Gå til innhold
Hundesonen.no

NKK Bjerke


xxx12345

Recommended Posts

Skrevet

Uuuhhhm, du sier ikke noe om hvilken hund som fikk den kritikken da :P Regner med det er Issi eller Amiga da.. :lol:

Var Issi ;) Amiga var hjemme. La det til nå :)

  • Svar 163
  • Created
  • Siste svar
Skrevet

"Tildels ubetydelig tispe" :blink:

Kan noen gi den dommeren en ordbok i gave?

bare av den linja vet jeg hvilken dommer det er :lol:

har skrevet for denne dommeren før - og det er mange sånne type kritikker , tro det eller ei :P

Skrevet

[ot]

Whaaaat? :o

Har O.B.

ob.jpg

...blitt til M&M?

mm.jpg

:cry:

[/ot]

Ja, jeg var så lei av at folk trodde de kunne dra i en grønn tråd også kom jeg ut.. Det funker ikke slik. Du må nemlig snu verden opp ned, så kommer jeg ut! Så M&M var mer passende :ahappy:

Egentlig var jeg litt lei OB kallenavnet, og det å presentere seg for sonenfolk som Only Blondie :lol: Det høres så teit ut. Pluss, det kommer jo et tillegg til flokken en dag, og da er det ikke lengre only Blondie. Da er det mm.

Skrevet

Vi hadde rasespesial igår på Bogstad camping, og dro til Bjerke idag.

Igår ble Ophelia nr. 2 av 14 juniortisper med ck, og Bali nr. 6 av 16 i åpen klasse.

Idag gikk det ikke særlig bra for oss heller.. Ophelia ble igjen nr. 2 i juniorklassen, men uten ck fordi hun var for tykk. jeg som syntes hun er i perfekt kondisjon nå :aww:

Bali fikk good pga størrelsen, men en fin kritikk:

"2,5 år, 39 cm stor tispe. Bra feminint hode. Bra øyne, velansatte ører. Bra hals og overlinje, velansatt hale. Kompakt kropp, velvinklet. bra benstamme, rører seg bra. bra pels, bra temperament. tung kropp. Veldig bra type, men for stor".

Hun blir målt forskjellig hver gang hun blir målt hun! Alt fra 36 og nå 39 :blink:

gratulerer til alle som er fornøyde også :)

Skrevet

Kritikk:

43 cm, - 2P3 oppe, 13 mnd, en liten spinkel tildels ubetydelig tispe, akseptabel type, hode i proporsj. til størrelsen, steil og fremskutt, tilstrekkelig vinklet bak, beveger seg trangt bak og løs foran, tilstrekkelig pelsstruktur, trivelig familiehund.

For en kritikk! :blink: Synes hun er kjempe fin jeg! :wub:

Ehhh nei, ihvertfall ikke nødvendigvis. Det har jeg sett her på jaktprøve i helgen, med utstilling på fredagen. Flere excellent og ck-hunder med jaktpremie :)

:blink: Jeg tror det var skrevet med ganske mye ironi! Vi har hunder som er jaktchampion og utsillingschp., selvfølgelig går det an.. :P

Jeg tror da det delvis var ment som en spøk? Det er jo noe man hører hele tiden?

Right!

Jeb skjønte at det var mulighet for ironi, men syntes det blir for dumt selvom.

Har du ikke hørt den før? :blink:

Whaaaat? :o

Har O.B.

...blitt til M&M?

Slenge seg på! :icon_confused:

Skrevet

"Tildels ubetydelig tispe" :blink:

Kan noen gi den dommeren en ordbok i gave?

bare av den linja vet jeg hvilken dommer det er :lol:

har skrevet for denne dommeren før - og det er mange sånne type kritikker , tro det eller ei :P

:lol: Godt ikke familiehunden min er alene om å være ubetydelig!

For en kritikk! :blink: Synes hun er kjempe fin jeg! :wub:

Takk, jeg er så klart helt enig! Dommere vettu, de aner jo ikke hva de prater om.. :aww:

Skrevet

Gratulerer med masse fine resultater (vet det kommer et par til :ahappy: ), og lykke til neste gang for de som har gode familiehunder! :lol:

Jeg har kost meg i dag, koselig å møte masse kjentfolk overalt. :)

Skrevet

"Tildels ubetydelig tispe" :blink:

Kan noen gi den dommeren en ordbok i gave?

Dommer brukte et helt legitimt uttrykk for bedømmelse av hund, og trenger slettes ikke ordbok. Jeg har hørt flere dommere bruke det, både på norsk og engelsk. Jeg skriver dette uten å skjele til hundene det ble sagt om, for å understreke det.

Å kalle en hund ubetydelig sier hvordan hunden framstår, i motsatt ende imponerende, massiv, ruvende, enorm, majestetisk, etc.

Ubetydelig har i denne sammenheng ikke noe med om hunden har betydning, er betydningsfull, å gjøre. Men hunden framstår som så spinkel, smal, liten og "minimal" at den for den rasen virker ubetydelig, den forsvinner i mengden - eventuelt skiller seg ut på helt feil grunnlag.

Det er selvfølgelig ikke noe gøy at ikke dommer liker hunden sin - men jeg synes nå det er både riktig og fair å gi en kritikk som sier det dommer mener, og som forklarer premiegraden - og kudos til dommere som bruker premiegraden. Det er dessverre dommere som synes det er uhøflig og ubehagelig å gi hunden premieringen very good eller dårligere, og derfor gir alle excellent. Da mister kvalitetsvurderingen sin hensikt, og vi står kun igjen med konkurranseaspektet - hvem vinner?

Hvis jeg skal driste meg til å si noe om disse to kelpiene - og det er ikke ment personlig, og jeg kan ikke kelpie, men jeg leser kritikkene: Dommer har faktisk ikke bare trukket for lett type, det er også nevnt andre feil og mangler. Så vidt jeg vet slår denne dommeren ned på tannmangel, i motsetning til dommere som simpelthen konstaterer det uten å la det veie i vurderingen av hunden. Dommere prioriterer forskjellig, og det er når en har fått flere bedømmelser og kan se hva som går igjen av positivt og negativt, og hva slags premiering en hund som regel får, en kan si mer om hva slags eksteriør en hund har.

Og begge disse jentene er jo i utvikling, om et år kan kritikken fra denne dommeren være en annen.

Skrevet

Taxi fikk en rødslufse på utstilling på lørdag, men ble slått en av en finne i åpen klasse. Disket på både agility og hopp idag, men da det etter fem timers venting ble tid for hopp regnet det så fælt at Taxi valgte å løpe rett inn i teltet. Han er nå litt søt da :icon_redface: Satser på bedre resultat om to uker :)

IMG_2050.JPG

Skrevet

Dommer brukte et helt legitimt uttrykk for bedømmelse av hund, og trenger slettes ikke ordbok. Jeg har hørt flere dommere bruke det, både på norsk og engelsk. Jeg skriver dette uten å skjele til hundene det ble sagt om, for å understreke det.

Å kalle en hund ubetydelig sier hvordan hunden framstår, i motsatt ende imponerende, massiv, ruvende, enorm, majestetisk, etc.

Ubetydelig har i denne sammenheng ikke noe med om hunden har betydning, er betydningsfull, å gjøre. Men hunden framstår som så spinkel, smal, liten og "minimal" at den for den rasen virker ubetydelig, den forsvinner i mengden - eventuelt skiller seg ut på helt feil grunnlag.

Det er selvfølgelig ikke noe gøy at ikke dommer liker hunden sin - men jeg synes nå det er både riktig og fair å gi en kritikk som sier det dommer mener, og som forklarer premiegraden - og kudos til dommere som bruker premiegraden. Det er dessverre dommere som synes det er uhøflig og ubehagelig å gi hunden premieringen very good eller dårligere, og derfor gir alle excellent. Da mister kvalitetsvurderingen sin hensikt, og vi står kun igjen med konkurranseaspektet - hvem vinner?

Hvis jeg skal driste meg til å si noe om disse to kelpiene - og det er ikke ment personlig, og jeg kan ikke kelpie, men jeg leser kritikkene: Dommer har faktisk ikke bare trukket for lett type, det er også nevnt andre feil og mangler. Så vidt jeg vet slår denne dommeren ned på tannmangel, i motsetning til dommere som simpelthen konstaterer det uten å la det veie i vurderingen av hunden. Dommere prioriterer forskjellig, og det er når en har fått flere bedømmelser og kan se hva som går igjen av positivt og negativt, og hva slags premiering en hund som regel får, en kan si mer om hva slags eksteriør en hund har.

Og begge disse jentene er jo i utvikling, om et år kan kritikken fra denne dommeren være en annen.

Opsis er imponerende og majestetisk, så det så! ( :whistle::lol: Generelt grunnlag er kjedelig!)

Jeg er ikke sur og lei, synes bare det var artig ordbruk. Hun hadde masse å trekke Opsis for, det var vel så vidt noe hun likte på hele hunden, så jeg skjønner godt hvorfor hun fikk det hun fikk. Klart det ikke er kjempegøy, men jeg synes ikke det er så fryktelig trist heller - for å være helt ærlig. Hun er som hun er liksom, ikke så mye å gjøre med det. Og jeg finner nok aldri ut hva hun synes om Ops om et år, for jeg har ingen planer om å stille for henne igjen (uansett hvor hyggelig hun var) :lol:

Skrevet

Kritikk:

43 cm, - 2P3 oppe, 13 mnd, en liten spinkel tildels ubetydelig tispe, akseptabel type, hode i proporsj. til størrelsen, steil og fremskutt, tilstrekkelig vinklet bak, beveger seg trangt bak og løs foran, tilstrekkelig pelsstruktur, trivelig familiehund.

:lol:! JA, den må du ramme inn!

Gratulerer så mye til alle med gode resultater og til alle som er fornøyde! :)

Skrevet

Jeg gikk en dårlig lydighetskonkurranse.... Det startet med at Amira ville ligge i søla fremfor å sitte på felles sitt... Når jeg skulle inn for å gå resten av programmet satt jeg som vanlig dypt plantet i stolen og skravlet mens jeg fulgte godt med på lille My var ved siden av oss på fellesøvelsene.

Når My var ferdig ropte de på nr 82.... Nr 82 kom ikke... Eller jo! Det var jo meg det! Det er vel 4 gangen det skjer i år.... :icon_redface: Vel - da var det bare å rive opp buret og spurte inn og rope på Amira! Amira tuslet etter meg, strakk seg litt å satte seg på plass - så var vi igang. Hun halvsov på både fvf og Z'en, men det så visst pent ut, så fikk 9,5 i begge øvelser :blink:

Innkalling var helt topp, men fikk visst 8 poeng (merkelig, siden mange fikk svært godt betalt på denne øvelsen denne dagen). Ruta fikk jeg vel 9 poeng (litt slurvete innkomst etter innkalling). I neste ring startet vi med apportdirrigering. Jeg trakk venstre apport som da havnet godt nedi et av mange hull på Bjerkebanen. Amira hadde topp fart, men 1 meter før rett apport ble hun litt i tvil om hun hadde gått for langt ut (hun så ikke noen apport) og trakk inn mot midten. Dermed en DK og 5 poeng....! På metall var hun visst nok for treig og fikk 8. På neseprøve og avstand fikk jeg 9, så der var det ikke noen feil...

Dermed ble det 2. premie, langtbakoverplass og ingen uttakspoeng til Nordisk. Aldri før har jeg gått så mange dårlige uttaksstevnet/NKK stevnet på rad...! Jeg nuller jo hver gang, hvilket setter en ganske stor demper på min motivasjon!

Nå har jeg hvilt på laugbæra lenge nok...! Har ikke trent siden før VM (6-7 uker), så NÅ er det sjerpings!

Skrevet
Jeg selv har ikke gjort noe i dag med mine hunder, men jeg var "innleid" til en oppdretter gruppe på Briard. Først inne i raseringen og siden i gruppe ringen. Og der ble det BIS Oppdrettergruppe :D

Superduperhandleren som håndterer briarder som en proff :D. Vi takker for hjelpen og ønsker det velkommen igjen *ler*.

bare av den linja vet jeg hvilken dommer det er :lol: har skrevet for denne dommeren før - og det er mange sånne type kritikker , tro det eller ei :P

Hahhahaa, jeg var heller ikke i tvil om hvem det var som skrev en slik kritikk :D.

Vi har hatt en super dag på Bjerke - og inntil gruppene begynte gikk vi til og med tørrskodd over alt, ingen gjørme eller noe som helst :D.

Willy var nok en gang en god nummer to etter sin pappa - og ble 2. BHK med res. CACIB (grossist i res. CACIB snart, denne hunden). Dommer Leif Ragnar Hjorth skrev følgende kritikk: "Utmerket type og størrelse. Velformet, maskulint hode, herlig uttrykk. Korrekt bitt, utmerket hals. Velvinklet foran, tilstrekkelig vinklet bak. Velutviklet, langt bryst. Utmerket, velutviklet muskulatur. Korrekt hale. Korrekte sporer. Meget god og velstelt pels. Beveger seg utmerket fra siden og foran, litt hasetrang bak i bevegelse. Herlig temperament".

Jeg pusset også støvet av Babs for anledningen, og hun var riktig i slaget, gamle damen :). Dommeren mente følgende om henne: "11 år, utmerket type, meget vakkert, feminint hode og uttrykk. Korrekt bitt med sunne tenner. Utmerket hals, xxxxx, bryst, over- og underlinje. Korrekte sporer. Utmerket pels for alder, herlig utstråling i bevegelse, som fortsatt er meget effektive for sin alder. En herlig hund i særdeles god kondisjon. Mitt kompliment til eier (jeg vet dommeren sa en del mer, og formulerte seg litt annerledes på slutten, men det gikk nok litt fort for skriveren - jeg synes jeg hørte en del flere "ovasjoner" *ler*)".

Jeanette var utskremt fotograf :)

2011-08-21-Babs05.jpg

2011-08-21-Willy01.jpg

Det ble ingen gruppeplasseringer verken på Boss eller Babs, men som Jeanette sa plasserte oppdrettergruppen til kennel Li-brie seg som BIS :). Utrolig artig!

EDIT: og når jeg får tenkt meg litt om, så ble faktisk Willy internasjonal champion i dag. Han fikk res. CACIB, som blir CACIB fordi pappa'n er internasjonal allerede - og utstillingen er over 1 år og 1 dag siden hans første CACIB, så da kan jeg vel egentlig åpne champagnen også! :D

Skrevet

Babs :wub: hun er bare så utrolig søt den hunden! Gratulerer så masse med fine resultater på de to pelsdottene :)

Gratulerer så masse til alle dere andre og!

Jeg vet om en som er blitt NUCH idag, som ikke er nevnt ennå. Tihi! :D

Skrevet

Gratulerer så mye til Babs som er så herlig og skjønn, gratulerer til Willys internasjonale championat, og gratulerer til alle andre som er fornøyd!

Jeg fikk akkurat vite at "tantebarnet" til X'en gikk til 185 poeng i klasse 1 - vi er imponert!

Skrevet

Takk, jeg er så klart helt enig! Dommere vettu, de aner jo ikke hva de prater om.. :aww:

Sant! :ahappy:

Dommer brukte et helt legitimt uttrykk for bedømmelse av hund, og trenger slettes ikke ordbok. Jeg har hørt flere dommere bruke det, både på norsk og engelsk. Jeg skriver dette uten å skjele til hundene det ble sagt om, for å understreke det.

Å kalle en hund ubetydelig sier hvordan hunden framstår, i motsatt ende imponerende, massiv, ruvende, enorm, majestetisk, etc.

Ubetydelig har i denne sammenheng ikke noe med om hunden har betydning, er betydningsfull, å gjøre. Men hunden framstår som så spinkel, smal, liten og "minimal" at den for den rasen virker ubetydelig, den forsvinner i mengden - eventuelt skiller seg ut på helt feil grunnlag.

Jeg synes ikke noe om å påpeke at hunden er "ubetydelig" uansett hva dem mener med det. Er ikke hunden majestetisk, imponerende osv., så hvorfor ikke bare la være å skrive noe? :aww: Det mener hvert fall jeg :)

Skrevet
Babs :wub: hun er bare så utrolig søt den hunden! Gratulerer så masse med fine resultater på de to pelsdottene :)

Takk :).

Gratulerer så mye til Babs som er så herlig og skjønn, gratulerer til Willys internasjonale championat, og gratulerer til alle andre som er fornøyd!

Takker takker, lille Babs var riktig i slaget, hun lukket ørene for mine ordre om å ta det LITT rolig inne i ringen, for hun hadde det travelt med å nå igjen hunden foran, hun *ler*.

Gratulerer så mye med begge hundene, Siri! :D

Tusen takk, Anette :)

Skrevet

Jeg synes ikke noe om å påpeke at hunden er "ubetydelig" uansett hva dem mener med det. Er ikke hunden majestetisk, imponerende osv., så hvorfor ikke bare la være å skrive noe? :aww: Det mener hvert fall jeg :)

Øøø man går på utstilling for å få bedømt hunden. Og da kommer det beskrivelser på godt og vondt.

Skrevet

Jeg synes ikke noe om å påpeke at hunden er "ubetydelig" uansett hva dem mener med det. Er ikke hunden majestetisk, imponerende osv., så hvorfor ikke bare la være å skrive noe? :aww: Det mener hvert fall jeg :)

Øøø man går på utstilling for å få bedømt hunden. Og da kommer det beskrivelser på godt og vondt.

Amen.

Folk synes neppe noe om å få i kritikken at hunden bet, derfor får den null heller - men dommer skal dømme det den ser den dagen.

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Jeg har opplevd det selv, nær familie har opplevd det, og mange jeg kjenner.    De er interessert i et kull, setter seg på valpeliste, blir godkjent som valpekjøpere, møter oppdretter. Oppdretter kyder av kjøper,og forteller at det er akkurat slike kjøpere hen er ute etter, og er veldig nøye med hvem hen selger til. Så skal valpen hentes, penger overleveres- og da har prisen vært en annen en det som sto i annonsen.  Oppdretters unnskyldninger er: Det er veldig gode valper Alle andre tar de prisene Raseannonsen er bare veiledende De har så mange på liste at de velger de som betaler mest   Og hvis en setter spørsmåltegn med det så: Ja hvis du ikke gidder å betale så mye så har jeg mange andre i kø Disse linjene selges ikke til hvilken som helst pris har du  et problem med det så er du ikke rett kjøper..   Har dere vært borti dette? 
    • Det kommer an på hunden, treningen og målet.Jeg vil alltid belønne innkalling og innkallingstrening med noe av de beste godbitene hunden kan få, fordi det er den absolutt viktigste treningen. Men belønning er ikke bare godbiter. Belønning er alt hunden vil ha. For noen hunder er det kos, mange liker leker, men godbiter er ofte den beste måten å belønne presist på. I valpe- og unghundtiden ville jeg alltid hatt en godbitpose tilgjengelig på meg, og gjerne en draleke/tauleke. De fleste som driver aktivt med hund bruker godbitposer som er enkle å åpen og lukke, og som flyttes over i lommen på det man har på deg. De første par årene er det mye godbiter "hele tiden", fordi hunden skal lære så mye nytt. Hva slags godbiter kommer an på hvor matfokusert hunden er og hva den liker. Her må du prøve deg fram litt. Til enkle hverdagsøvelser som "sitt", "gi labb" osv. kan du godt bruke tørrfõr fra dagens matrasjon hvis hunden er matglad. Godbiter fra butikk eller dyrebutikk er som oftest helt ok, men å skjære opp rent kjøtt fra påleggsskiver eller ost for eksempel er gjerne billigere. Rester av pannekaker, fiskepudding, pølser osv. er fint. Skinkeost på tube er en annen variant. Variasjon er også generelt fint. Ferske godbiter er ofte mer populært og sterkere enn tørre godbiter.  Når valpen/hunden har lært en øvelse kan man fase ut belønningen, men det kan være lurt å belønne innimellom og forsterke øvelsene over tid. Om belønningene plutselig forsvinner kan hunden miste motivasjonen for det, om den ikke finner belønning i øvelsen i seg selv. Jeg belønnet fortsatt mine hunder på 13 og 17 for innkalling (alltid), og innimellom for kontakt, lydighetsøvelser osv., men ikke hver gang slik jeg ville gjort med en valp eller unghund for eksempel.
    • Hei!  Sikkert dumt spørsmål, men jeg er likevel usikker. Det står at man skal bruke godbiter og belønne alt i starten, det er jeg helt med på, men hva slags godbiter belønner man med? Tenker på helseaspektet, dette kommer jo i tillegg til for. Hva slags godbiter bruker man til valp, og har man alle lommer fulle til en hver tid, belønner man hele tiden i lang periode? Når faser man ut? Hva slags godbit bruker man? 😊
    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...