Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Guest Gråtass
Skrevet

Ta det med på jobben og ha det der, ta bare med deg hjem det du skal ha i helgen. Om du ikke klarer å la det være uten å forsyne deg på jobb, få en kollega til å legge det vekk for deg evt låse det inn. Hilsen manglende viljestyrke

  • Svar 2.4k
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg tok nylig en squat challenge, det var så pain at eg chiller litt med en ny. Dog tar jeg allerede 60+ sekunder med planke, så de to første ukene der hadde vært griselett Jeg har begynt på det ny

Dere! Jeg har gått ned 7,5 kg siden andre uken i januar

Nettopp jogget EN MIL uten stopp! Stolt http://runkeeper.com/user/juliess/activity/221550920?&tripIdBase36=3nwls8#RULAZ87XCd5reBI6J1SKIUki

Posted Images

Skrevet

Kast det. Trenger dere virkelig å ha godis liggende i huset? Fører bare dårlige ting med seg å ha tilgang til godteri utenom når det skal spises. Jeg kan ikke ha så mye som en drops liggende hjemme.

Evt. Legg det ut i garagen.

Veeel, det ble kjøpt i går og vi er to i husstanden - så om jeg kastet det hadde nok "noen" følt seg ganske urettferdig behandlet. Han kan fint spise litt godteri hver dag, han har en krevende fysisk jobb, er fysisk aktiv på fritiden og spiser generelt veldig sunt, så det er ingen fare. Jeg må altså lære meg til å ikke spise det selv om det ligger der og frister meg.

Ta det med på jobben og ha det der, ta bare med deg hjem det du skal ha i helgen. Om du ikke klarer å la det være uten å forsyne deg på jobb, få en kollega til å legge det vekk for deg evt låse det inn. Hilsen manglende viljestyrke

*Fnis* Det pleier jeg å gjøre! Lage kake, spise ett stykke, ta med resten på jobben. Men se over *peke*, jeg kan ikke gjøre det denne gangen. Jeg må rett og slett finne, øh, styrken i meg selv ... Og akkurat NÅ kan jeg fint si at det skal jeg ikke gjøre, men når jeg står der på kjøkkenet og er kjesken etter middag, DA er det vanskelig da.

Skrevet

Veeel, det ble kjøpt i går og vi er to i husstanden - så om jeg kastet det hadde nok "noen" følt seg ganske urettferdig behandlet. Han kan fint spise litt godteri hver dag, han har en krevende fysisk jobb, er fysisk aktiv på fritiden og spiser generelt veldig sunt, så det er ingen fare. Jeg må altså lære meg til å ikke spise det selv om det ligger der og frister meg.

Det er mulig altså, jeg har også en i hus som liker å ha godteri tilgjengelig. For å si det sånn så er det veldig deilig å ha lært å mestre den kontrollen, den kommer veldig til gode i andre sammenhenger.

Det jeg kan si sikkert er at de første to ukene er skikkelig ille, virkelig vanskelige men etter det blir det mye lettere. Jeg ga meg selv totalforbud og har siden sluppet meg litt mer løs. Altså hadde jeg kanskje en to-tre uker uten noe godis, da tok jeg heller eplebiter eller lignende. Men selvom det fungerte for meg, så er det jo ikke gitt at det vil fungere for deg da.

Men kanskje sett deg et mål om en uke uten, og så belønner du deg selv med en ny treningstopp eller lignende.

Og bare så du vet det, klart jeg sprekker iblant! Men det er stor forskjell fra for et år siden.

  • Like 1
Guest Gråtass
Skrevet

Trening i dag, vi skulle gå i par og la meg siden sånn, jeg hadde ikke vært på raskeste gruppa om det ikke var for makkeren min som formelig stupte inn i burpees'ene.. Han var gal, tror jeg skal prøve å henge på han så mye som mulig fremover, da blir jeg ihvertfall trent.

Oppvarming- squats teknikk trening, hoppetau og litt boxjumping

WOD: 5 Squats, 8 Box burpees, 30 singels (hoppetau) X3

20 situps

Skrevet

Så flinke dere er! Gråtass - lur taktikk, jeg tenker også sånn. Når man først er på trening er det jo bra å kjøre så hardt som mulig.

Kettlebell i går kveld igjen, mye teknikktrening for min del fordi jeg er ny i dette, men god trening allikevel. Først 3 runder med 15xamerican swing, 15xswing med push på hver arm, 15xpress over hodet på hver arm, 10xpush ups, 15xknebøy og 15xhalve burpees. Så tabata (20 sek pause mellom hver øvelse); 20 sek push ups, 20 sek halve burpees, 20 sek situps og 20 sek spensthopp, to runder. Avsluttet med endel mageøvelser. Slitsomt og gøy!

EDIT: Mandagen gikk forbi uten at jeg snikspiste godteri!! Utfordring nr to i dag - hjemmekontor :P

Skrevet

Har litt vondt i ene leggen, så planen var å ta det rolig i dag. Nå er jeg ferdig med intervaller i bakken min, og et lite styrkeprogram når jeg kom hjem :P

Det er utrolig hvor ødelagt kroppen kan være etter bare 10 minutter med litt løping opp en bakke! En helt annen følelse enn 10 km løpetur, hvor jeg for det meste kun er veldig svett og litt øm. Etter bakken er jeg helt kjørt, ser uklart, tendens til kvalme, osv. Hadde også første alvorlige gjennomgang med styrketrening i dag. Beina går fint, det klarer jeg bra, men herlighet hvor svak jeg er i rygg og overkropp nå, push-ups og planken var et sant *******. Her er det mye jobb å gjøre!

Jeg tror det er 10 år siden sist jeg var like alvorlig med trening, da jeg var aktiv fotballspiller og trente styrke i tillegg. Ikke det at jeg ikke er aktiv, jeg kan fint gå 30 km med stor ryggsekk en dag, men å løpe litt opp noen bakker og ta noen push-ups er visst noe helt annet! :)

Nå skal jeg ned til Löplabbet i Oslo, ta en løpstest og prøve litt sko, en dag. Hvis jeg skal løpe så mye som jeg gjør nå, skal jeg ha skikkelig sko på beina.

  • Like 3
Skrevet

I dag morges kom det en fantastisk kommentar fra min samboer:

"Du har fått strammere rumpe etter at du begynte å jogge altså!"

JESS! :D :D Greit nok at det er magen min jeg selv har lyst til å endre, men her tar jeg de seirene jeg får! :lol:

Jeg vurderer også en tur på Löplabbet og skaffe meg nye sko, men da må jeg ha råd først :getlost:

  • Like 4
Skrevet

Har kjørt ca 100km på to dager, og i dag har jeg så store smerter at jeg må innse at det ikke blir noe trening i dag. Æsj.

Skrevet

Himmel, så flinke dere er!! For en flott og motiverende gjeng! I dag har vært hviledag for meg, har dog gått åtte km i fryktelig ulendt og vanskelig terreng sammen med en venninne. I morgen er det kettlebells igjen, torsdag blir turdag hvis jeg er veldig støl, hvis ikke blir det en rolig joggetur og fredag skal jeg igjen ta 10x30/30 intervaller på mølle. Nggh, det er grusomt, jeg skriver det her sånn at jeg må gjøre det hvis jeg skal beholde stoltheten.

Guest Gråtass
Skrevet

Jeg trener kun tre ganger pr uke. Coach mener at det er tilstrekkelig for min utrente kropp også for å opprettholde motivasjonen. Men selv om jeg ikke trener hver dag, så er jeg jo i aktivitet hver dag. I dag har vi pakket sammen 350 meter gammelt sauegjerde og kjørt på fyllinga, så selv om det ikke er høyintensitet, så ble jeg svett allikevel jeg ;)

Skrevet

Jeg kjenner meg igjen Hermes. Jeg klarer endelig nå å jogge ganske lenge uten altfor store problemer, riktignok ikke 10km men ca 6km i et strekke.

Igår prøvde jeg meg på intervall løping. Et minutt raskt (ca rask jogging) også halvannet minutt med rask gange, var virkelig helt pumpa på slutten. Kjørte 8 repetisjoner.

  • Like 1
Skrevet

Jeg kjenner meg igjen Hermes. Jeg klarer endelig nå å jogge ganske lenge uten altfor store problemer, riktignok ikke 10km men ca 6km i et strekke.

Igår prøvde jeg meg på intervall løping. Et minutt raskt (ca rask jogging) også halvannet minutt med rask gange, var virkelig helt pumpa på slutten. Kjørte 8 repetisjoner.

Løper ikke 10 km i strekk enda, går opp de fleste bakkene, men jeg har en fast runde på 10 km jeg fullfører, og det går relativt greit utenom bakkene. Runden skal bli større (med flere bakker) på sikt, men holder foreløpig den såkalte Paradiskollen utenfor runden min :)

Men ja, intervalltrening er noe helt annet! Jeg klarer kun 5 repetisjoner opp bakken min (tenkte 8 før jeg begynte i denne bakken, men første gangen ville jeg gi meg etter 3-4 repetisjoner).

  • Like 1
Skrevet

Siden jeg var svak og spiste chips i dag måtte jeg trene litt. Ble ikke voldsomme greiene pga full mage, men bedre enn ikke noe :)

Ble 3,8 km på 25 min med en del slakke motbakker. Gikk ca en halv km til på slutten med heavy motbakke. Kjenner det i lårene.

De siste dagene har jeg ikke jogget så mye, men har gått mye tur. Er vel borte i mot 3,5 mil på 6 dager nå. Det får være en grei mengde turing :)

Skrevet

Jeg får helt vondt i meg av hvordan potetgull og godteri blir omtalt her... Selv om man trener må man da få lov å spise godteri? Jeg har tenkt å begynne å trene en gang (i framtiden.... eh) - men INGEN kan ta fra meg potetgullet mitt, chipsen min, godteriet mitt, mine elskede estoffer og kunstige smaker. Er dette mest pga vekttap at dere er så sinnsykt strenge ("kan ikke ha godteri i huset", "spiste litt chips" - fader - jeg spiste en hel pose potetskruer i dag uten å ha så mye som en cm dårlig samvittighet.... :P ). Må man være så übersunn for å få litt muskler? Jeg spør av oppriktig nysgjerrighet altså :P (og lettere demotivasjon)

Skrevet

Jeg får helt vondt i meg av hvordan potetgull og godteri blir omtalt her... Selv om man trener må man da få lov å spise godteri? Jeg har tenkt å begynne å trene en gang (i framtiden.... eh) - men INGEN kan ta fra meg potetgullet mitt, chipsen min, godteriet mitt, mine elskede estoffer og kunstige smaker. Er dette mest pga vekttap at dere er så sinnsykt strenge ("kan ikke ha godteri i huset", "spiste litt chips" - fader - jeg spiste en hel pose potetskruer i dag uten å ha så mye som en cm dårlig samvittighet.... :P ). Må man være så übersunn for å få litt muskler? Jeg spør av oppriktig nysgjerrighet altså :P (og lettere demotivasjon)

Jeg er så heldig at jeg ikke driver å slanker meg, bare trener/vil bli bedre form. Så her hiver jeg i meg med chips og øl når anledningen byr seg :P

Skrevet

Jeg får helt vondt i meg av hvordan potetgull og godteri blir omtalt her... Selv om man trener må man da få lov å spise godteri? Jeg har tenkt å begynne å trene en gang (i framtiden.... eh) - men INGEN kan ta fra meg potetgullet mitt, chipsen min, godteriet mitt, mine elskede estoffer og kunstige smaker. Er dette mest pga vekttap at dere er så sinnsykt strenge ("kan ikke ha godteri i huset", "spiste litt chips" - fader - jeg spiste en hel pose potetskruer i dag uten å ha så mye som en cm dårlig samvittighet.... :P ). Må man være så übersunn for å få litt muskler? Jeg spør av oppriktig nysgjerrighet altså :P (og lettere demotivasjon)

Jeg har slitt med vekten hele livet og har virkelig tatt tak i det de siste fire årene. Nå er jeg normalvektig, og det har jeg ambisjoner om å prøve og fortsette å være. Når man er sånn som meg, som legger på seg veldig fort, kan man ikke være så "kjepphøy" og man må faktisk innrømme for seg selv at man IKKE kan spise akkurat hva man vil uten at det får konsekvenser.

Selv er jeg nok over gjennomsnittet aktiv, både fordi jeg er hyperaktiv i det daglige, men jeg er også mye ute og beveger meg. Spiller ingen rolle, chips blir jeg feit av! Det handler ikke om å ikke ville/kunne kose seg, men om å finne kos i lettere/magrere alternativer som fungerer for en selv og vekta. Potetgull er veldig energirikt, og derfor veldig godt. Årsaken til at jeg løper etter eller før jeg spiser ting som f.eks. chips er ene og alene for kaloriene. Jeg sliter samtidig med å beherske inntaket, så OM jeg pkutselig skulle "klare" å fråtse må jeg selv ta ansvar for det hvis jeg vil holde meg der jeg er nå. Noen har det bare sånn. Jeg har gått mange runder med meg selv ift dette, og det vil alltid føles som en sorg å måtte gi slipp på ting man liker. Samtidig har jeg aldri vært så fornøyd med meg selv som nå. Derfor er det veldig verdt det. Om jeg får tilbakeslag - absolutt. Det er en stadig kamp. :)

Edit: jeg har, som sikkert flere har fått med seg, gått på Grete Roede-kurs i over et år nå. Har ikke tapt mange kiloene det siste året, men går der for å holde vekten. Det er drittvanskelig. Og tro meg - den sorgprosessen man må gjennom når man forstår at man ikke kan spise ubegrenset med pottis og annet snop, den suger! :P

Skrevet

Jeg får helt vondt i meg av hvordan potetgull og godteri blir omtalt her... Selv om man trener må man da få lov å spise godteri? Jeg har tenkt å begynne å trene en gang (i framtiden.... eh) - men INGEN kan ta fra meg potetgullet mitt, chipsen min, godteriet mitt, mine elskede estoffer og kunstige smaker. Er dette mest pga vekttap at dere er så sinnsykt strenge ("kan ikke ha godteri i huset", "spiste litt chips" - fader - jeg spiste en hel pose potetskruer i dag uten å ha så mye som en cm dårlig samvittighet.... :P ). Må man være så übersunn for å få litt muskler? Jeg spør av oppriktig nysgjerrighet altså :P (og lettere demotivasjon)

Blir litt samme som Maria.

Jeg har jobbet med å få ned vekten i en god stund nå. For de av oss som må jobbe hardt for å få til en forbrenning i kroppen er det ikke bare å ta seg en pose potetskruer.

Googlet litt rundt nå og fant ut at det inneholder 445kcal per 100g, altså en vanlig 300g pose er 1335kcal. Det er ikke så mye igjen av mitt dagsbehov da altså, som ligger på rundt 1800kcal når jeg er i underskudd og ca 2000-2200 når jeg ønsker å holde vekta.

Skrevet

Jeg får helt vondt i meg av hvordan potetgull og godteri blir omtalt her... Selv om man trener må man da få lov å spise godteri? Jeg har tenkt å begynne å trene en gang (i framtiden.... eh) - men INGEN kan ta fra meg potetgullet mitt, chipsen min, godteriet mitt, mine elskede estoffer og kunstige smaker. Er dette mest pga vekttap at dere er så sinnsykt strenge ("kan ikke ha godteri i huset", "spiste litt chips" - fader - jeg spiste en hel pose potetskruer i dag uten å ha så mye som en cm dårlig samvittighet.... :P ). Må man være så übersunn for å få litt muskler? Jeg spør av oppriktig nysgjerrighet altså :P (og lettere demotivasjon)

Det er jo opp til hver enkelt. For mange, f.eks min beste venninne, handler joggeturene hennes om at hun har lyst til å kunne spise det hun vil - og det gjør hun. Forskjellen på henne og meg er at hun kan ta en neve potetgull eller en stripe sjokolade og virkelig føle seg fornøyd med det. Jeg dømmer heller ingen som vil spise godteri hver dag fordi det er det som gjør at de får små hverdagsøyeblikk av lykke! Jeg er veldig opptatt av at det er viktig å kose seg masse, gjøre ting og spise ting som gjør deg glad og gir livskvalitet!

Jeg derimot blir sukkeravhengig like fort som du knipser, og har en dårlig vane med å føle at jeg MÅ ha noe å spise for å kunne kose meg. Jeg trener i tillegg veldig hardt, jobber mot å bli virkelig sterk og godt trent (for første gang siden jeg var liten egentlig), og det å spise mye godteri i ukedagene er virkelig negativt for meg. Hvis jeg trener godt og spiser sunt i ukedagene føler jeg at jeg kan spise omtrent så mye jeg vil i helgene, uten at det ødelegger noe, og da koser jeg meg med hver bit. Forskjellene jeg merker er: Jeg har et mer stabilt blodsukker og mer stabil energi. Jeg har mye mindre vondt i magen. Jeg har mye bedre hud. Jeg merker fremgang i trening og kroppssammensetning for hver uke. Jeg er gladere. Jeg koser meg med hver bit godteri istedet for å nesten stresse fordi jeg må få i meg så mye godteri som mulig før det blir tomt (seriøs, jeg kunne nesten henge over godteriskålen i frykt for at jeg ikke skulle få i meg så mye som mulig). Jeg har mindre dårlig samvittighet.

Dessuten, sukker inneholder absolutt ingen ting som kroppen trenger. Det er bare tomme kalorier, og for meg føles det litt bortkastet å trene mye og jobbe med å tilegne med kunnskap om trening og kosthold for å få mest mulig utbytte av det, hvis jeg skal spise godteri hver eller annenhver dag. Jeg mangler det genet som gjør at jeg kan stoppe etter et par biter, og da er det letter å ha hele uken godtefri og helgen som friperiode. Det handler ikke om å bli så tynn som mulig for meg, men å lage en kropp som kan holde seg frisk og sterk, og et liv som ikke handler om å fråtse :P

Forresten og apropos: Det er onsdag, og jeg har enda ikke tatt så mye som en liten vingummi! Jeg gleder meg til fredag! (Det er jo også veldig fint å kunne glede seg til helgegodteriet nå, akkurat som da jeg var liten! Selv om jeg absolutt ikke begrenser meg til bare lørdag enda :P)

EDIT2: Man må heller ikke kutte ut godteri og chips for å bygge muskler og få en mer markert kropp, absolutt ikke. Det viktigste for å få det er å trene tungt nok og spise NOK og riktig. Alle vil merke endringer i fysikk ved å begynne å trene uansett. Men det er klart, hva slags resultater man får - hvor store endringer man opplever - handler i stor grad også om kosthold.

  • Like 1
Guest Gråtass
Skrevet

Oppvarming:

deadlift teknikk

jogging

KB swings

noe jeg ikke aner hva heter, men man kryper hendene mot gulvet ned i en push up og krabber føttene etter x 10

10 push up (tar på knærne foreløpig)

WOD:

Så mange runder som mulig på 5 min

5 ringrow

5 toe to bar

10 kb swings

Jeg klarte målet mitt på 5 runder med 1 sek margin!!!!

Avsluttet med 20 situps.

Nå nyter jeg belønningen min: SUSHI!

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Det høres utrolig slitsomt ut, og dere har prøvd det meste jeg ville anbefalt. Både cocker spaniel og puddel er jo raser som kan ha en del lyd, og ved å kombinere dem med litt ulike forutsetnigner så kan det rett og slett være genetikk, og dermed veldig lite å gjøre noe med.  Jeg går ut fra at han også er sjekket hos veterinær og at stoff- og hormonnivåer er noenlunde normale? Antar dere også har prøvd Adaptil og lignende? Er det like ille om det f.eks. står på radio i bakgrunnen? Har dere prøvd å enten redusere mengden aktivitet betraktelig over en periode, eller å endre balansen mellom mental og fysisk aktivitet annerledes? Det er ikke alltid at mer aktivisering er løsningen, for noen er det også mindre. Er han kastrert? Det er ikke noe som anebfales som en første løsning, men for meg høres det ut som dere har prøvd det meste annet av profesjonell hjelp. Hvis han ellers er trygg og velfungerende ift. sosiale situasjoner med folk og andre hunder, så ville jeg forsøkt evt. kjemisk først for å se hvordan det går.  
    • Hei. Jeg har en cockapoo gutt på 5 år som har noen «problemer» som vi sliter med. Helt siden var liten har han hatt et skikkelig stort varsler innstinkt som har blitt værre med årene. Han varsler på hver minste ting som skjer utenfor huset (av og til inne), og sliter veldig med å roe seg ned igjen. Han varsler på naboer som smeller med bildører, folk utenfor i gata som snakker, hunder som bjeffer, tuting, folk som går forbi vindu, katter i hagen, lillebror som løper inne, om vi bruker høy stemme osv osv. Det siste året har han også av og til begynt å varsle at vi åpner ytterdøra, eller at vi bare sier så lite som «hei» i en telefonsamtale fordi han tror det kommer noen. Ringeklokka og banking på vindu/dør er også veldig vanskelig, og han stopper ikke å bjeffe før han får se hvem som kommer og får hilse. Hvis vi stenger han inne på et annet rom bjeffer han enda mer og slutter ikke. Det er værst på kvelden, ofte etter vi har gått lang tur. Han klarer ikke roe seg, og ligger ofte i flere timer å bare knurrer og bjeffer på ting vi ikke hører eller ser. Dette har også gjort han har har en forferdelig av-knapp fordi han alltid ligger på vakt. Selv etter flere år med konstruktiv rotrening hver dag, skal det mye til for at han går å legger seg av seg selv på kvelden. Vi har prøvd ekstremt mange måter å trene dette vekk, uten at noe har hatt noe innvirkning. Vi har snakket med veldig mange hundetrenere, hatt besøk av adferdskonsulent og prøvd stressreduserende tilskudd i maten. Vi har prøvd alt fra desenstering på lyder, ignorering, sladretrening, klikkertrening, sende han på plassen sin, sende han på et annet rom til han roer seg ned, vært streng, søksaktiviteter for å distrahere han og ros og kos når han roer seg. Det begynner virkelig å bli et problem, da det er stressende for oss, men ikke minst for hunden.    Han syns også det er vanskelig å roe seg når vi får besøk. Vi vet at dette ikke grunner i redsel fordi han vil rett opp på fanget til besøket og ha kos, men vi merker også at han stresser mye mer. Det er absolutt ikke noe vondt i han, og han ELSKER andre mennesker (vil helst hilse på alle), men vi merker at varsler innstinktet tar overhånd i hverdagen og gjør det vanskelig for han. Det skal også sies at han er verdens beste hund å ha med på tur og bjeffer aldri da, men med en gang han kommer inn inntar han rollen som vokter uansett om vi er i vårt eget hus eller et annet.    Sånn at det er sagt så vet vi også at problemene ikke skyldes for lite aktivisering da vi driver med hundesport og har en veldig aktiv livsstil sammen.    Vi er ganske rådville nå og begynner å bli rimelig lei av at vi sjelden får mer enn 10-30 min stillhet av gangen. Sliter også på oss mentalt da vi prøver så veldig hardt uten at vi får noe resultat. Heller ikke gøy å få besøk eller kommentarer om at vi ikke har trent hunden vår, når det er det jeg bruker største delen av tiden min på. Veldig usikker hva problemene bunner i, men virker som han har hatt et høyt stressnivå hele livet.    Noen som har erfaring med dette og har tips for å gjøre hverdagen litt enklere?
    • Det krysser vi også fingrene for. For akkurat nå er vi tidvis ganske slitne her hjemme🤪
    • Jeg er i prinsippet enig i at det er tidlig med løping og sykling, samtidig som jeg som sagt tror det ligger noe i balansen mellom fysisk og mental aktivisering her. Han er definitivt en ekstra utfordring i forhold til normalt, og jeg tipper det vil gå seg til med alderen, men det betyr jo ikke at det ikke bør jobbes med i mellom tiden. Håper dere finner nøkkelen etterhvert!
    • Ja og det prøver vi å jobbe med. Vi bruker langline 10-15 m. Munnkurv har vi trent inn, men ikke brukt mer enn på en tur enda. Venter på en bestilling på munnkurv fra usa som skal sitte bedre. løpe og sykle har vi ikke gjort enda da han kun er 6 måneder. Pleier å vete til de i alle fall er 9-10 måneder før jeg starter med det. vi har både prøvd å kutte ned og øke for å se om det er endring, men ingen forskjell. vi vurderer om det kan være ernæringsmessige årsaker til oppførsel. Men det er vi ikke i mål enda
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...