Gå til innhold
Hundesonen.no

Shira-saken


Justisia
 Share

Recommended Posts

Det er bare en sak som ville avgjort det, det er nok av sånne kompliserte saker og det er akkurat derfor NKK går ut med den kommentaren som de gjør. Og jeg skjønner virkelig ikke hvorfor man skal være opptatt av papirløse hunder i 2012.

Fordi det fortsatt finnes flust av papirløse hunder i 2012?

Falck har helt åpentbart, hevet over enhver tvil hatt en praksis på dette i samarbeid med politiet! Dette har de selv bekreftet. Når en hund overleveres ett omplasseringssenter så er det like åpenbart at det er med hensikt å omplassere sant? Videre så må det og være åpning for eierløse hunder å kunne få nye hjem med nye eiere i god tro om at ingen kan komme i ettertid å gjøre krav på den. Jeg har selv overtatt flere hunder og jeg ville stilt meg svært skeptisk til om noen kom i ettertid og gjorde krav på den.

Falck har også innrømmet at de har gjort feil i denne saken, har de ikke? Og jeg er helt enig med deg i at eierLØSE hunder bør kunne omplasseres, men Shira er ikke eierløs, Balto var ikke eierløs, var de vel?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 267
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Da ser det ut som både brukere og moderatorer på Canis.no har fått en såpass stor dose med realiteter at de har stengt tråden og "Shira-saken" der inne. Den verste hetsen ebbet ut etter at datteren t

Mulig jeg er helt på jordet her nå, men hvorfor ikke bruke litt sunn fornuft midt oppi dette? Ok, så har kanskje FOD rett i at hunden ble overført dem (selv uten vedtak fra politiet osv), men når eier

Dyrker sin ensidige hets? Jeg vil ikke kalle det det akkurat. Satusoppdatering: da viser deg seg at de "nye eierene" har omplassert Shira inntill en evt. rettsak avgjør Shira`s skjebne! dette har

Guest Kåre Lise

Fordi det fortsatt finnes flust av papirløse hunder i 2012?

Desto større grunn til en holdningsendring. Det er i dag såpass tilrettelagt for rasehunder så vel som blandingser å ID-merke at jeg ser virkelig ingen grunn til å fortsatt sitte og argumentere for papirløse hunder. Folk gjør rettmessige krav på sine materielle eiendeler i verdi fra 0,- og oppover så hvorfor ikke gjøre det med hunden? Fordi det bare er en hund, kan alltids få en ny en på finn.no om den blir borte? Flott holdning.

Falck har også innrømmet at de har gjort feil i denne saken, har de ikke? Og jeg er helt enig med deg i at eierLØSE hunder bør kunne omplasseres, men Shira er ikke eierløs, Balto var ikke eierløs, var de vel?

Sånn jeg kan se gjorde ingen krav på Balto og han sto til omplassering etter 3 måneder. Hvor lenge mener du "eierløse" hunder skal stå som hittegods før de kan komme i nye hjem? Endret av Kåre Lise
Lenke til kommentar
Del på andre sider

så lenge folk ser at ikke politi og falk sjekker chipnr på hunder de får inn, så er det godt argument for folk å ikke bruke 6-850 kr på å chipmerke en hund de ikke har planer om å bruke aktivt i konkurranser. Det betyr IKKE at de ikke er like glad i den. men at de ikke ser poenget. og jeg kan til en viss grad forstå dem (selv om alle mine er chipmerket)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

så lenge folk ser at ikke politi og falk sjekker chipnr på hunder de får inn, så er det godt argument for folk å ikke bruke 6-850 kr på å chipmerke en hund de ikke har planer om å bruke aktivt i konkurranser. Det betyr IKKE at de ikke er like glad i den. men at de ikke ser poenget. og jeg kan til en viss grad forstå dem (selv om alle mine er chipmerket)

DU hjelper dem hvertfall ikke med å se poenget når du er med å spre sånne budskap i innlegg etter innlegg. Hvis det er ett problem at de ikke blir sjekket for ID så får man heller forsøke gjøre noe med det / enn å oppfordre folk til å gi F!

*sukk*

Red: PS: Hvordan kan de som ikke merker hundene sine se "at ikke politi og falk sjekker chipnr på hunder de får inn"? Tvilsomt, hører rykter er vel mer en riktig betegnelse.

Endret av Kåre Lise
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Desto større grunn til en holdningsendring. Det er i dag såpass tilrettelagt for rasehunder så vel som blandingser å ID-merke at jeg ser virkelig ingen grunn til å fortsatt sitte og argumentere for papirløse hunder. Folk gjør rettmessige krav på sine materielle eiendeler i verdi fra 0,- og oppover så hvorfor ikke gjøre det med hunden? Fordi det bare er en hund, kan alltids få en ny en på finn.no om den blir borte? Flott holdning.

Sånn jeg kan se gjorde ingen krav på Balto og han sto til omplassering etter 3 måneder. Hvor lenge mener du "eierløse" hunder skal stå som hittegods før de kan komme i nye hjem?

Jeg er helt enig med deg i at dette er et holdningsproblem. Det er f.eks et holdningsproblem at FOD svarer at Balto heter Petter når noen sier at de kjenner den hunden - og som på det punktet ikke var omplassert, han skulle jo ut i fosterhjem, ikke sant? Det de burde si var "så fint! Kan du formidle til eier at Balto står her?".

Det er et holdningsproblem at FOD fremdeles påstår de har rett til å omplassere Shira, og nekter å levere henne tilbake til eier, selv om de som fikk henne som omplasseringshund har levert henne tilbake.

Det er helt klart et holdningsproblem at folk ikke skjønner poenget med en chip, jeg er ikke uenig med deg i det, men det blir mer og mer vanlig å chippe hundene sine, også papirløse kjøtere, om det er noen trøst? Det hjelper dog fint lite om man får et problem som med Shira eller om f.eks eieren til Balto ville hatt han tilbake, når FOD generelt har et holdningsproblem til alle som kjøper (og mister) hund - og hvis du ikke VEIT at de har det, så har du fint lite kjennskap til FOD.

Du må gjerne fortsette å nægge om at alle burde ha papirer og chip på hundene sine, men selv den ordningen er ikke feilfri. Chipper slutter å virke, chipper vandrer og blir vanskelige å finne, chipper registreres en sjelden gang i blant feil, hva med de sakene? Min terv har f.eks en chip som er vanskelig å finne, vi leiter alltid ræva av oss for å finne den når den sjekkes (har vært gjort når hun gikk MH, når hun ble rabiesvaksinert, når hun ble røntget, og når vi har vært utenlands og hun skal inn i landet igjen) - den eneste grunnen til at vi leiter til den blir funnet, er fordi jeg VEIT hun er chippet, så jeg insisterer på å leite til vi finner den. Tror du Falck, politiet eller FOD for den saks skyld ville gjort det? Eller tror du at det er en mulighet for at de kanskje scanner henne kjapt og fastslår at hun ikke er chippet? Om hun skulle komme bort fra meg en gang, skulle jeg da hatt null rettigheter på å få henne igjen da, fordi at hun alt er omplassert?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

det ER faktisk ikke alle kontorer eller kenneler som har chipleser. Det er dessverre FAKTA og ikke rykter. Så hvor fristende er det da å betale mye? jeg forstår dem (men man kan vel si at det er en fare for at en del bare gir blanke f i å chippe hunden. den holdninga er synd). det burde vært slik at alle har chipleser. Kanskje man kunne tatt en viss prosent av gebyret man betaler til NDI for chippingen, og brukt det til å utstyre politi og hittehundkenler med chipleser. men det gebyret er øremerket videreutdanning av veterinærer.

og som Tone sier- det er ikke lett å finne chip alltid. jeg kjørte løp i vinter, og da scannes hundene når de kommer i mål. På den ene hunden min gav de bare opp å finne chippen, enda den ER chippet. Siden jeg har bekreftelsesarket fra NDI gikk det greit denne gangen. Jeg dro dagen etter til veterinærkontor med scanner, og da fant jeg chippen til slutt. et helt annet sted enn der den ble satt, riktignok.

i en ideel verden har alle hunder chip, og alle politi/lensmannskontor og falkt etc tilgang til chipleser. la oss håpe det blir slik en dag da!

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Jeg er helt enig med deg i at dette er et holdningsproblem. Det er f.eks et holdningsproblem at FOD svarer at Balto heter Petter når noen sier at de kjenner den hunden - og som på det punktet ikke var omplassert, han skulle jo ut i fosterhjem, ikke sant? Det de burde si var "så fint! Kan du formidle til eier at Balto står her?".

Når man får inn hunder man ikke vet hva heter så vil det være naturlig å kunne gi de ett navn sant? Dessuten svarer de "Petter som vi kaller han." og videre fortløpende; "Greit å vite. Takk!" Så man leser jo tydeligvis det man vil selv ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når man får inn hunder man ikke vet hva heter så vil det være naturlig å kunne gi de ett navn sant? Dessuten svarer de "Petter som vi kaller han." og videre fortløpende; "Greit å vite. Takk!" Så man leser jo tydeligvis det man vil selv ;)

hva vet du om de ikke har sendt dette på personlig melding eller ringt? ikke sikkert man føler for å legge ut navn på en person som tydeligvis har vært innlagt på sykehus av uviss grunn,åpent på facebook. men dette er bare spekulasjoner fra min side. og fra din,. ingen av oss vet. med mindre du har kjennskap til FOD og kontakter der da- det vet jo ikke jeg :)
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

hva vet du om de ikke har sendt dette på personlig melding eller ringt? ikke sikkert man føler for å legge ut navn på en person som tydeligvis har vært innlagt på sykehus av uviss grunn,åpent på facebook. men dette er bare spekulasjoner fra min side. og fra din,. ingen av oss vet. med mindre du har kjennskap til FOD og kontakter der da- det vet jo ikke jeg :)

Det kommer vel ganske tydelig frem av den dialogen at vedkommende kjenner til tidl. eier og er inneforstått med at en omplassering er for alles beste. Det forholder jeg meg til og ikke spekulasjoner.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

VELDIG ofte hører jeg om hunder som IKKE blir sjekket for chip hos Falk og politi. jeg har selv opplevd å ringe politi for å si fra om løshund, og spurt dem om chipleser, og fått beskjed om at det har de ikke. Ring nærmeste veterinær.

Og- hvordan kan man være sikker på at ikke hunden VAR etterlyst?

Jeg skjønner bare ikke at de kan ture frem på den måten- de har jo ingen myndighet til å bestemme at "denne eieren er ikke god nok" til å få igjen hunden sin. de later som de er politi OG mattilsyn.

Jeg er ikke nok inne i saken til og uttale meg da jeg ikke vet hva som er fakta og hva som er rykter, men en ting vet jeg og det er at det hjelper ikke nødvendigvis at falck osv har chipleser. Da mine to hunder hadde en tur på falck, hvorav begge er chippet, måtte jeg spore de opp helt selv. Da jeg hentet de ble jeg spurt om de var chippet, de hadde ikke funnet noe nemlig selv om de hadde prøvd flere ganger. Jeg sier at de er det og mannen tar fram scanneren og tester, og vips der var chippen med en gang.. :rolleyes2: Tydelig vis ikke brukt så mye energi på og finne eier da.. Og ja, politiet kunne vell ikke brydd seg mindre om 'løshunder'.. Jeg varslet politiet i samme situasjon som over her og det eneste de mente om det var et ironisk, spydig spørsmål om jeg ikke var ute og lette etter de.. Selvfølgelig var jeg det, det betyr ikke at jeg finner de først.. :fish:
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Nå er vel ikke problemet bare hvorvidt folk skal sjekke hittehunder men også for å dokumentere rettmessig eier om en ev. konflikt oppstår. Hvordan dere mener det skal gjøres uten ID er for meg ubegripelig. Selv vil jeg gjerne fortsette å leve i den visshet om at jeg faktisk kan dokumentere at jeg står som rettmessig eier av en stk spesifikk schäferhund, ikke en av tusenvis schäfere og alt annet rask som måtte likne.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå er vel ikke problemet bare hvorvidt folk skal sjekke hittehunder men også for å dokumentere rettmessig eier om en ev. konflikt oppstår. Hvordan dere mener det skal gjøres uten ID er for meg ubegripelig. Selv vil jeg gjerne fortsette å leve i den visshet om at jeg faktisk kan dokumentere at jeg står som rettmessig eier av en stk spesifikk schäferhund, ikke en av tusenvis schäfere og alt annet rask som måtte likne.

Det er jeg helt enig med deg i.. Mine hunder kommer alltid til og være chipmerket, uansett, fordi det er en ekstra trygghet og et bevis på at dette er faktisk min hund.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

http://www.oblad.no/...angel-1.3922819

Ok, så kan FOD ha blitt lurt opp i stry av slu nabo som ville ha vekk katta fra nabolaget. MEN likevel. å omplassere andres dyr uten vedtak fra mattilsynet eller politi, det er å leke myndigheter det. FOD har ikke den myndigheten.

Saken er fra 2008, med tanke på antall dyr som går gjennom FOD systemet syns du en enkelt sak er noe grunnlag for å skissere virksomhetens daglige drift?
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 1 month later...
Da nærmer det seg overlevering av Laban, en Dunkervalp, og ny topp moderne hundegård står straks klar! jeg bestillte Laban lenge før den var påtenkt, dette skulle bli en god lekekamerat til Shira, men som vi alle vet så er ikke hun her lenger, så nå blir Laban alene, og Shira alene... dette er ifølge FOD det beste for Shira, og sikkert for Laban også! forstå det den som kan!!

Ønsker dere alle en flott St.Hansfering!

Mvh.

Lars Erik

(Shira`s eier)

Har de liksom gitt opp nå da eller? :mellow:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 months later...
Guest Kåre Lise

Dvs. de har nå oppdatert igjen og saken ( FOD ) er klaget inn til forliksrådet av eierne av Shira. Bedre sent enn aldri.

Neida, de har ikke gitt opp. Det blir rettssak, men tidligst etter ferien, da slike saker ikke blir prioritert i rettssystemet.

Så nei, det blir nok ingen rettsak i år når man ikke gjør hjemmeleksene sine.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...