Gå til innhold
Hundesonen.no

22/7 Rettsaken


Gjest
 Share

Recommended Posts

Det plager meg at det er så stort fokus på mannen selv om jeg skjønner at det MÅ være det. Jeg ville heller hatt bilder av ofrene og deres historier på forsiden. Men som sagt, jeg skjønner at folk er nysgjerrige på mannen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 238
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Kommer ikke til å følge med da jeg synes mannen egentlig ha fått mer enn nok publisitet slik det er fra før... :/ Synes det er helt greit at det ikke vises på tv'n får nok sett nok av dette fremover u

ABB kommer aldri igjen til å gå som fri mann i Norge, det føler jeg meg trygg på enten han blir regnet som tilregnelig eller ikke. Det er muligheter for å holde ham innesperret så lenge noen anser ham

Ok, la oss ta dette over til hundeverden... Mennesker og hunder er ganske like på det punktet at de er et resultat av arv OG miljø. Feks er alkoholisme 73% genetisk arvelig hos menn. Sinnsykdom er

Jeg synes det er greit folk bestemmer selv om de vil følge med eller ikke, men jeg kjente jeg ble kvalm når folk begynnte å sette på dette i klasserommet med lyd og begynne å diskutere og snakke. En kompis i klassa er berørt (han var ikke der selv, men familie) og han satt ved siden av meg. Hvem vet om flere i klassen sitter inne med sånnt? Jeg har heldigvis ingen i famiien eller venner som var der, men jeg kjenner jeg reagerer bare jeg hører noen si navnet hans.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er ambivalent i forhold til hvor mye jeg har lyst til å vite om ABB og hans gjerninger. Jeg har lyst til å vite tilstrekkelig til at jeg kan forstå (i den grad det er mulig å forstå det som har skjedd) hvordan det er mulig å bli sånn som han er blitt og ha de tankene og idiologien han har, for akkurat de tankene er han dessverre ikke alene om. På den andre siden har jeg lyst til å stenge alt ute og ikke høre/lese noe.

Jeg har fulgt rettsaken i dag og det er sterkt å se det steinansiktet under navnopplesningen av ofrene og kontrasten til akkurat det når propagandavideoen ble vist.

Jeg har fulgt med på NRK sin dekning i dag, og hittil vil jeg si at dekningen har vært god. Stemningen er dempet og ingen talerstol for tiltalte.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vet ikke hva jeg skal tenke om denne saken. rett og slett.

Han fortjener ikke publisiteten, men andre berørte som ønsker å vite fortjener virkelig det.

Han fortjener ikke forståelse, men jeg ønsker å fortstå (om det er mulig...)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Det falt et skudd for lite på Utøya den 22 juli... :aww:

Det tror jeg at det er mange som er uenige i. Jeg også. Jeg er glad han lever og at det skal være en rettsprossess som er verdig og gir Norge et troverdig ansikt som en nasjon hvor vi er opptatt av humanisme og justis for alle. Om ABB hadde blitt skutt og drept, så hadde det vært så utrolig mange mennesker som hadde sittet uten svar, som fortsatt hadde lurt på hvorfor deres kjære døde eller ble såret. Nå får man svarene, det er ikke sikkert vi forstår dem, men vi kan se at det er en handling som forklares, selv om det aldri kan, vil eller skal forsvares.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har fulgt med på radioen mens jeg kjørte bil på jobb idag.

Syntes det er så tungt å høre om, selv om jeg vet alt fra før.

Jeg har også lest tiltalen usensurert, og den er veldig sterk. Mange døde ikke momentant men døde av forblødning.

Jeg tror kanskje han kommer til å knekke sammen i løpet av rettsaken jeg også, jeg tror ikke han er så sterk som han ønsker å fremstille seg selv.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det tror jeg at det er mange som er uenige i. Jeg også. Jeg er glad han lever og at det skal være en rettsprossess som er verdig og gir Norge et troverdig ansikt som en nasjon hvor vi er opptatt av humanisme og justis for alle. Om ABB hadde blitt skutt og drept, så hadde det vært så utrolig mange mennesker som hadde sittet uten svar, som fortsatt hadde lurt på hvorfor deres kjære døde eller ble såret. Nå får man svarene, det er ikke sikkert vi forstår dem, men vi kan se at det er en handling som forklares, selv om det aldri kan, vil eller skal forsvares.

Jeg er helt enig med deg (kjedelig, for sånt blir det ikke noe diskusjoner av :P), men jeg blir direkte uvel av all publisiteten han får. Det som skjer nå, er at han får stor oppmerksomhet rundt sine synspunkter og "propaganda".

Jeg har stor forståelse for at pårørende og etterlatte ønsker svar på hvorfor og hvordan dette kunne skje, men jeg tror vi kunne fått mange svar gjennom hans dagbøker, det såkalte manifestet og gjennom granskning av hans fortid.

Jeg tror heller ikke det er mange som hadde løftet på øyebrynet om han hadde blitt skutt på Utøya.

Jeg tror heller ikke ABB er en person som vil gå stille i dørene heretter. Dette kommer til å bli årelange prosesser med anke av rettsavgjørelser (allerede nå vil jo advokaten hans ha en utsettelse), reportasjer og intervjuer i diverse media og en dag skal han ut i samfunnet igjen...

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
(allerede nå vil jo advokaten hans ha en utsettelse),

Neida, forsvarer Lippestad har bare forbeholdt retten til å begjære en slik utsettelse.

og en dag skal han ut i samfunnet igjen...

Lite trolig. Selvom vi i Norge har en strafferamme på "bare" 21 år så har vi det som kalles forvaring. dvs han sperres inne på livstid om faren for gjentagelse og alvorlighetsgraden er stor. Riktignok om han blir dømt som tilregnelig. Like lite trolig som utilregnelig.

Endret av Kåre Lise
Lenke til kommentar
Del på andre sider

ABB kommer aldri igjen til å gå som fri mann i Norge, det føler jeg meg trygg på enten han blir regnet som tilregnelig eller ikke. Det er muligheter for å holde ham innesperret så lenge noen anser ham som en fare for samfunnet, både innenfor psykisk helsevern og vanlig fengsel.

  • Like 7
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Lite trolig. Selvom vi i Norge har en strafferamme på "bare" 21 år så har vi det som kalles forvaring. dvs han sperres inne på livstid om faren for gjentagelse og alvorlighetsgraden er stor. Riktignok om han blir dømt som tilregnelig. Like lite trolig som utilregnelig.

Det finnes vel nok av drapsdømte, i alvorlige saker, som har sluppet fri etter å ha sonet to tredjedeler av straffen. Ingen av ABB sitt kaliber, men likefullt drapsmenn med flere liv på samvittigheten.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Det finnes vel nok av drapsdømte, i alvorlige saker, som har sluppet fri etter å ha sonet to tredjedeler av straffen. Ingen av ABB sitt kaliber, men likefullt drapsmenn med flere liv på samvittigheten.

Disse eksemplene dine er da tydeligvis heller ikke dømt til forvaring men straff. Endret av Kåre Lise
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Disse eksemplene dine er da tydeligvis heller ikke dømt til forvaring men straff.

Sansynligvis. Uansett tror jeg ikke ABB blir sittende inne resten av livet. På et tidspunkt kommer han ut i samfunnet igjen. Muligens med visse restreksjoner i forhold til frigang.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Han kommer ikke ut igjen før han ikke lenger utgjør en fare... Og siden han selv fastholder at han flere mål han vil ta om han får sjansen, så tviler jeg på at han kommer ut de neste 40 åra.

Jeg vil følge rettsaken, ikke fordi jeg er personlig berørt, men jeg vil vite, jeg vil ha svar, jeg vil se at rettstaten fungerer og at vi kan håndtere slike situasjoner, jeg tror nemlig ikke det er siste gangen vi får masakre i norge i fredstid. Desverre.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg leste raskt gjennom forklaringen hans idag, latterlig. Det ser jo virkelig bare ut som en oppsummering av manifestet hans. Masse bortforklaringer og konspirasjoner rundt hvem som gjorde ditt og datt og hvem som har manipulert samfunnet i 50 år osv.

Tar det omtrent like alvorlig som alle konspirasjonsteoriene rundt 9/11. Vil man se sammenhenger og leter etter dem, så finner man dem..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Flere som la merke til at han sleit med å holde smilet unna når meddommern ble omtalt i innhabilitetsspørsmålet? Merkelig fyr det der.

Han har bare skikkelig rar humor har jeg konkludert med! Kjenner flere som florer på heller rare forumer og sider, og de reagerer på slike rare ting, dog jeg måtte selv trekke på smilebåndet når de forklarte WoW i retten.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er veldig ambivalent. Jeg er faglig ganske så involvert i dette, og vil sånn sett vite "alt", men samtidig orker jeg ikke helt enda,

Det finnes vel nok av drapsdømte, i alvorlige saker, som har sluppet fri etter å ha sonet to tredjedeler av straffen. Ingen av ABB sitt kaliber, men likefullt drapsmenn med flere liv på samvittigheten.

Nja. Har ingen tro på at han kommer ut igjen okkesom. Så lenge det er fare for gjentagelse - og mannen selv er da rimelig klar på at han vil mer - så skjer det ikke. Samtidig kommer mannen til å bli lynsjet om han en gang beveger seg ut på gaten, og dét er faktisk også noe myndighetene tar til etterretning i forhold til å forlenge forvaringen/tvungen psykisk helsevern eller hva han får.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

... og en dag skal han ut i samfunnet igjen...

Neppe. Men, so what, tenker jeg. Han vil aldri få muligheten til å gjøre slik han gjorde 22 Juli 2011. For, slipper han ut, vil det garantert stå noen der og sende han flukt til *******.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Hei! Med straff mener jeg noe som avbryter og på sikt reduserer den uønskede adferden. Hva det er og hvor hard straffen er vil selvsagt avhenge av hund og situasjon. For mitt eget vedkommende er det i en del tilfeller nok med et bestemt "nei" for å avbryte stirringen. Men det er jo per def straff det også. Ja, leash-pop kan funke på noen hunder, men i slike situasjoner er min erfaring at man også bør være litt forsiktig med det, da leash-pop faktisk også kan trigge utagering.   Ja, enig i det du sier om å bruke metode som kan utvikle stress ved passering. Det er også noe av grunnen til at jeg bruker motbetinging når avstanden er stor nok. Jeg har forøvrig god erfaring med å benytte motbetinging på langt mindre avstand etter å ha straffet tidligere. Dermed unngår man også stress og at hunden assosierer motgående hunder med noe negativt.   PS! Veldig bra jobbet at det har funket for deg kun med motbetinging.
    • Jeg tenker det kommer an på hunden. ..og hva du mener med straff. Er det en innarbeidet lyd som indikerer avbryt, ellers..? Hva ellers?  Fra YouTube ser det ut som såkalt "leash pop" fungerer på mange hunder. Det finnes jo mange grader av det, det trenger ikke være så kraftig at det gjør vondt, og det kan fungere som Caesar Millans: "Tssscht!" for å få kontakt på en måte som ikke fungerer som belønningsmarkør, men advarsel om at nå blir jeg sur og det blir kjip stemning her? Mange hunder tar det til seg at fører er misfornøyd. Mer interessant å gjøre fører happy. Så er det andre hunder som ikke kunne brydd seg mindre om det.  Personlig er jeg skeptisk til å gjøre noe hunden kan utvikle stress ifbm passeringer av. Motbetinging har alltid fungert for meg, men det kan som du sier ta tid, og jeg vet om TO meget erfarne som ikke har lykkes med den metoden på sine hunder selv etter to år med konsekvent trening, så 🤷🏼‍♀️ Privattimer med erfaren instruktør?    Edit: Av alternativ adferd virker sitt litt kjedelig. Hvor mye begeistring og belønning er hunden vant med at en plain sitt utløser? Jobbe den opp litt om det har gått rutine i den?
    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...