Gå til innhold
Hundesonen.no

Kløving


minstemann
 Share

Recommended Posts

Fasiten skal forhåpentligvis bli en god og habil kløvhund etterhvert, og bære kløv på "fra hytte til hytte"-tur i fjellet til sommern, han har gått litt med kløv allerede, men med lite vekt i -men nå har jeg tenkt at det er greit å begynne øve mer målrettet.

Han veier 22/23 kg, og jeg tenker at ca 7 kg da er maksvekt for han, men er det maksvekt for dagstur, eller for ukestur eller spiller ikke det noen rolle?

Nå går han med 2+ kg i kløven, jeg har forsøkt med 3+ kg, men da trivdes han ikke særlig gitt, hvor "fort" kan jeg øke vekten?

Jeg hiver på han kløven når vi går de vanlige ettermiddagsturene våre, sånn et par ganger i uka -så da blir det til at han går med kløv i 2-3 timer, 2-3 ganger i uka. Er det for mye/for lite?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

7kg på en 22kg tung hund ville iallefall ikke jeg gått med på veldig lange turer(dagsturer), og heller ikke helgeturer eller ukesturer, med mindre det er lite gåing/lett terreng... De klarer det sikkert, men det er ganske mye vekt og tungt både til rygg og albuer, spesielt når man begynner med slike hytte til hytteturer i fjellet. Det er som regel mange timer og gå og terrenge kan være tungt, spesielt med en kløv som kommer borti alt. Jeg har maks 8 kg på min om vi går over flere dager og på lange dagsturer, og han veier 45 kg. Ang hvor fort du kan øke så må du bare ta det etter hva bikkja synes er greit, og det kan sikkert variere. :)

Det er meg da, men noen fasit har jeg ikke.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Se hva hunden trives med tenker jeg.

Når jeg gikk på tur i sommer med hundene, byttet de på å gå med kløven, så alle bar ca. 1 time om gangen, det var veldig kjekt. Var det tungt terreng (med masse kratt o.l.) valgte jeg å slenge den oppå sekken min i steden for. Turen skulle være kos for alle mann, og det var ikke kjekt for dem de gangene de måtte sloss seg gjennom viern (den viern nådde meg til hofta også, så det var ikke bare de som sleit da gitt :P ).

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når det gjelder øking av vekt, så legger jeg i mer idet jeg ser at hunden overhodet ikke lar seg merke med nåværende vekt. Aiko går med en bitteliten kløv fra Ruffwear, og gikk med den tom i en ukes tid, før hun fikk med votter og sokker i for å øke omfang, deretter bæsjeposerull og diverse praktiske ting, og under rein opptrening og ikke for bærehjelp, fyller jeg i vannflasker som hun bærer.

7 kg på en hund som bare veier litt over 20 kg er veldig mye!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...

hmmm, ja jeg vet ikke -det eneste jeg har hørt og lest er en tredjedel av hundens vekt -og så har jeg ikke tenkt så mye over det :P Men hvor mye er fornuftig at de bærer på en fleredagerstur da, kontra en dagstur?

Og nå går han med kløv to til tre ganger i uka, og ca to timer om gangen. Hvor mye må man egentlig trene på forhånd?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En relativt utrent hund kan gå med en tredjedel av vekta mens en godt trent kan ta halvparten.

Jeg har brukt mye kløv på hundene mine og de var ca 30 kg. Å gå tur med 6-7 kg var ingen problemer for dem - og de har også vært med og bære ned en hjort fra fjellet med henholdsvis 10 og 15 kg i kløven. Begge var godt trente da og det var tungt for dem siden det i tillegg til vekta var bratt og sleipt å gå nedover.

Det du skal passe på er at vekta er likt fordelt - og at det ikke er skarpe kanter som kan gi gnagsår. Hvor gammel er hunden din? Den bør være utvokst fysisk før du kløver for tungt - eller kan både muskler og skjelett ta skade.

Gå gjerne turer som du allerede gjør og øk gradvis vekta. At han ikke liker når det blir litt tyngre (3 kg er ikke tungt for en hund på 22 kg) så er det nok helst fordi det er uvant med noe på ryggen samt at han må lære å føte seg på annet vis siden han er bredere med kløv enn ellers. Det er lettere å sette seg fast osv - men det lærer de fort. Gå på smale stier så lærer han kjapt hvordan han skal gå :)

Er du ute i flere timer og skal hvile så ta av kløven og la ham riste laus; og sjekk for gnagsår mm. Jeg pleier å gi bikkja en gooood massasje og stretching etter turen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En relativt utrent hund kan gå med en tredjedel av vekta mens en godt trent kan ta halvparten.

Jeg har brukt mye kløv på hundene mine og de var ca 30 kg. Å gå tur med 6-7 kg var ingen problemer for dem - og de har også vært med og bære ned en hjort fra fjellet med henholdsvis 10 og 15 kg i kløven. Begge var godt trente da og det var tungt for dem siden det i tillegg til vekta var bratt og sleipt å gå nedover.

Det du skal passe på er at vekta er likt fordelt - og at det ikke er skarpe kanter som kan gi gnagsår. Hvor gammel er hunden din? Den bør være utvokst fysisk før du kløver for tungt - eller kan både muskler og skjelett ta skade.

Gå gjerne turer som du allerede gjør og øk gradvis vekta. At han ikke liker når det blir litt tyngre (3 kg er ikke tungt for en hund på 22 kg) så er det nok helst fordi det er uvant med noe på ryggen samt at han må lære å føte seg på annet vis siden han er bredere med kløv enn ellers. Det er lettere å sette seg fast osv - men det lærer de fort. Gå på smale stier så lærer han kjapt hvordan han skal gå :)

Er du ute i flere timer og skal hvile så ta av kløven og la ham riste laus; og sjekk for gnagsår mm. Jeg pleier å gi bikkja en gooood massasje og stretching etter turen.

Bare et lite innspill. Det er en ting hva de klarer og orker, men husk at det blir en del ekstra belastning både på albuer og rygg når man kløver. Og ifht oss mennesker som går oppreist, får jo hunden all vekta oppå ryggen ikke på skuldrene. Denne slitasjen ser man ikke før det er for sent, så man bør faktisk være litt forsiktig, med mindre man vil ha AD, eller forkalkninger i ryggen når hunden blir eldre. Og før noen andre sier det, ja, det KAN gå bra, men er det verdt og sjanse på?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Å lesse på en hund 50% av egen kroppsvekt blir helt uaktuelt for meg iallefall, uansett hvor fysisk sterk denne hunden er. Jeg setter grensen ved 1/3.

For å menneskeliggjøre litt så frister det ikke meg noe særlig å gå rundt med en sekk halvparten av min egen vekt på en 7 timers fjelltur opp og ned og i ulendt terreng. Jeg utsetter ikke hunden min for det heller.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Å lesse på en hund 50% av egen kroppsvekt blir helt uaktuelt for meg iallefall, uansett hvor fysisk sterk denne hunden er. Jeg setter grensen ved 1/3.

For å menneskeliggjøre litt så frister det ikke meg noe særlig å gå rundt med en sekk halvparten av min egen vekt på en 7 timers fjelltur opp og ned og i ulendt terreng. Jeg utsetter ikke hunden min for det heller.

Nei, det blir det samme for meg. Jeg går tur for hundene sin del og, så da vil jeg at de skal trives. De blir fort slitne på så lange turer. Det er uvant for hunden, i likhet med deg, å gå 7 timer flere dager i strekk.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Her er det vel snakk om noen kg i et par timer et par ganger i uka. Det ser jeg absolutt ingen problemer med :)

Skal dere gå fra hytte til hytte i sommer så er det vel greit at bikkja bærer 3-4 kg - så lenge dere tar pauser og bikkja får strekke ut uten kløv så er ikke det skadelig. Du trener jo allerede nå så ryggmusklene vil bli sterke fram mot sommeren.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er vel ikke snakk om å hive på 15 kg kløv på en 30 kg hund og gå 8 timer om dagen i en uke. Det er jo en kombinasjon av trening, vekt og mengde her som skal balanseres. Mennesker kan da også fint gå dagsturer med tunge sekker, men da skal man være godt trent først!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er vel ikke snakk om å hive på 15 kg kløv på en 30 kg hund og gå 8 timer om dagen i en uke. Det er jo en kombinasjon av trening, vekt og mengde her som skal balanseres. Mennesker kan da også fint gå dagsturer med tunge sekker, men da skal man være godt trent først!

For det første er det forskjell på mennesker og hunders anatomi, for det andre kan vi mennesker selv kjenne når det er vondt/ømt eller vi begynner og bli slitne og ganske enkelt komunisere dette, og ikke minst, vi velger det selv.. Vi har kanskje litt flere sperrer enn de fleste hunder også.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvordan er det med kløving i forhold til en hund som har hatt kneskade (evt. andre skader)? Jeg har ikke turt å hive noe på ham i det hele tatt etter han ble friskmeldt, men hvis han kan trene opp musklene på denne måten så må det jo på sikt ha god effekt - sterke muskler hindrer nye skader.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Hvordan er det med kløving i forhold til en hund som har hatt kneskade (evt. andre skader)? Jeg har ikke turt å hive noe på ham i det hele tatt etter han ble friskmeldt, men hvis han kan trene opp musklene på denne måten så må det jo på sikt ha god effekt - sterke muskler hindrer nye skader.

Jeg tror jeg ville snakka med veterinæren, evt noen som har peiling på rehabilitering og den spesifikke skaden først. Men sånn i teorien så belaster kløv fremparten mer enn bakparten, og dersom han er friskmeldt vil det (litt avhengig av type skade) være positivt å styrke muskulatur og sener for å ta av for belastning.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...

Så kjekt at du skal ut på tur med hunden din i sommer :)

Eg var på Hardangervidda ei veka med min hund i fjor sommer. Han var godt trent og på slutten bærte han kløv oppmot 2 ganger i veka, både på fjellturer og i skog og mark. Dette gjorde eg for å bygge opp muskulaturen og for å gjere hunden vandt med å gå med kløv. Og i og med at hunden din mislikte det ekstra kiloet så er det jo bare og gå tilbake eit steg og fortsette med 2 kg en periode, gå korte og kjekke turer og en trenger jo ikkje øke med 1 kg omgangen , ein kan øke gradvis med noken 100 gram kvar gong;)

på vår tur i fjor sommer bærte min hund på 50 kg 10-11 kg. Me var på dagsturer alt frå 2 t til 6 t.

Det var også en annen hund med, en samojed. Den bærte rundt 7-8 kg, den var 30 kg.

Begge hundene var glade og fornøyde hele turen og ingen av dei bar preg av og bære tungt. Begge var spretne og fornøyde.dei kunne sikkert bært meir. Men eg foretrakk og ha noen "glade" hunder med på tur i stede for noen slitne hunder som knapt orker å gå..

Me gjekk både i myr, på store steiner, bratte bakker, over elver. Me gjekk mykje utenfor oppmerkede løyper. Ein skikkelig fjelltur vel og merke :)

så eg vil tru at din hund som veger 22/23 kg godt kan bære rundt 5 kg på en slik tur. muligens 6. alt etter kor tung turen er :)

Og det er jo grenser for kor mykje ein skal dra med seg på ein slik tur og. Eg trur eg og bikkja bærte rundt det samme gjennom turen. og etterhvert som dagene gjekk blei det bare lettere og lettere ettersom maten me bærte blei fordøyd. Så dei siste dagene var det faktisk hundene som bærte mest og dei var like glade og fornøyde:)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg trente en del på kløving sen sommer og på jakta kløvet han 5 kg (han veier 17kg) opp til hytta. Et stykke å gå samt at det var tung myr. Og han trakk meg i tillegg - for å gå pent det vet vi ikke hva er.

Mitt inntrykk er at han liker å kløve. Han blir utrolig stolt når kløven kommer på og drar i vei og virker glad. Så jeg tror han liker det.

Så til sommeren skal vi kløve mer. Veldig deilig om han kan bære litt små ting.

På lengre turer ville jeg aldri lesset kløven full, men mindre turer burde gå bra.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvordan er det med kløving i forhold til en hund som har hatt kneskade (evt. andre skader)? Jeg har ikke turt å hive noe på ham i det hele tatt etter han ble friskmeldt, men hvis han kan trene opp musklene på denne måten så må det jo på sikt ha god effekt - sterke muskler hindrer nye skader.

Kommer veldig ann på hvordan han belaster med kløven på, jeg anbefaler alltid eiere av rehabpasienter å komme innom og la oss se sammen hvordan hunden belaster hvis de har tenkt å kløve med hunden etter en skade ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kommer veldig ann på hvordan han belaster med kløven på, jeg anbefaler alltid eiere av rehabpasienter å komme innom og la oss se sammen hvordan hunden belaster hvis de har tenkt å kløve med hunden etter en skade ;)

Over nyttår skal vi noen turer til fysioterapeuten vi har vært hos tidligere, og tenkte jeg kunne ta det opp da. Lurer litt på det samme i forhold til snørekjøring på ski.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei! Med straff mener jeg noe som avbryter og på sikt reduserer den uønskede adferden. Hva det er og hvor hard straffen er vil selvsagt avhenge av hund og situasjon. For mitt eget vedkommende er det i en del tilfeller nok med et bestemt "nei" for å avbryte stirringen. Men det er jo per def straff det også. Ja, leash-pop kan funke på noen hunder, men i slike situasjoner er min erfaring at man også bør være litt forsiktig med det, da leash-pop faktisk også kan trigge utagering.   Ja, enig i det du sier om å bruke metode som kan utvikle stress ved passering. Det er også noe av grunnen til at jeg bruker motbetinging når avstanden er stor nok. Jeg har forøvrig god erfaring med å benytte motbetinging på langt mindre avstand etter å ha straffet tidligere. Dermed unngår man også stress og at hunden assosierer motgående hunder med noe negativt.   PS! Veldig bra jobbet at det har funket for deg kun med motbetinging.
    • Jeg tenker det kommer an på hunden. ..og hva du mener med straff. Er det en innarbeidet lyd som indikerer avbryt, ellers..? Hva ellers?  Fra YouTube ser det ut som såkalt "leash pop" fungerer på mange hunder. Det finnes jo mange grader av det, det trenger ikke være så kraftig at det gjør vondt, og det kan fungere som Caesar Millans: "Tssscht!" for å få kontakt på en måte som ikke fungerer som belønningsmarkør, men advarsel om at nå blir jeg sur og det blir kjip stemning her? Mange hunder tar det til seg at fører er misfornøyd. Mer interessant å gjøre fører happy. Så er det andre hunder som ikke kunne brydd seg mindre om det.  Personlig er jeg skeptisk til å gjøre noe hunden kan utvikle stress ifbm passeringer av. Motbetinging har alltid fungert for meg, men det kan som du sier ta tid, og jeg vet om TO meget erfarne som ikke har lykkes med den metoden på sine hunder selv etter to år med konsekvent trening, så 🤷🏼‍♀️ Privattimer med erfaren instruktør?    Edit: Av alternativ adferd virker sitt litt kjedelig. Hvor mye begeistring og belønning er hunden vant med at en plain sitt utløser? Jobbe den opp litt om det har gått rutine i den?
    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...