Her tar mastiffenen bit av ansiktet til programlederen.

[Hermes]

Dette ser veldig ut som forsvar for meg, ikke forklaring.

Noe av det er sikkert det, men ikke alt. Jeg kan ikke svare for andre, men det du siterer meg på kan ikke forstås isolert fra at jeg sier at hunden ikke skal bite slik.

[Guest 2ne]

Noe av det er sikkert det, men ikke alt. Jeg kan ikke svare for andre, men det du siterer meg på kan ikke forstås isolert fra at jeg sier at hunden ikke skal bite slik.

Bare fordi at du skriver at hunden ikke skal bite slik, så mener du at du ikke forsvarer at hunden biter når programleder stresset fælt med denne hunden, fingrer over alt og så trynet sitt opp i ansiktet på den? Er det liksom en forklaring da? At hunden biter fordi programleder "stresser fælt med denne hunden"? Hun klapper den, liksom. På en keitete ikke-hundevant-måte. Realitycheck - folk flest er ikke hundevante. Skal hunder få leve ute i samfunnet, så bør de takle at ikke alle har lest Dempende signaler.

[Hermes]

Det er en forklaring på hva som trigger bittet, ja. Et bitt kan ha flere årsaker, både ytre (som fingre opp i trynet og et fremmed menneske lenende over seg i en generelt stressende situasjon) og indre (hunden tåler ikke stress, eller er en "drittbikkje" som du sier). De bakenforliggende årsakene kan vi bare spekulere om, men det vi faktisk ser i klippet kan vi si noe om. Atferd som bitt trigges når en terskel overskrides. Her er terskelen lav, men vi kan likevel si noe om - altså forklare - hva som trigger bittet.

[Shoshana]

Akkurat i dette tilfellet signerer jeg 2ne's innlegg 100%. I mine øyne er dette en utilregnlig hund, og jeg er nesten fristet til å skrive "Hva hvis det var et barn?" Jeg tør tippe på at de fleste av oss, selv med hunder, har bøyd hodet litt fremover en gang i blandt for å få nuss av hunder vi koser med, og som regel går det greit, og kosing som blir vist i sekvensen er ganske 'vanlig' hvis man har en hund folk gjerne vil bort å klappe på. Så at terskelen er så lav for at den plutselig tar en bit av leppa på programlederen er ikke et vitnesbyrd på de dempende signalene, men heller et eksempel på en hund man skal være ytterst forsiktig med. Som jeg nevnte tidligere, forvandlingen tok et par tiendels sekunder når den først bestemte seg for å bite, og basert på det ville ihvertfall ikke jeg satset på at hunden i en rekke situasjoner ville dempet eller unngått konflikt. Ikke alle programledere er gode i hodet, og ikke alle hunder er gode i hodet. Her møtte de på hverandre.

[Hermes]

Jeg er ikke uenig i at denne hunden virker utilregnelig. Men man kan i så fall spørre hva den har å gjøre i et tv-studio. Hunder blir ikke utilregnelig sånn helt plutselig.

[KarpeSkrotum]

Dette ser veldig ut som forsvar for meg, ikke forklaring.

En hund skal ikke bite, ferdig med det - hvorfor den biter og hvorfor den ikke bruker det naturlige språket må man vel få lure på?. Det er vel ingen unnskyldning for bitt vel.

Hunden trenger ikke å være en dritthund som du konstaterer - det kan like gjerne være en dritt eier som er årsaken. Dessverre får da en hund adferd utifra denne dritt eieren. Høres like mye ut som du unnskylder eieren, som at andre unnskylder hunden - eller egentlig mer, for du konstanterer at dette er kun er hundens feil du.

Det er en ganske enkel forklaring på dette: Det er en drittbikkje, plassert i en situasjon den ikke takler.

[Mirai]

Det stod i en av kommentarene under artikkelen "det er ikke hvermansens ansvar å kunne masse hundespråk" eller noe lignende. Sier meg helt enig i det!

Jeg vil tro at det reporteren så var en veldig glad hund, fordi den logret og slikket seg om munnen og hadde et livlig kroppspråk.

[Hermes]

Det stod i en av kommentarene under artikkelen "det er ikke hvermansens ansvar å kunne masse hundespråk" eller noe lignende. Sier meg helt enig i det!

Jeg vil tro at det reporteren så var en veldig glad hund, fordi den logret og slikket seg om munnen og hadde et livlig kroppspråk.

Jeg er også enig i det. Men hvis dette var en ustabil hund i utgangspunktet, så finner jeg det svært merkelig at programlederen ikke har fått noen tommelfingerregler på hvordan å forholde seg til en fremmed hund. Hvis dette er en hund som ikke har vist slik atferd tidligere, så må det være noe med denne situasjonen spesielt som trigget det - og vi kan se flere tegn, som det selvsagt er lett for oss i ettertid å påpeke, men som likevel er med på å forklare det som skjedde.

[:)Kine]

Jeg blir nesten litt skremt over holdningen mange har her inne. Er det mulig??? Det skjer alltid når en hund har skadet et menneske, så er det bortforklaringer, unnskyldninger og degge og dikke-dikke-dikk for hunden stakkar...for etter manges syn her gjør jo hunder aldri noe galt når de går løs på folk.

Når en hund tar et jafs i trynet på et menneske som ikke har gjort den noe, så er det ikke noe å bortforklare.

Drittbikkje, helt enkelt.

Å? De manges syn må jeg ha gått glipp av.

Dette ser veldig ut som forsvar for meg, ikke forklaring.

Jeg putter stadig vekk bikkja mi i situasjoner hun ikke liker, jeg, og toleransen for bitt er GANSKE mye lavere enn for resten av dere her, skjønner jeg. Men jeg er sannsynligvis like kunnskapsløs som dere beskylder eieren til denne hunden å være, ikke sant?

Hvor i mitt innlegg forsvarer jeg hunden? Jeg filosoferer over grunner til at hunden kanskje ikke knurret først, videre i innlegget så påpeker jeg bare at hunden gir fra seg noen signaler og at det er synd at ingen plukker det opp. For det er jo leit.

Det at hunden er for kjapp til å bite er vel noe alle er enige om?

[KarpeSkrotum]

Syns du virkelig det er så lett å se disse tegnene Hermes?

Jeg kan ikke se de så lett. Joda, hunden flytter blikk, sleiker seg rundt munnen, men det ser jeg hunder gjør hele tiden uten at det dermed er demping.

[Hermes]

Syns du virkelig det er så lett å se disse tegnene Hermes?

Jeg kan ikke se de så lett. Joda, hunden flytter blikk, sleiker seg rundt munnen, men det ser jeg hunder gjør hele tiden uten at det dermed er demping.

De tydeligste tegnene syns jeg er slikkingen og pesingen, det flakkende blikket, og at hunden forsøker å vende hodet bort ifra programleder (som blir svart med at hun forsøker å skysse ham på snuten, og da kommer bittet). Hunden kan ikke gjøre mer enn dette, da den blir holdt av eieren sin på en slik måte at den ikke kan bruke hele kroppen sin. Det er ikke "lett" å se disse tegnene, men de er jo der selv om det er lettere å studere dette i ettertid enn å oppfatte det i sanntid.

[KarpeSkrotum]

Tja, hunder snur jo på hodet hele tiden de og pesing blir det i spotlysene - det er varm å sitte forran kamera. Den slikker jo hendene hennes også, så tunga er jo endel ut. Kan jo lett være en slikkehund? Øynene ser også på programleder og vendes ikke vekk/flakker slik at jeg kan se forskjell på denne hunden kontra andre som er der for kos. (mulig det er jeg som bare er dårlig på å se forskjell)

Jeg kan ikke se at det er et direkte angrep av hunden slik jeg tolker det - jeg ser advarsel -bitt. (som dessverre har stor skade potensiale på oss mennesker). Hunden kan knurre, som er den naturlige delen jeg savner her. Jeg tror altså dette var et advarsels-bitt, men hvorfor kom ikke advarsel- knurring først må man nesten spørre seg?

For å påpeke slik at det ikke blir noen missforståelser: Advarsel-bitt er heller ikke ok og det er ingen unnskylding - bare tanker rundt saken.

[Mirai]

Så er vel også brukerne på Hundesonen gjerne litt over gjennomsnittet interessert i hundespråk og signaler..

Nei, hunden burde ikke ha bitt, fordi en "god" hund bør takle press. Samtidig så er det ikke dama som er dum og skyldig i alt fordi hun ikke kunne lese hunden på samme måte som en del her inne mener hun burde ha gjort.

[Siri]

Ok - det er mulig jeg er kørka når det kommer til å lese hund og språk, men jeg kunne ikke forutsett at noe som helst sånt kunne komme til å hende i den situasjonen der. Jeg synes ikke hunden ser spesielt utilpass ut i det heletatt, jeg. Det bittelille signalet den gir akkurat rett før den glefser viser at NÅ er du for nære, men før det? Tror ingen ville reagert engang. Den ser verken redd eller sint ut heller liksom - den bare GJØR det for å få dama til å fjere trynet sitt når det kommer akkurat for nært.

[Lola Pagola]

typisk mastiffer.

[MiO]

typisk mastiffer.

Ooops, der kasta du inn en brannfakkel :- ) Veldig bra du ikke hvisket "kamphund" ordet samtidig ;- )

[SusanneL]

Nå vet vi jo faktisk heller ikke om reporterdama har hilst på denne hunden tidligere, da.. FØR kameraene ble slått på, liksom.

Vi vet heller ikke om det var eieren eller en eller annen representant for redningsmannskapet som holdt den..

Vi vet heller ikke om den satt og logret som en gal mens hun holdt på - noe som også virker tillitsvekkende for folk..

Men vi vet at det står at hun skulle bli bra igjen, at det er slett ikke sikkert at overskriften egentlig sier det som skjedde.. "en bit av ansiktet" kan like gjerne være et rift i leppa hennes, liksom - og DA er kanskje ikke episoden værre enn jeg har opplevd med ung slikkete dusteundhund som hopper imot ansiktet ditt for å slafse.. Kanskje også derfor ble ikke ble avlivet for det?

Den ble jo reddet dagen før, troligivs av ukjente folk og antakeligvis var den ikke spesielt farlig i DEN situasjonen, så jeg ville nok også ansett meg relativt trygg på at den ikke skulle bite liksom.

Men nei, en haug ting vi ikke vet og der for kan bare anta og tro så mye vi vil. Men utvilsomt skremmende for reporterdama, ja. Hun har sikkert lært LITT om hvordan man ikke skal tilnærme seg en fremmed hund.

Dog vil jeg si at den klappingen/klåingen hun holdt på med - sånn "kosemose" ansiktet - ser jeg ikke på som merkelig i det hele tatt. Hadde noen av mine reagert med å glefse enbart pga DET så hadde de ikke levd særlig lenge etterpå...

Susanne

[tulip]

Jeg har ikke sett klippet, så jeg skal ikke kommentere noe annet enn at dere savner knurringa. Det er mange molossere og mastiffer som IKKE knurrer i advarsel. Enkelte har et bittelite *brum* før det er alvor, mens andre kan løfte på leppa. Men knurring som advarsel er slett ingen selvfølge.

[KarpeSkrotum]

Det viste jeg ikke tulip, så takk for info

[Mud]

Jeg klina på det viset med en fralle og en Boston Terrier jeg ikke kjenner spesielt godt sist i går jeg... Og Mozza stakkar, hun må være livredd meg... Tunga hennes går som en visp hver gang vi koser og hun er tilmed en " dukker". Allikevel oppsøker hun hele tiden kontakt, helt ærlig er bikkja i overkant innpåsliten. Må jo være schizofren eller mishandlet...

[Hermes]

[Guest Yellow]

*bilde*

Denne var faktisk utrolig bra! Lett og informativ for alle å forstå.

[KarpeSkrotum]

Denne var faktisk utrolig bra! Lett og informativ for alle å forstå.

Forstå og gjøre er to forskjellige ting. Tørr nesten vedde på at de fleste gjør mye av dette med sine egne hunder - eller gjelder ikke hilseritualet der? (hunder er jo trygge på eier osv, men bare lurte på om det er god skikk og bruk totalt sett)

[FranskDogge]

Ikke kom med løgner dere som forsvarer denne damen. Ho kan takke seg selv for leppe riften! I videoene jeg har sett av denne saken så presser hun hendene opp under hodet på hunden, mens den prøver å komme vekk! Hun gnir også hendene over øyner og alt i dette ansiktet på denne hunden, mens eieren sitter bak og "koser" med ørene den også prøver å dempe med!

Jeg har bare til nå sett hodet på hunden så jeg ser ikke all dempingen men som vi alle ser i videoen så demper den ved å snu seg vekk, slikke seg rundt munnen, pese, legge ørene bak.. Den gjør dette konstant igjennom hele videoen!! Det er ikke til å overse! Så tar hun grepa tak rundt kjeven til hunden mens hun bøyer seg ned og prøver å dra hundens kjeve mot hennes lepper. Ho fortjener det hun fikk, når hun overser hunden på denne måten. Kan hun ikke noe om hund så skulle hun aldri sittet 10-20 cm unna den heller i dette intervjuet etter den just har hatt en druknings ulykke.

[Guest Yellow]

Forstå og gjøre er to forskjellige ting. Tørr nesten vedde på at de fleste gjør mye av dette med sine egne hunder - eller gjelder ikke hilseritualet der? (hunder er jo trygge på eier osv, men bare lurte på om det er god skikk og bruk totalt sett)

Man burde da kjenne sin EGEN hund veldig godt, og vite hvor grensene går for hunden din.

Dette kan du dermed ikke vite med vilt fremmede hunder.

*klipp*

Er helt enig med deg i at denne hunden ga mange signaler på å mistrives/bli presset i en situasjon hunden tydeligvis ikke takler, og både eier og damen har gjort feil her. Minst eieren i mine øyne, det er hans hund, og han selv burde kunne lese sin egen hund og gjøre noe før det eskalerte slik det gjorde.

Men å si at damen fortjente bitt for sin uvitenhet om hundens signaler blir for dumt, hun mente aldri noe vondt med dette.