Gå til innhold
Hundesonen.no

Presentasjon: FranskDogge


FranskDogge

Recommended Posts

Dere spurte meg ikke hvor jeg fikk infoen ifra. Dere forlangte dokumentasjon. Jeg kopierer ikke andres tekst. kanskje dette forumet skulle het "hundelaboratoriumet"

Ja, kanskje det - hvis du leser gjennom litt så ser du at de aller fleste faktisk er her for å lære, diskutere og dele erfaringer. Skravling og slikt gjør vi i "Alt mulig"-delen av forumet eller på chatten. For å bli bedt om å dokumentere påstander som er nye, uvanlige eller ukjente må du faktisk påregne å bli bedt om her. Blir du snurt og sier "vilikke!" blir du ikke tatt seriøst - men det er jo såklart opp til deg om du ønsker.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 187
  • Created
  • Siste svar

Jeg tenker vel heller at det er en annen tråd som startet irritasjonen, ikke denne.

For de som er interessert: http://hundesonen.no...afler-saa-godt/

Det kan godt være, men jeg postet bare min velkommen til FD av egen erfaring på sonen og utfra hva jeg leste i denne tråden.

Jeg kunne like godt sagt meg enig med Djerv eller andre her inne som prøver å si at denne tråden er blitt ufin og OT.

Brent barn skyr ilden, og av erfaring her inne så blir jeg nok mer og mer den som bare leser og prøver å lære, kommer med dumme OT kommentarer og ikke tør hive seg med i diskusjonene. Kanskje til og med noen av de med lang fartstid og moderatorer ser at det ikke bare er "reven" som ikke føler seg velkommen her inne uansett hvor mye sløyfer eller kilder man har på utsagnene sine :geek:

(bare at jeg skriver dette får mange til å himle med øynene over meg)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Aller frst må jeg gratulerer deg med tidenes instruksjonstråd:D Selv om du ikke kan ta all æren for det selv...

Du og jeg har hatt våre "fighter" på canis (dogangel her) men jeg har også tastet liker på noen av dine innlegg og vært enig med deg innimellom.

Husker spes tråden du lagde der du beklaget deg og ønsket å forbedre deg, desverre ser det ut som du selv har glemt den :(

Der ble du mottat med respekt, forståelse og alle var villig til å gi deg en ny sjanse og tok i mot deg med åpne armer...du fikk respekt...

Og da var det velfortjent og jeg likte den FD veldig godt og håper den FD snart kommer tilbake!

Når det gjelder "sex tråden" så vil jeg igjen bare presisere at det ikke var DEG jeg kalte for syk slik du og snusken virker og tro og heller ikke at du kom med de eksemplene i den forstand. Men selve eksemplene for syke...

Slik du nå holder på å legge all "skyld" over på alle andre syns jeg er trist, det lærer du ikke noe av og får iallfall meg til å miste all respekt for deg...Om du skal være en "bad as" så er en del av å være det å stå for det man gjør og ta ansvar, ikke hyle og skrike om at det var noen andre som begynte...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det kan godt være, men jeg postet bare min velkommen til FD av egen erfaring på sonen og utfra hva jeg leste i denne tråden.

Jeg kunne like godt sagt meg enig med Djerv eller andre her inne som prøver å si at denne tråden er blitt ufin og OT.

Brent barn skyr ilden, og av erfaring her inne så blir jeg nok mer og mer den som bare leser og prøver å lære, kommer med dumme OT kommentarer og ikke tør hive seg med i diskusjonene. Kanskje til og med noen av de med lang fartstid og moderatorer ser at det ikke bare er "reven" som ikke føler seg velkommen her inne uansett hvor mye sløyfer eller kilder man har på utsagnene sine :geek:

(bare at jeg skriver dette får mange til å himle med øynene over meg)

Jeg skjønner godt hva du mener jeg. Og jeg kjente veeeldig på det tidligere. Og man får harde kommentarer tilbake her inne, uten tvil. Og jeg er ikke den med tykkest hud her. Men det er faktisk utrolig mange som kan mye her og jeg har alltid en million spørsmål og elsker innspill - så da får jeg tåle det negative også. Og det blir jo fort noen man ser mye til, jeg må innrømme at jeg ikke har bitt meg merke i nicket ditt. Hold ut du - husk på hvor mye du lærer :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Yellow

Nei, man innlemmer en person i noe, eller informerer en person om noe og man innleder eventuellt et innlegg med noe. Det er lurt å bruke ord slik de er ment å brukes. Ellers så risikerer du at sånne som meg ikke forstår hva du snakker om.

Så, man innleder f.eks et møte, et kurs/foredrag, regler osv, og det heter innledelse, men da blir til gjengjeld ikke personer innledet?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå har jeg ikke fulgt med så nøye, men om jeg ikke minns feil skrev webmaster at xx var utestengt fra forumet. Hverken mer eller mindre? Morsommere blir det når webmaster ikke skriver om andre utestengninger og et totalt fremmed nick starter en ny tråd med beskjed om at nå er yy utestengt. Den tråden ble visstnok ganske raskt fjernet? Så hvordan webmaster ønsker å forholde seg er ganske så likegyldig dersom noen ønsker å kverulere på avgjørelsen.

At innlegg modereres eller evt fjernes fra en diskusjon er vel heller ikke noe som er spesifikt for Canis?

Og hvordan får du til og tolke det jeg skriver til dette? Uthenging er uthenging. Moderering er selvfølgelig greit, men moderering bør være nøytralt og det var det ikke her :) Så utestenging er greit, moderering (gjort riktig) er greit. Uthenging er ikke greit. Jeg synes det er så ukult at jeg sendte en PM til Morten og deretter slette jeg brukeren min.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har ihvertfall lært noe i denne tråden, så dagen og tråden har ikke vært borkastet, til tross for at jeg er på et diskusjonsforum, og ikke på skolen! Jeg har lært et helt nytt ord, "INNLEDELSE" - og jeg som i min enfoldighet har trodd at det het innledning.

Takker og neier :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da sier vi stopp for flisespikkeri, hakking på gamle tråder, antakelser av hvem som mente hva osv osv.

Ønsker dere å diskutere "gamle og nye medlemmer" så er det en tråd i Alt Mulig allerede (forutsetter at den holdes hyggelig og ikke utarter seg som denne tråden!).

Velger å stenge denne tråden, vil dere diskutere ting som har skjedd på Canis og hva dere personlig mener om hverandre så får dere ta dette på PM.

Tilbakemelding på moderering kan tas på PM.

Moderator IW.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

Gjest
Dette emnet er stengt for flere svar.
  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...