Gå til innhold
Hundesonen.no

22/7 Rettsaken


Gjest
 Share

Recommended Posts

Det plager meg at det er så stort fokus på mannen selv om jeg skjønner at det MÅ være det. Jeg ville heller hatt bilder av ofrene og deres historier på forsiden. Men som sagt, jeg skjønner at folk er nysgjerrige på mannen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 238
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Kommer ikke til å følge med da jeg synes mannen egentlig ha fått mer enn nok publisitet slik det er fra før... :/ Synes det er helt greit at det ikke vises på tv'n får nok sett nok av dette fremover u

ABB kommer aldri igjen til å gå som fri mann i Norge, det føler jeg meg trygg på enten han blir regnet som tilregnelig eller ikke. Det er muligheter for å holde ham innesperret så lenge noen anser ham

Ok, la oss ta dette over til hundeverden... Mennesker og hunder er ganske like på det punktet at de er et resultat av arv OG miljø. Feks er alkoholisme 73% genetisk arvelig hos menn. Sinnsykdom er

Jeg synes det er greit folk bestemmer selv om de vil følge med eller ikke, men jeg kjente jeg ble kvalm når folk begynnte å sette på dette i klasserommet med lyd og begynne å diskutere og snakke. En kompis i klassa er berørt (han var ikke der selv, men familie) og han satt ved siden av meg. Hvem vet om flere i klassen sitter inne med sånnt? Jeg har heldigvis ingen i famiien eller venner som var der, men jeg kjenner jeg reagerer bare jeg hører noen si navnet hans.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er ambivalent i forhold til hvor mye jeg har lyst til å vite om ABB og hans gjerninger. Jeg har lyst til å vite tilstrekkelig til at jeg kan forstå (i den grad det er mulig å forstå det som har skjedd) hvordan det er mulig å bli sånn som han er blitt og ha de tankene og idiologien han har, for akkurat de tankene er han dessverre ikke alene om. På den andre siden har jeg lyst til å stenge alt ute og ikke høre/lese noe.

Jeg har fulgt rettsaken i dag og det er sterkt å se det steinansiktet under navnopplesningen av ofrene og kontrasten til akkurat det når propagandavideoen ble vist.

Jeg har fulgt med på NRK sin dekning i dag, og hittil vil jeg si at dekningen har vært god. Stemningen er dempet og ingen talerstol for tiltalte.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vet ikke hva jeg skal tenke om denne saken. rett og slett.

Han fortjener ikke publisiteten, men andre berørte som ønsker å vite fortjener virkelig det.

Han fortjener ikke forståelse, men jeg ønsker å fortstå (om det er mulig...)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Det falt et skudd for lite på Utøya den 22 juli... :aww:

Det tror jeg at det er mange som er uenige i. Jeg også. Jeg er glad han lever og at det skal være en rettsprossess som er verdig og gir Norge et troverdig ansikt som en nasjon hvor vi er opptatt av humanisme og justis for alle. Om ABB hadde blitt skutt og drept, så hadde det vært så utrolig mange mennesker som hadde sittet uten svar, som fortsatt hadde lurt på hvorfor deres kjære døde eller ble såret. Nå får man svarene, det er ikke sikkert vi forstår dem, men vi kan se at det er en handling som forklares, selv om det aldri kan, vil eller skal forsvares.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har fulgt med på radioen mens jeg kjørte bil på jobb idag.

Syntes det er så tungt å høre om, selv om jeg vet alt fra før.

Jeg har også lest tiltalen usensurert, og den er veldig sterk. Mange døde ikke momentant men døde av forblødning.

Jeg tror kanskje han kommer til å knekke sammen i løpet av rettsaken jeg også, jeg tror ikke han er så sterk som han ønsker å fremstille seg selv.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det tror jeg at det er mange som er uenige i. Jeg også. Jeg er glad han lever og at det skal være en rettsprossess som er verdig og gir Norge et troverdig ansikt som en nasjon hvor vi er opptatt av humanisme og justis for alle. Om ABB hadde blitt skutt og drept, så hadde det vært så utrolig mange mennesker som hadde sittet uten svar, som fortsatt hadde lurt på hvorfor deres kjære døde eller ble såret. Nå får man svarene, det er ikke sikkert vi forstår dem, men vi kan se at det er en handling som forklares, selv om det aldri kan, vil eller skal forsvares.

Jeg er helt enig med deg (kjedelig, for sånt blir det ikke noe diskusjoner av :P), men jeg blir direkte uvel av all publisiteten han får. Det som skjer nå, er at han får stor oppmerksomhet rundt sine synspunkter og "propaganda".

Jeg har stor forståelse for at pårørende og etterlatte ønsker svar på hvorfor og hvordan dette kunne skje, men jeg tror vi kunne fått mange svar gjennom hans dagbøker, det såkalte manifestet og gjennom granskning av hans fortid.

Jeg tror heller ikke det er mange som hadde løftet på øyebrynet om han hadde blitt skutt på Utøya.

Jeg tror heller ikke ABB er en person som vil gå stille i dørene heretter. Dette kommer til å bli årelange prosesser med anke av rettsavgjørelser (allerede nå vil jo advokaten hans ha en utsettelse), reportasjer og intervjuer i diverse media og en dag skal han ut i samfunnet igjen...

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
(allerede nå vil jo advokaten hans ha en utsettelse),

Neida, forsvarer Lippestad har bare forbeholdt retten til å begjære en slik utsettelse.

og en dag skal han ut i samfunnet igjen...

Lite trolig. Selvom vi i Norge har en strafferamme på "bare" 21 år så har vi det som kalles forvaring. dvs han sperres inne på livstid om faren for gjentagelse og alvorlighetsgraden er stor. Riktignok om han blir dømt som tilregnelig. Like lite trolig som utilregnelig.

Endret av Kåre Lise
Lenke til kommentar
Del på andre sider

ABB kommer aldri igjen til å gå som fri mann i Norge, det føler jeg meg trygg på enten han blir regnet som tilregnelig eller ikke. Det er muligheter for å holde ham innesperret så lenge noen anser ham som en fare for samfunnet, både innenfor psykisk helsevern og vanlig fengsel.

  • Like 7
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Lite trolig. Selvom vi i Norge har en strafferamme på "bare" 21 år så har vi det som kalles forvaring. dvs han sperres inne på livstid om faren for gjentagelse og alvorlighetsgraden er stor. Riktignok om han blir dømt som tilregnelig. Like lite trolig som utilregnelig.

Det finnes vel nok av drapsdømte, i alvorlige saker, som har sluppet fri etter å ha sonet to tredjedeler av straffen. Ingen av ABB sitt kaliber, men likefullt drapsmenn med flere liv på samvittigheten.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Det finnes vel nok av drapsdømte, i alvorlige saker, som har sluppet fri etter å ha sonet to tredjedeler av straffen. Ingen av ABB sitt kaliber, men likefullt drapsmenn med flere liv på samvittigheten.

Disse eksemplene dine er da tydeligvis heller ikke dømt til forvaring men straff. Endret av Kåre Lise
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Disse eksemplene dine er da tydeligvis heller ikke dømt til forvaring men straff.

Sansynligvis. Uansett tror jeg ikke ABB blir sittende inne resten av livet. På et tidspunkt kommer han ut i samfunnet igjen. Muligens med visse restreksjoner i forhold til frigang.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Han kommer ikke ut igjen før han ikke lenger utgjør en fare... Og siden han selv fastholder at han flere mål han vil ta om han får sjansen, så tviler jeg på at han kommer ut de neste 40 åra.

Jeg vil følge rettsaken, ikke fordi jeg er personlig berørt, men jeg vil vite, jeg vil ha svar, jeg vil se at rettstaten fungerer og at vi kan håndtere slike situasjoner, jeg tror nemlig ikke det er siste gangen vi får masakre i norge i fredstid. Desverre.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg leste raskt gjennom forklaringen hans idag, latterlig. Det ser jo virkelig bare ut som en oppsummering av manifestet hans. Masse bortforklaringer og konspirasjoner rundt hvem som gjorde ditt og datt og hvem som har manipulert samfunnet i 50 år osv.

Tar det omtrent like alvorlig som alle konspirasjonsteoriene rundt 9/11. Vil man se sammenhenger og leter etter dem, så finner man dem..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Flere som la merke til at han sleit med å holde smilet unna når meddommern ble omtalt i innhabilitetsspørsmålet? Merkelig fyr det der.

Han har bare skikkelig rar humor har jeg konkludert med! Kjenner flere som florer på heller rare forumer og sider, og de reagerer på slike rare ting, dog jeg måtte selv trekke på smilebåndet når de forklarte WoW i retten.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er veldig ambivalent. Jeg er faglig ganske så involvert i dette, og vil sånn sett vite "alt", men samtidig orker jeg ikke helt enda,

Det finnes vel nok av drapsdømte, i alvorlige saker, som har sluppet fri etter å ha sonet to tredjedeler av straffen. Ingen av ABB sitt kaliber, men likefullt drapsmenn med flere liv på samvittigheten.

Nja. Har ingen tro på at han kommer ut igjen okkesom. Så lenge det er fare for gjentagelse - og mannen selv er da rimelig klar på at han vil mer - så skjer det ikke. Samtidig kommer mannen til å bli lynsjet om han en gang beveger seg ut på gaten, og dét er faktisk også noe myndighetene tar til etterretning i forhold til å forlenge forvaringen/tvungen psykisk helsevern eller hva han får.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

... og en dag skal han ut i samfunnet igjen...

Neppe. Men, so what, tenker jeg. Han vil aldri få muligheten til å gjøre slik han gjorde 22 Juli 2011. For, slipper han ut, vil det garantert stå noen der og sende han flukt til *******.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...