Rasevalg med tanke på ambisjoner i agility

[C.J]

Jeg har nå en flatcoated-tispe på seks år. Min første egne hund, og den beste prøvekaninen jeg kunne fått. Vi har prøvd ulike aktiviteter gjennom årene, men det ser nå ut til at vi har landet på agility. Selv om det mest sannsynlig blir et år eller to til jeg anskaffer hund nr. 2, klarer jeg ikke å la være å vurdere ulike raser. Det er viktig for meg å finne en rase som passer meg og mine ambisjoner, og ikke minst finne en seriøs og dyktig oppdretter.

Kriteriene er endret siden forrige gang jeg trengte deres innspill - slik det ser ut nå, vil jeg ha en hund jeg kan nå langt med i agilitykonkurranser. Med andre ord en smidig, lettlært og aktiv hund som er lett på labben. Jeg ser også for meg at "førerorientert" er et nøkkelord, uten å være helt sikker på hvor stor betydning det har på agilitybanen. Noen som har innspill på akkurat det? Vil en typisk "selvstendig hund" være vanskeligere å trene i en sport hvor samarbeid med fører er et viktig stikkord? For meg høres i hvert fall det logisk ut.

Videre kan jeg nevne følgende kriterier:

- at rasen er noe reservert er å foretrekke fremfor en som er svært menneskeskjær/sosial

- rasen bør ha et middels stressnivå, og derfor være lett å motivere under trening

- lite/middels pelsstell: ønsker ikke en hund som må kles på om vinteren, men heller ikke en med så mye/tykk pels at den får problemer med høy aktivitet om sommeren

- størrelse er av liten betydning, men ikke over 60 i manken

- skal ikke ha lett for å streife, men holde seg nær meg

Raser jeg vurderer er:

- Korthåret collie

- Tervueren

- Parson russel terrier

- Irsk terrier

- Dansk-svensk gårdshund

- Lapsk vallhund

- Pinscher

Er usikker på terrier- og pinschervariantene... Hvor sterkt er jakt/vaktinstinktene?

Erfaringer med de ulike rasene og andre innspill mottas med stor glede!

[Guest Jonna]

Nå driver jeg ikke med AG selv, men har flere rundt meg som gjør det.

Og en ting de tar i betrakning er strørrelsen når de kjøper ny hund.

De ønsker bla ikke ha en rase som skal gå medium, men brått kan havne i str over i kl.stor pga belastning og de vil ikke greie holde farten oppe til å gjøre det bra.

Å får en stor hund som viser deg å bli medium er derimot poppis virker det som

[Anette]

Slår et slag for Border Collie og Kelpie, finner du rett linjer og lignende kan du få utrolig gode hunder som tikker meste av boksene dine. Men jeg ser Jeanette skriver så kanskje hun utdyper om Kelpier

[Mud]

Jeg har også fått inntrykk av at størrelse er alfa omega hos folk som er ute etter Agilityhund?

[simira]

Av de du nevner ville jeg definitivt valgt dsg. Mamman til Odin har gått NM i ag. Men hvorfor ikke sheltie, som er en av de klassiske ag-rasene?

Lapsk vallhund har jeg ikke sett/hørt om i ag, liker rasen veldig godt, men tror den er litt for stor til å være kjapp nok?

Ellers må nok både pinscher, dsg og terrierene kles på om vinteren. De har som du nevner også jakt- og vaktinstinkt. Hos pinscherene fører vaktinstinktet ofte til en mindre radius ift. eier, men hvis du vil ha en hund som er der hele tiden er nok gjeterhundgruppen noe bedre. Ellers synes jeg dsg passer veldig godt inn i det du beskriver, og de fleste dsg jeg kjenner elsker å drive med agility.

[Guest Jonna]

Slår et slag for Border Collie og Kelpie, finner du rett linjer og lignende kan du få utrolig gode hunder som tikker meste av boksene dine. Men jeg ser Jeanette skriver så kanskje hun utdyper om Kelpier

AK som agility hund må nesten *mokken* forklare. Jeg er absolutt ingen AG person, kan kun det jeg blir fortalt

[C.J]

Takker for innspill Jeg er ganske fersk i agilitygrenen, så dette med størrelsesklasser har jeg faktisk ikke rukket å tenke over. Jeg har liksom tenkt at det er det samme hvilken klasse jeg stiller i, men man må kanskje også tenke over hvilke andre raser man risikerer å konkurrere mot i hver av klassene? Er det DET dere mener med at størrelsen på hunden er av så stor betydning for agilityfolk? Andre hensyn å ta ang. størrelsen? Setter pris på all hjelp jeg kan få!

[SandyEyeCandy]

Jeg trener agility med min yngste shiba, og venninna mi konkurrerer med sin. De liker å hoppe og løpe, så det skal ikke stå på hurtigheten eller nøyaktigheten. Sjøl om de ser på oss for å få vite hvor de skal gå, så er de MEGET lett distraherte. Feks kan jeg ikke trene med Imouto idet en annen hund som er mindre eller som bjeffer mye holder på ved siden av, for da vekkes jakta, og hun vil mye heller fly rundt etter den. Kiyomi til venninna mi stopper ofte opp for å snuse etter godbiter eller jage litt rundt på egenhånd, rett og slett fordi det er kulere.

Så jeg trur du gjør et meget fornuftig valg når du fokuserer på at hunden skal være førerorientert, da den da helst vil ønske å være sammen med deg framfor å finne på kule ting på egenhånd.

Når det gjelder størrelse, så finnes det sheltier som går som både liten og mellom. Jeg veit også at mange kjøper seg små BC'er fra England slik at de kan gå i mellom, til konkurrentenes store fortvilelse, for "da blir de verdensmestre" - sitat agilitytrener Liv Bratlie.

[mokken]

Har du noe spesifikt kriterie på kjønn?

[Anette]

AK som agility hund må nesten *mokken* forklare. Jeg er absolutt ingen AG person, kan kun det jeg blir fortalt

Møter fler og fler kelpier i AG, de er litt mer med enn noen bordere som kan bli litt hodeløse *host* min egen

Typisk ag hunder er sheltie og border collie. Det er de jeg ser mest.

Jeg har trent ag 4-5 år med min border og hun går i katogorien nå koker det helt over og vi kaster oss vilt over ting mens mamma løper. Min border elsker elsker elsker ag, hun hyler av glede når hun ser hindere og det er virkelig DET hun elsker med store bokstaver. Det er vanvittig gøy å ha en hund som virkelig elsker det. Du får masse flotte bordere som vil gjøre det bra i AG.

Ser jo også mer og mer kelpier på banen, de er kanskje hakket lavere hodeløse og har hjernen litt mer med seg men du får fortsatt drivet og elskingen til AG.

Men mokken kan mer om dette og om størrelsene, for det husker jeg lite om Alltid hatt hund i stor så jeg tenkte aldri på størrelsne.

Men mokken sa at jeg burde få Issi målt til mellom, uvist hvorfor for jeg husker ikke hva hun sa

AG er iallefall supergøy og jeg håper å begynne igjen nå med min kelpie, trner fortsatt når jeg passer borderen og selv omhun er 8 og sliten og gammel så lyser verden opp og hun hyler av glede av å se hindrene og bare fåå looov til å hoppe. Det er alt hun ønsker, få hoppeeee...

Jeg personlig ville heller gått for en hund i mellom/stor klassen som border/kelpie/ol enn terrier/sheltie/liten klassen. Men det er jo igjen min preferanse

Gruppe 1 hunder er jo lett førerorienterte og mindre jakt ol instinkter.

Om AG er det du vil drive med ville jeg valgt hund som passer til det, altså lavt jakt instikt, stor førerorientering, elsker å jobbe og god av på knapp ol.

og nå er mokken her til å redde dagen

[Whoopsis]

Det jeg (som ikke er noe ag-person, men som kjenner en nerd) har fått med meg om kelpien er at sannsynlighet for å få en kelpie som så vidt blir målt i stor er ganske stor, noe som vil være en stor ulempe mtp belastningsskader siden de må hoppe veldig høyt i forhold til egen størrelse. I tillegg er det i hvert fall noen linjer som har forferdelig hoppteknikk, og derfor river en del. Skal man ha kelpie til ag vil jeg tro at hannhund er det tryggeste, siden de ofte ligger rundt 50 cm, mens man fort kan få en tispe rundt 45(grensen fra mellom er vel på 43). Får man derimot en tispe som er under 43 cm har man et veldig godt utgangspunkt, fordi mange kelpier er raskere en de fleste andre mellomhunder (feks sheltien).

Men hvorfor jeg svarer på det er vanskelig å si, siden du ikke har nevnt kelpie i startinnlegget

(Og hvis jeg har bommet skikkelig nå må noen kjefte på meg.)

[Barney]

Takker for innspill Jeg er ganske fersk i agilitygrenen, så dette med størrelsesklasser har jeg faktisk ikke rukket å tenke over. Jeg har liksom tenkt at det er det samme hvilken klasse jeg stiller i, men man må kanskje også tenke over hvilke andre raser man risikerer å konkurrere mot i hver av klassene? Er det DET dere mener med at størrelsen på hunden er av så stor betydning for agilityfolk? Andre hensyn å ta ang. størrelsen? Setter pris på all hjelp jeg kan få!

Hvis du har en hund som akkurat kommer i klasse stor så vil den måtte hoppe ganske høyt i forhold til str. Jeg tror det er det folk mener? Det vil jo bli mer anstrengende for den å komme seg igjennom banen.

Har inntrykk av at det er i mellomklassen det er færrest deltagere på stevner, så det er vel der det er "lettest" å vinne? Ang andre hensyn har jeg hørt at en agilityhund ikke bør være for tung i kroppen, ifh til belastning, og at det er bedre med kort rygg enn lang rygg ifh til hoppteknikk, men vet ikke om det stemmer:)

[C.J]

Når det gjelder størrelse, så finnes det sheltier som går som både liten og mellom. Jeg veit også at mange kjøper seg små BC'er fra England slik at de kan gå i mellom, til konkurrentenes store fortvilelse, for "da blir de verdensmestre" - sitat agilitytrener Liv Bratlie.

Aah, takker for godt eksempel

Har du noe spesifikt kriterie på kjønn?

Har aldri vært hannhunder i familien, så har ingen som helst erfaring med hannkjønnet. Jeg vil nok gå for tispe denne gangen også.

Møter fler og fler kelpier i AG, de er litt mer med enn noen bordere som kan bli litt hodeløse *host* min egen

Typisk ag hunder er sheltie og border collie. Det er de jeg ser mest.

Jeg har trent ag 4-5 år med min border og hun går i katogorien nå koker det helt over og vi kaster oss vilt over ting mens mamma løper. Min border elsker elsker elsker ag, hun hyler av glede når hun ser hindere og det er virkelig DET hun elsker med store bokstaver. Det er vanvittig gøy å ha en hund som virkelig elsker det. Du får masse flotte bordere som vil gjøre det bra i AG.

Ser jo også mer og mer kelpier på banen, de er kanskje hakket lavere hodeløse og har hjernen litt mer med seg men du får fortsatt drivet og elskingen til AG.

Men mokken kan mer om dette og om størrelsene, for det husker jeg lite om Alltid hatt hund i stor så jeg tenkte aldri på størrelsne.

Men mokken sa at jeg burde få Issi målt til mellom, uvist hvorfor for jeg husker ikke hva hun sa

AG er iallefall supergøy og jeg håper å begynne igjen nå med min kelpie, trner fortsatt når jeg passer borderen og selv omhun er 8 og sliten og gammel så lyser verden opp og hun hyler av glede av å se hindrene og bare fåå looov til å hoppe. Det er alt hun ønsker, få hoppeeee...

Jeg personlig ville heller gått for en hund i mellom/stor klassen som border/kelpie/ol enn terrier/sheltie/liten klassen. Men det er jo igjen min preferanse

Gruppe 1 hunder er jo lett førerorienterte og mindre jakt ol instinkter.

Om AG er det du vil drive med ville jeg valgt hund som passer til det, altså lavt jakt instikt, stor førerorientering, elsker å jobbe og god av på knapp ol.

og nå er mokken her til å redde dagen

Takk for utfyllende svar BC er utelukket. Synes mange virker så alt for heite og krevende. Selv om jeg nok kommer til å drive agility på aktivt plan, vil jeg ikke ha en altfor krevende hund, i tilfelle det blir noen rolige perioder der tid ikke strekker til. Da ønsker jeg ikke en hund (les: BC) som jeg har inntrykk av at "vil fly på veggen". Correct me if I'm wrong! Jeg anser både kelpie og BC som SVÆRT aktive hunder, gjerne mer "hund" enn jeg tør å begi meg ut på. Har inntrykk av at langhårsbelgerne/collie korthår ikke er SÅ over the top, men her er det sikkert store forskjeller på injene. Dette skal jeg selvsagt studere nærmere.

[mokken]

*klippet

Kriteriene er endret siden forrige gang jeg trengte deres innspill - slik det ser ut nå, vil jeg ha en hund jeg kan nå langt med i agilitykonkurranser. Med andre ord en smidig, lettlært og aktiv hund som er lett på labben. Jeg ser også for meg at "førerorientert" er et nøkkelord, uten å være helt sikker på hvor stor betydning det har på agilitybanen. Noen som har innspill på akkurat det? Vil en typisk "selvstendig hund" være vanskeligere å trene i en sport hvor samarbeid med fører er et viktig stikkord? For meg høres i hvert fall det logisk ut.

Videre kan jeg nevne følgende kriterier:

- at rasen er noe reservert er å foretrekke fremfor en som er svært menneskeskjær/sosial

- rasen bør ha et middels stressnivå, og derfor være lett å motivere under trening

- lite/middels pelsstell: ønsker ikke en hund som må kles på om vinteren, men heller ikke en med så mye/tykk pels at den får problemer med høy aktivitet om sommeren

- størrelse er av liten betydning, men ikke over 60 i manken

- skal ikke ha lett for å streife, men holde seg nær meg

Raser jeg vurderer er:

- Korthåret collie Fin str på tispene, men der er jeg usikker på den sosiale og mentale biten. Finner du en god oppdretter som avler på arbeidsomme og stødige hunder kan en kortis fungere bra. Er litt usikker på vinkelen på skulder/overarm kontra belastning, jeg kjenner rett og slett ikke rasen godt nok til å uttale meg om det

- Tervueren Har sett endel terver i ag, og mesteparten slår meg som hunder som er veldig høy i stress og gjerne tar sine egne valg. Forhåpentligvis er dette feiltrening, og kan holdes i sjakk med godt planlagte treninger. Jeg leste en artikkel i hundesport skrevet av vetrinær/agilityutøver/malleeier Jenni Lehtinen som gikk på at belgerne spes, pga vinkel på alue/overarm måtte varmes spes godt opp da de lett kunne få skader/feilbelastninger. Så vær obs på det.Om du skal ha hannhund ville jeg styrt unna, personlig synes jeg at de er for stor/tung

- Parson russel terrier En festlig liten rase med mye intensitet og trøkk. Det som holder meg borte fra rasen er jaktinnstinktet. Du KAN ende opp med en hund som må holdes i bånd i skogen/på fjellet.

- Irsk terrier Jeg mistenker at disse er litt for mye vilje i.

- Dansk-svensk gårdshund Personlig så synes jeg at disse mangler ganske mye når det komer til fokus og intensitet.

- Lapsk vallhund Har kun sett noen få, kompakt kropp og for korte bein for min smak.

- Pinscher Kjenner ikke til så mange, de få jeg har møtt har vært litt skrale mentalt

Er usikker på terrier- og pinschervariantene... Hvor sterkt er jakt/vaktinstinktene?

Erfaringer med de ulike rasene og andre innspill mottas med stor glede!

Hva med jaktgolden? Der får du en aktiv, engasjert, arbeidsvillig og sosial hund

Ang AK så ville jeg ha gått for hanne pga str, tispene kan bli små om man er "uheldig".

En hund på 44 cm har ingenting å gjøre i stor kl synes jeg

Må stikke på jobb snart, får svare mer utfyllende i løpet av helgen.

[Anette]

Takk for utfyllende svar BC er utelukket. Synes mange virker så alt for heite og krevende. Selv om jeg nok kommer til å drive agility på aktivt plan, vil jeg ikke ha en altfor krevende hund, i tilfelle det blir noen rolige perioder der tid ikke strekker til. Da ønsker jeg ikke en hund (les: BC) som jeg har inntrykk av at "vil fly på veggen". Correct me if I'm wrong! Jeg anser både kelpie og BC som SVÆRT aktive hunder, gjerne mer "hund" enn jeg tør å begi meg ut på. Har inntrykk av at langhårsbelgerne/collie korthår ikke er SÅ over the top, men her er det sikkert store forskjeller på injene. Dette skal jeg selvsagt studere nærmere.

Dette blir jo tatt opp ofte og våre hunder klarer fint å ligge hele dagen, så få en normal tur når vi kommer hjem og så sløve i sofaen resten av kvelden og tar dager jeg er syk på strak labb og bare vil kose og sove og maser ikke om tur. Både BC og Kelpien er sofadyr og vil sløve og kose hele dagen, men de er derimot når jeg sier woho trene 100% med og på.

Du må ikke være ekstrem eller ha hele dagen til rådighet til å ha bc og kelpie. Og du gjør det litt som du vil ha det, vår bc ble vant fra liten at vi tok livet med ro men på hundeklubben hadde vi full sprut og sånn er det nå også. Jeg opplever belgere mer slitsomme enn mine hunder som bare sløver og sover inne og er full rulle ute.

De er normale dyr og de trenger normal trim og mosjon som alle andre hunder trenger.

Om du ser rundt på sonen så har de fleste som har bc/kelpie en jobb og driver med ting i tillegg.

sånn, bare for å adressere at de er fly på veggen hunder, de normalt skrudd sammen.

En digresjon blir, Amiga som er en corgi har fått masse trim, masse utflukter, hun har vært med på ting overalt, hele tiden og hun syntes det ble kjedelig når jeg begynte å jobbe og hun plutselig måtte ligge å kjede seg, men det har gått seg til. Mens BC'en startet vi motsatt, hun lærte at vi tok livet med ro og så var vi giret på trening. Du får det litt som du gjør det til. Kelpien jeg fikk i våres er et slarafeldyr uten like, men går jeg til døren og sier tur så hopper hun rundt av glede og kan bli med på lange turer i skog og mark, kløvturer ol. Så som sagt, alt blir som du gjør det til

Men jeg ville sett på sheltie/kelpie, kjappe lette hunder. Evt jaktgolden som mokken sier, om du ser her så er det websiden til MartineH som drivre aktivt med AG med sine to jaktgoldener. Er masse filmer og info der

Glemte jo de helt jeg mokken enda jeg har sett de så ofte

[simira]

Har du sett på jaktcocker, btw? Fanny Gott gjør det jo greit med sine, selv det kanskje ikke er noe godt sammenligningsgrunnlag...

Ellers, hvis du vil nå langt, så ville jeg faktisk sett på resultatlistene på aginor og vurdert ut ifra det, med relevante tilpasninger.

[C.J]

Har du sett på jaktcocker, btw? Fanny Gott gjør det jo greit med sine, selv det kanskje ikke er noe godt sammenligningsgrunnlag...

Ellers, hvis du vil nå langt, så ville jeg faktisk sett på resultatlistene på aginor og vurdert ut ifra det, med relevante tilpasninger.

Takk for godt tips! Det hadde overhodet ikke slått meg å se på resultatlister Skal også være med som tilskuer på to stevner i september. Får vel et visst inntrykk av en del raser der. Har ikke vurdert verken jaktgolden eller -cocker. Hovedsaklig fordi jeg aldri har møtt individer av disse linjene, og fordi jeg har fått det for meg at disse hundene vil trives best med and i kjeften...

[Poter]

Her er to jaktgolden tisper som konkurrerer i agility. Jaktlabrador kan også funke

I forhold til kelpie og agility er det noen som har skrekkelig dårlig hoppeteknikk og river for et godt ord. Hoppeteknikk skal jo trenes på uansett, men noen hopper på en veldig froskete måte.

Aussie kan også være et alternativ, men vet ikke om du vil ha en hund med vokt.

[rottmaneier]

Dansk svensk gårdshund in action. Ble forøvrig klubbmestere med en gårdshund til på andreplass

Jeg får min 3 gårdshund nå, og jeg har planer om å starte agility med han. De to andre mine elsker det også!

Edit: En annen gårdshund som også ble klubbmester nå i sommer:

http://miomiro.blogspot.com/2011/07/bibbi-ble-klubbmester.html

Ligger forøvrig agility-videoer på bloggen hennes hvis du vil se det også

[Kristiin]

Typisk agraser: bc, kelpie, jaktgolden, aussie ect. Hva med jack russel terrier? Har noen i hundeklubben, og de er steingode!

Edit: hva med flat'n? Sett mange flater som gjør det bra! Men der er vell tispene litt mer brukanes til ag.

[Carina]

Ville ikke sammenlignet belger med collie, men heller med feks kelpie. Tror de to rasene er nokså like mtp aktivitetsnivå. Vet det er flere som bruker terv til agility og som gjør det bra, tuppetroll her inne fikk vel en 6. plass på belger-VM med sin terv, Stine med Ace her inne har vel også konkurrert? Så har du disse som har tre, hvorav to av de har cert: http://julieogaua.blogspot.com/. Og eksemplene er mange.

[Caroline]

Når det gjelder størrelse, så finnes det sheltier som går som både liten og mellom.

...og stor! Du skal ikke lete lenge for å finne en sheltie over 43 cm. akkurat. Men det er jo ikke det mest ønskelige, da det fort blir en liten hund i forhold til de andre i klassen sin.

Sheltie er en veldig utbredt rase på AG-banen, men vær nøye i valg av oppdretter og ikke velg en typisk AG-oppdretter uten å sjekke hva slags hunder de har. De fleste som driver med og avler kun for AG vil ha en lett (spinkel) type og driter i hvordan de er bygget bare de løper fort - og slikt får man lett slitasjeskader av. En "utstillingsavla" sheltie kan fint ha samme tempo og har som regel en sunnere konstruksjon. Vær også nøye med temperament og jeg anbefaler selvfølgelig å finne en oppdretter som avler på røntgede hunder, selv om det begrenser utvalget betraktelig.

[mokken]

Uavhengig av hvilke rase du faller ned på, pass på at hunden har gode vinkler fremme, det er der mesteparten av belastningen kommer

[C.J]

Ville ikke sammenlignet belger med collie, men heller med feks kelpie. Tror de to rasene er nokså like mtp aktivitetsnivå. Vet det er flere som bruker terv til agility og som gjør det bra, tuppetroll her inne fikk vel en 6. plass på belger-VM med sin terv, Stine med Ace her inne har vel også konkurrert? Så har du disse som har tre, hvorav to av de har cert: http://julieogaua.blogspot.com/. Og eksemplene er mange.

Jeg kjenner at jeg dras mer og mer mot belger, i form av enten terv eller gronnis. Det eneste jeg er redd for er at de også blir vel mye hund for mitt vedkomne. Hvordan er stressnivået deres? Er de lett å motivere? Blir de raskt for stresset/oppkavet ved mye fart/spenning/repetisjoner?

...og stor! Du skal ikke lete lenge for å finne en sheltie over 43 cm. akkurat. Men det er jo ikke det mest ønskelige, da det fort blir en liten hund i forhold til de andre i klassen sin.

Sheltie er en veldig utbredt rase på AG-banen, men vær nøye i valg av oppdretter og ikke velg en typisk AG-oppdretter uten å sjekke hva slags hunder de har. De fleste som driver med og avler kun for AG vil ha en lett (spinkel) type og driter i hvordan de er bygget bare de løper fort - og slikt får man lett slitasjeskader av. En "utstillingsavla" sheltie kan fint ha samme tempo og har som regel en sunnere konstruksjon. Vær også nøye med temperament og jeg anbefaler selvfølgelig å finne en oppdretter som avler på røntgede hunder, selv om det begrenser utvalget betraktelig.

Takk for godt tips. Nå har jeg aldri vurdert sheltien, da jeg enkelt og greit ikke synes noe om den. Har møtt alt for mange direkte sky, usikker og gneldrete hunder.

Uavhengig av hvilke rase du faller ned på, pass på at hunden har gode vinkler fremme, det er der mesteparten av belastningen kommer

Kan du vise til illustrasjon/bilde som viser to ulike vinkler? Hvordan ser "gode" vinkler ut, og hvilke type vikler vil ikke tåle agility like godt?

[Kristiin]

Nok engang (gidder ikke skrive hele innlegget mitt på nytt), hva med jack eller flat?