Gå til innhold
Hundesonen.no

Kløving


minstemann
 Share

Recommended Posts

Fasiten skal forhåpentligvis bli en god og habil kløvhund etterhvert, og bære kløv på "fra hytte til hytte"-tur i fjellet til sommern, han har gått litt med kløv allerede, men med lite vekt i -men nå har jeg tenkt at det er greit å begynne øve mer målrettet.

Han veier 22/23 kg, og jeg tenker at ca 7 kg da er maksvekt for han, men er det maksvekt for dagstur, eller for ukestur eller spiller ikke det noen rolle?

Nå går han med 2+ kg i kløven, jeg har forsøkt med 3+ kg, men da trivdes han ikke særlig gitt, hvor "fort" kan jeg øke vekten?

Jeg hiver på han kløven når vi går de vanlige ettermiddagsturene våre, sånn et par ganger i uka -så da blir det til at han går med kløv i 2-3 timer, 2-3 ganger i uka. Er det for mye/for lite?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

7kg på en 22kg tung hund ville iallefall ikke jeg gått med på veldig lange turer(dagsturer), og heller ikke helgeturer eller ukesturer, med mindre det er lite gåing/lett terreng... De klarer det sikkert, men det er ganske mye vekt og tungt både til rygg og albuer, spesielt når man begynner med slike hytte til hytteturer i fjellet. Det er som regel mange timer og gå og terrenge kan være tungt, spesielt med en kløv som kommer borti alt. Jeg har maks 8 kg på min om vi går over flere dager og på lange dagsturer, og han veier 45 kg. Ang hvor fort du kan øke så må du bare ta det etter hva bikkja synes er greit, og det kan sikkert variere. :)

Det er meg da, men noen fasit har jeg ikke.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Se hva hunden trives med tenker jeg.

Når jeg gikk på tur i sommer med hundene, byttet de på å gå med kløven, så alle bar ca. 1 time om gangen, det var veldig kjekt. Var det tungt terreng (med masse kratt o.l.) valgte jeg å slenge den oppå sekken min i steden for. Turen skulle være kos for alle mann, og det var ikke kjekt for dem de gangene de måtte sloss seg gjennom viern (den viern nådde meg til hofta også, så det var ikke bare de som sleit da gitt :P ).

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når det gjelder øking av vekt, så legger jeg i mer idet jeg ser at hunden overhodet ikke lar seg merke med nåværende vekt. Aiko går med en bitteliten kløv fra Ruffwear, og gikk med den tom i en ukes tid, før hun fikk med votter og sokker i for å øke omfang, deretter bæsjeposerull og diverse praktiske ting, og under rein opptrening og ikke for bærehjelp, fyller jeg i vannflasker som hun bærer.

7 kg på en hund som bare veier litt over 20 kg er veldig mye!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...

hmmm, ja jeg vet ikke -det eneste jeg har hørt og lest er en tredjedel av hundens vekt -og så har jeg ikke tenkt så mye over det :P Men hvor mye er fornuftig at de bærer på en fleredagerstur da, kontra en dagstur?

Og nå går han med kløv to til tre ganger i uka, og ca to timer om gangen. Hvor mye må man egentlig trene på forhånd?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En relativt utrent hund kan gå med en tredjedel av vekta mens en godt trent kan ta halvparten.

Jeg har brukt mye kløv på hundene mine og de var ca 30 kg. Å gå tur med 6-7 kg var ingen problemer for dem - og de har også vært med og bære ned en hjort fra fjellet med henholdsvis 10 og 15 kg i kløven. Begge var godt trente da og det var tungt for dem siden det i tillegg til vekta var bratt og sleipt å gå nedover.

Det du skal passe på er at vekta er likt fordelt - og at det ikke er skarpe kanter som kan gi gnagsår. Hvor gammel er hunden din? Den bør være utvokst fysisk før du kløver for tungt - eller kan både muskler og skjelett ta skade.

Gå gjerne turer som du allerede gjør og øk gradvis vekta. At han ikke liker når det blir litt tyngre (3 kg er ikke tungt for en hund på 22 kg) så er det nok helst fordi det er uvant med noe på ryggen samt at han må lære å føte seg på annet vis siden han er bredere med kløv enn ellers. Det er lettere å sette seg fast osv - men det lærer de fort. Gå på smale stier så lærer han kjapt hvordan han skal gå :)

Er du ute i flere timer og skal hvile så ta av kløven og la ham riste laus; og sjekk for gnagsår mm. Jeg pleier å gi bikkja en gooood massasje og stretching etter turen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En relativt utrent hund kan gå med en tredjedel av vekta mens en godt trent kan ta halvparten.

Jeg har brukt mye kløv på hundene mine og de var ca 30 kg. Å gå tur med 6-7 kg var ingen problemer for dem - og de har også vært med og bære ned en hjort fra fjellet med henholdsvis 10 og 15 kg i kløven. Begge var godt trente da og det var tungt for dem siden det i tillegg til vekta var bratt og sleipt å gå nedover.

Det du skal passe på er at vekta er likt fordelt - og at det ikke er skarpe kanter som kan gi gnagsår. Hvor gammel er hunden din? Den bør være utvokst fysisk før du kløver for tungt - eller kan både muskler og skjelett ta skade.

Gå gjerne turer som du allerede gjør og øk gradvis vekta. At han ikke liker når det blir litt tyngre (3 kg er ikke tungt for en hund på 22 kg) så er det nok helst fordi det er uvant med noe på ryggen samt at han må lære å føte seg på annet vis siden han er bredere med kløv enn ellers. Det er lettere å sette seg fast osv - men det lærer de fort. Gå på smale stier så lærer han kjapt hvordan han skal gå :)

Er du ute i flere timer og skal hvile så ta av kløven og la ham riste laus; og sjekk for gnagsår mm. Jeg pleier å gi bikkja en gooood massasje og stretching etter turen.

Bare et lite innspill. Det er en ting hva de klarer og orker, men husk at det blir en del ekstra belastning både på albuer og rygg når man kløver. Og ifht oss mennesker som går oppreist, får jo hunden all vekta oppå ryggen ikke på skuldrene. Denne slitasjen ser man ikke før det er for sent, så man bør faktisk være litt forsiktig, med mindre man vil ha AD, eller forkalkninger i ryggen når hunden blir eldre. Og før noen andre sier det, ja, det KAN gå bra, men er det verdt og sjanse på?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Å lesse på en hund 50% av egen kroppsvekt blir helt uaktuelt for meg iallefall, uansett hvor fysisk sterk denne hunden er. Jeg setter grensen ved 1/3.

For å menneskeliggjøre litt så frister det ikke meg noe særlig å gå rundt med en sekk halvparten av min egen vekt på en 7 timers fjelltur opp og ned og i ulendt terreng. Jeg utsetter ikke hunden min for det heller.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Å lesse på en hund 50% av egen kroppsvekt blir helt uaktuelt for meg iallefall, uansett hvor fysisk sterk denne hunden er. Jeg setter grensen ved 1/3.

For å menneskeliggjøre litt så frister det ikke meg noe særlig å gå rundt med en sekk halvparten av min egen vekt på en 7 timers fjelltur opp og ned og i ulendt terreng. Jeg utsetter ikke hunden min for det heller.

Nei, det blir det samme for meg. Jeg går tur for hundene sin del og, så da vil jeg at de skal trives. De blir fort slitne på så lange turer. Det er uvant for hunden, i likhet med deg, å gå 7 timer flere dager i strekk.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Her er det vel snakk om noen kg i et par timer et par ganger i uka. Det ser jeg absolutt ingen problemer med :)

Skal dere gå fra hytte til hytte i sommer så er det vel greit at bikkja bærer 3-4 kg - så lenge dere tar pauser og bikkja får strekke ut uten kløv så er ikke det skadelig. Du trener jo allerede nå så ryggmusklene vil bli sterke fram mot sommeren.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er vel ikke snakk om å hive på 15 kg kløv på en 30 kg hund og gå 8 timer om dagen i en uke. Det er jo en kombinasjon av trening, vekt og mengde her som skal balanseres. Mennesker kan da også fint gå dagsturer med tunge sekker, men da skal man være godt trent først!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er vel ikke snakk om å hive på 15 kg kløv på en 30 kg hund og gå 8 timer om dagen i en uke. Det er jo en kombinasjon av trening, vekt og mengde her som skal balanseres. Mennesker kan da også fint gå dagsturer med tunge sekker, men da skal man være godt trent først!

For det første er det forskjell på mennesker og hunders anatomi, for det andre kan vi mennesker selv kjenne når det er vondt/ømt eller vi begynner og bli slitne og ganske enkelt komunisere dette, og ikke minst, vi velger det selv.. Vi har kanskje litt flere sperrer enn de fleste hunder også.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvordan er det med kløving i forhold til en hund som har hatt kneskade (evt. andre skader)? Jeg har ikke turt å hive noe på ham i det hele tatt etter han ble friskmeldt, men hvis han kan trene opp musklene på denne måten så må det jo på sikt ha god effekt - sterke muskler hindrer nye skader.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Hvordan er det med kløving i forhold til en hund som har hatt kneskade (evt. andre skader)? Jeg har ikke turt å hive noe på ham i det hele tatt etter han ble friskmeldt, men hvis han kan trene opp musklene på denne måten så må det jo på sikt ha god effekt - sterke muskler hindrer nye skader.

Jeg tror jeg ville snakka med veterinæren, evt noen som har peiling på rehabilitering og den spesifikke skaden først. Men sånn i teorien så belaster kløv fremparten mer enn bakparten, og dersom han er friskmeldt vil det (litt avhengig av type skade) være positivt å styrke muskulatur og sener for å ta av for belastning.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...

Så kjekt at du skal ut på tur med hunden din i sommer :)

Eg var på Hardangervidda ei veka med min hund i fjor sommer. Han var godt trent og på slutten bærte han kløv oppmot 2 ganger i veka, både på fjellturer og i skog og mark. Dette gjorde eg for å bygge opp muskulaturen og for å gjere hunden vandt med å gå med kløv. Og i og med at hunden din mislikte det ekstra kiloet så er det jo bare og gå tilbake eit steg og fortsette med 2 kg en periode, gå korte og kjekke turer og en trenger jo ikkje øke med 1 kg omgangen , ein kan øke gradvis med noken 100 gram kvar gong;)

på vår tur i fjor sommer bærte min hund på 50 kg 10-11 kg. Me var på dagsturer alt frå 2 t til 6 t.

Det var også en annen hund med, en samojed. Den bærte rundt 7-8 kg, den var 30 kg.

Begge hundene var glade og fornøyde hele turen og ingen av dei bar preg av og bære tungt. Begge var spretne og fornøyde.dei kunne sikkert bært meir. Men eg foretrakk og ha noen "glade" hunder med på tur i stede for noen slitne hunder som knapt orker å gå..

Me gjekk både i myr, på store steiner, bratte bakker, over elver. Me gjekk mykje utenfor oppmerkede løyper. Ein skikkelig fjelltur vel og merke :)

så eg vil tru at din hund som veger 22/23 kg godt kan bære rundt 5 kg på en slik tur. muligens 6. alt etter kor tung turen er :)

Og det er jo grenser for kor mykje ein skal dra med seg på ein slik tur og. Eg trur eg og bikkja bærte rundt det samme gjennom turen. og etterhvert som dagene gjekk blei det bare lettere og lettere ettersom maten me bærte blei fordøyd. Så dei siste dagene var det faktisk hundene som bærte mest og dei var like glade og fornøyde:)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg trente en del på kløving sen sommer og på jakta kløvet han 5 kg (han veier 17kg) opp til hytta. Et stykke å gå samt at det var tung myr. Og han trakk meg i tillegg - for å gå pent det vet vi ikke hva er.

Mitt inntrykk er at han liker å kløve. Han blir utrolig stolt når kløven kommer på og drar i vei og virker glad. Så jeg tror han liker det.

Så til sommeren skal vi kløve mer. Veldig deilig om han kan bære litt små ting.

På lengre turer ville jeg aldri lesset kløven full, men mindre turer burde gå bra.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvordan er det med kløving i forhold til en hund som har hatt kneskade (evt. andre skader)? Jeg har ikke turt å hive noe på ham i det hele tatt etter han ble friskmeldt, men hvis han kan trene opp musklene på denne måten så må det jo på sikt ha god effekt - sterke muskler hindrer nye skader.

Kommer veldig ann på hvordan han belaster med kløven på, jeg anbefaler alltid eiere av rehabpasienter å komme innom og la oss se sammen hvordan hunden belaster hvis de har tenkt å kløve med hunden etter en skade ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kommer veldig ann på hvordan han belaster med kløven på, jeg anbefaler alltid eiere av rehabpasienter å komme innom og la oss se sammen hvordan hunden belaster hvis de har tenkt å kløve med hunden etter en skade ;)

Over nyttår skal vi noen turer til fysioterapeuten vi har vært hos tidligere, og tenkte jeg kunne ta det opp da. Lurer litt på det samme i forhold til snørekjøring på ski.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...