de to? Noen som vet, eller har noen bilder?

Springeren er visst også delt i to, her er jaktspringer:

Selv synes jeg den er myyye finere, hehe. Meg som har et eller annet problem med lange fjes og ører, liker de best høyt ansatt Men dette lignet nesten veldig på en kleiner munsterlander og. Men mener det er jaktspringer, hvis ikke hadde jeg ikke lagret det bildet, synes nemlig at jaktspanielene er ganske interessante Korriger meg om jeg tar feil! Men mener å huske at jeg lagret disse to fordi det var jaktspringere, selvom den nederste der lignet ganske på munsterlander eller? Uansett, en smule usikker der, så dere vet det

[Meg]

jeg har i dag sett aussies gjete storfe. De lignet ikke så veldig på de hundene man ser på utstillingene. en del mindre pels (mye er nok bare "inntrykket", siden disse ikke er stylet til utstilling akkurat)- men i følge folka var det en del forskjell på working og showlinjer også her. Ny viten for meg!

[borderen]

jeg har i dag sett aussies gjete storfe. De lignet ikke så veldig på de hundene man ser på utstillingene. en del mindre pels (mye er nok bare "inntrykket", siden disse ikke er stylet til utstilling akkurat)- men i følge folka var det en del forskjell på working og showlinjer også her. Ny viten for meg!

Nja, pelslengden kan variere veldig. Her er f.eks hunden til min oppdretter i Danmark. Stygg som fy spør du meg, men visstnok en heidundranes arbeidshund. Enorm pels, ca 14-15 kg, altså en liten herremann:

[Meg]

Nja, pelslengden kan variere veldig. Her er f.eks hunden til min oppdretter i Danmark. Stygg som fy spør du meg, men visstnok en heidundranes arbeidshund. Enorm pels, ca 14-15 kg, altså en liten herremann:

av det jeg så, var det også forskjeller mellom de som var "på jobb" som jeg så. Morsomt å se hundene i aksjon! virkelig!

[Guest 2ne]

Neida, det er nok graden av stygghet som avgjør hvorvidt de kan jobbes med eller ikke. Er de pene, er de ubrukelige, er de stygge, er de brukbare. Helt automatisk. Det er faktisk en naturlov.

[Guest Dratini]

Utseendemessig er det liten forskjell innad i min rase, dog er det flere eksteriøre feil (fra utstillingslinjer) som blir til dels høyt premiert...

Castor Meyer-Busch født 20/3-1932:

Hauswarts Black Heavy Charon, født 21/10-1996:

Edit: Kom forresten på en historie SFX fortalte, hvor en person var så opptatt med å få schäferen inni ringen til å løpe og stå riktig så stilig at vedkommende løp ned en barnevogn i forsøket.

Jeg har opplevd akkurat det! Var under "Midt-Norsk utstilling" for Schäferhund i 2004, vogna til junior ble løpt ned av en eier som holdt på med dobbelthandling.

Skal dog nevnes at slike utstillinger arrangeres etter "tysk mønster" og da har de lov til dobbelthandling. Men ved NKKutstillinger (og utstillinger arrangert av andre klubber, så må de forholde seg til at dobbelthandling ikke er tillatt).

Opplevde å stille BlÅndi (som valp) hvor en Rottweiler-valp fikk dobbelthandling (eieren sto på utsiden kauket "TYSON!" og kastet pipe-leke i lufta og "pep med den". Dommeren var så tøff at vedkommende sa i høytaleranlegget "Rottweileren utgår dessverre i bedømmelsen pga dobbelthandling!" - STILIG gjort!

[Emilie]

Opplevde å stille BlÅndi (som valp) hvor en Rottweiler-valp fikk dobbelthandling (eieren sto på utsiden kauket "TYSON!" og kastet pipe-leke i lufta og "pep med den". Dommeren var så tøff at vedkommende sa i høytaleranlegget "Rottweileren utgår dessverre i bedømmelsen pga dobbelthandling!" - STILIG gjort!

Selv om dobbelthandling er en uting, så synes jeg ikke dette kanskje helt var måten å gå frem på. Man kan ikke bare ta noen av og til, hvordan er det rettferdig?

[Aussieglis]

jeg har i dag sett aussies gjete storfe. De lignet ikke så veldig på de hundene man ser på utstillingene. en del mindre pels (mye er nok bare "inntrykket", siden disse ikke er stylet til utstilling akkurat)- men i følge folka var det en del forskjell på working og showlinjer også her. Ny viten for meg!

Kan tenke meg til noen av hundene du antageligvis så (det var i Norge du så dem?), og tipper du kanskje så stor variasjon i størrelse og pelslengde på hundene som gjetet også. Er flere små og ganske kortpelsede hunder fra arbeidslinjer som gjetes med i Norge, samt noen som vinner greit på utstillinger også og som har godt med pels.

Etter å ha lest en veldig negativt rettet diskusjon på facebook ang. kroppsgjetere, er det "godt" å lese om noen som ikke har en kroppsgjeter men som allikevel er positiv til dem. Aussien gjeter jo den og, bare ikke like smygende og på like lang avstand som en BC Ikke kan de sammenlignes med f.eks collie heller, aussien blir enda avlet for gjeting i stor grad enda, selv om utstillingen tar mer og mer plass. Innstinktene er ikke blitt satt til side så mye som på andre raser som ble brukt til gjeting tidligere.

Jeg tror det er noen ku-bønder i Norge som hadde funnet god nytte i en aussie eller 3, men ingen vet jo om annet enn BC og WK.