Gå til innhold
Hundesonen.no

Kvalitetsfor = lite bajs, eller..


Hampus

Recommended Posts

Det blir ofte skrevet som en virkning av å bruke for av god kvalitet at hunden bajser lite.

Pr nå går alle mine hunder på RC, valpene på junior medium, og Hampus og Linus går på lightversjonen av foret deres.

Hjemme går de også på V&H, halv rasjon, men på reise er dette upraktisk.

Nå når vi har vært ei uke på reise, og hatt hundene i bånd under det meste av luftinga, tenker jeg bare at fysj så mye bajs altså.

Gåttfred og Hampus er storforbrukere av de små sorte posene på tur, gjerne 4-6 ganger daglig.

Linus litt skjeldnere.

Dette må da være mye og ofte eller?

Konsistensen er "fin" om man kan si det sånn... :icon_redface:

Rent bortsett fra denne "bivirkninga" fungerer foret bra, men kanskje andre for vil funke bedre!?

Har prøvd en del andre merker opp gjennom årene, og RC er vel det som har gitt best pels og slikt.

Nå er det jo ikke et stort problem at hundene bajser unormalt mye, men tar de da opp alle næringsstoffer underveis?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har tatt med meg frysebag med fryseelementer på tur med V&H, det funker. Og maten holder seg ganske godt tint også. Jeg har fått noen billige sekker med valpefôret til Science Plan jeg pleier å blande litt ut i om han er ekstremt hard i magen om jeg ikke har noe annet tilgjengelig. Har jeg ikke hatt mulighet til å tine opp V&H (ligger i boden til huseierene, og de reiser ofte), har han fått tørrfôret.

Men ÆSJ så mye drit det kommer ut (og lukt ...). Virker liksom litt sånn at de ikke vil ta inn like mye næring, for det forsvinner mer ut, enn det kommer inn ...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Opptil 56 ganger daglig? :o:lol:

Nansen bajser oftere når han får bare tørrfôr (1-2 ganger daglig på V&H, 3-4 på Orijen), og direkte ofte og veldig løst når tørrfôret ikke heter Orijen. Løs bajs = mye vann ut = færre vannløslige vitaminer tatt opp, sier logikken inni hodet mitt. Oftere bajsing = kortere tid i tarmen = kortere tid til å ta opp vitaminer & mineraler. Igjen hodet mitt sin logikk. Men noe bevis har jeg ikke :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har fôra begge mine shibafrøkner med samme mat lenge, og så variert, og Imouto (yngst) bæsjer konsekvent mye mer enn Aiko uansett hva slags mat de får. Det er nok individuelle forskjeller i hvor fort de tar opp mat og kvitter seg med "avfallet" igjen. Jeg vil si at dersom noen av mine bæsjer mer enn 3-4 ganger daglig, ville jeg blitt skeptisk til hva de faktisk tar opp av næringsstoffer. Men dette er fullstendig ukvalifisert fra min side altså, hehe. Jeg ser jo på Imouto at dersom hun hadde hatt litt mindre ild i stumpen (no pun intended), så hadde hun hatt tid til å faktisk gjøre seg ferdig, i stedet for å spare det til neste tur.

Når de får råfôr er det jo mye mindre dritt, men mine blir ofte så harde i magen at jeg MÅ gi dem litt tørrfôr også for å få litt fortgang på sakene...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har også lurt litt på dette.

Toya (10år) gjør fra seg 2 ganger om dagen uansett tørrfor eller VH. Større mengde med tørrfor enn VH.

Amigo (3år) bæsjer mer og flere ganger med tørrfor (VH ca 2 ganger om dagen, med tørrfor 3-4 ganger om dagen - gjerne 2 ganger på en og samme tur).

På et tørrfor merke luktet avføringen noe grusomt så jeg byttet. Er neste samme mengde som kommer ut nå men mer normal lukt om man kan si det slik.

Begge disse tørrfor merkene er kvalitetsfor.

Så jeg tror det kommer litt ann på hunden også.

Toya kan f.eks spise nesten hva som helst og skjeldent dårlig i magen. Amigo derimot tåler lite før magen reagerer/mykere avføring.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da mine hunder gikk på Vom og Hundemat - bæsjet de faktisk like ofte som nå når de kun får tørrfôr. Willy måtte gjerne "avføre" 3-4 ganger per dag, men det var jo ikke store mengder som kom ut hver gang. Det samme skjer forøvrig også nå på kun tørrfôr: han må sånn ca 3-4 ganger om dagen, om det er en rolig dag kanskje bare en gang, er vi veldig aktive opptil 5 ganger.

Jeg ser jo at jo mer aktiv hundene er, jo oftere må de også bæsje... ting går litt fortere gjennom systemet når de er aktive, og om de er stressa i tillegg så må de enda oftere.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Amiga går bare på v&h og det kommer noen små tælper på 3-4 cm et par ganger om dagen. ergo nesten ingenting. Knapt jeg finner de i gresset også :P

Foxi derimot på eukanuba kommer store kuruker at jeg blir kvalm noen ganger :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Opptil 56 ganger daglig? :o:lol:

Uuups.

Ja dne ble litt vel drøy, har retta feilen nå.

Men faktisk kan det føles som om de bajser 56 gang daglig når man må dra med seg en stor rull poser hver gang man skal på tur.

Men da er det i grunnen flere som har samme erfaring som meg.

Gåttfred og Hampus er aktive små karer.

De løper vel omtrent 4 ganger så mye på tilsvarende tur som shibaslasken gjør... :D

Om jeg kun gir V&H blir de så harde i magen at det blir et problem.

Hampus ble skikkelig forstoppa da jeg gjorde det ei langhelg i forbindelse med utstillinga i Harstad.

Kom ingen bajs på over 1 døgn og når det endelig kom skreik han som en galning stakkars...

Så det gjør jeg ikke igjen.

Å dra med kjølebag og V&H når vi skal på nesten 4 ukers ferie til sommern, det skjer bare ikke.

For hundene kan fint fores på tørrfor.

Jeg pleier å ta med V&H for 2 dager på reise, og thats it.

Er vi lenge borte suplerer jeg med rått kjøtt i maten for variasjon.

En annen ting jeg lurer på er slanking av hund.

Hampus holder seg i fin form på lettforet til RC, da får han også spise seg mett.

Linus får en del mindre mengde, han har jo langt lavere aktivitetsnivå, men jeg får han ikke ned i vekt.

Øker stadig på med mengde mosjon, gåteurer, jogging og sykling.

Men uansett, vekta rikker seg ikke.

Med mennesker som slanker seg feil og spiser FOR LITE, kan maten gå "i lager" og man går ikke ned i vekt.

Kan dette være tilfelle for hunder og?

Får han i seg for lite næring, proteiner osv til at han kan gå ned i vekt, eller er det andre ting som skal til for å knekke koden?

For pr nå får han så lite mat at jeg synes det er på grensa, samtidig ser han sunn og fin ut, og han har masse overskudd.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da mine hunder gikk på Vom og Hundemat - bæsjet de faktisk like ofte som nå når de kun får tørrfôr. Willy måtte gjerne "avføre" 3-4 ganger per dag, men det var jo ikke store mengder som kom ut hver gang. Det samme skjer forøvrig også nå på kun tørrfôr: han må sånn ca 3-4 ganger om dagen, om det er en rolig dag kanskje bare en gang, er vi veldig aktive opptil 5 ganger.

Jeg ser jo at jo mer aktiv hundene er, jo oftere må de også bæsje... ting går litt fortere gjennom systemet når de er aktive, og om de er stressa i tillegg så må de enda oftere.

Casper går stort sett på vogh nå, men bæsjer like ofte som med proplan. Mye mindre hver gang, kulene triller ofte bort og gjemmer seg, men fortsatt 3-4 ganger om dagen. Godt å høre han ikke er den eneste, folk jeg går tur med kommenterer alltid "skal han drite nå igjen?"... Casper lever et relativt aktivt liv, så da kan jeg "skylde" på det, og ser jo en sammenheng, ofte har de som kommenterer det hunder som ikke har et særlig aktivt liv.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Linus får en del mindre mengde, han har jo langt lavere aktivitetsnivå, men jeg får han ikke ned i vekt.

Øker stadig på med mengde mosjon, gåteurer, jogging og sykling.

Men uansett, vekta rikker seg ikke.

Med mennesker som slanker seg feil og spiser FOR LITE, kan maten gå "i lager" og man går ikke ned i vekt.

Kan dette være tilfelle for hunder og?

Får han i seg for lite næring, proteiner osv til at han kan gå ned i vekt, eller er det andre ting som skal til for å knekke koden?

For pr nå får han så lite mat at jeg synes det er på grensa, samtidig ser han sunn og fin ut, og han har masse overskudd.

Nå har jeg hatt shiba kortere tid enn deg, men har til gjengjeld opplevd til dels store vektendringer på dem. Min erfaring er at fordi rasen er så seig, så skal det ganske voldsom fysisk aktivitet til for at det skal skje noe med vekta. De finner liksom trivselsvekta, og forblir der tilsynelatende uten å rikke seg. Feks vil ikke joggeturer eller sykling nødvendigvis ha noen effekt på Linus, fordi han høyst sannsynlig ikke blir spesielt sliten av det, mens røffe kløvturer i ulendt terreng krever bruk av muskler og omsetning av energi på en helt annen måte. Har du prøvd det, og samtidig gi han normal mengde fôr?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mine whippets spiser kun tørrfor i øyeblikket, og bæsjer henholdsvis 1 og 2 ganger pr dag når de er i normal aktivitet. Individuelle forskjeller, helt klart, men jeg ville bytta for tvert om det kom like mye ut som inn..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå har jeg hatt shiba kortere tid enn deg, men har til gjengjeld opplevd til dels store vektendringer på dem. Min erfaring er at fordi rasen er så seig, så skal det ganske voldsom fysisk aktivitet til for at det skal skje noe med vekta. De finner liksom trivselsvekta, og forblir der tilsynelatende uten å rikke seg. Feks vil ikke joggeturer eller sykling nødvendigvis ha noen effekt på Linus, fordi han høyst sannsynlig ikke blir spesielt sliten av det, mens røffe kløvturer i ulendt terreng krever bruk av muskler og omsetning av energi på en helt annen måte. Har du prøvd det, og samtidig gi han normal mengde fôr?

Ja du har nok rett i et du sier.

Men det er jo litt kjipent når trivselsvekta hans, som sipper som støpt på han, ikke akkurat er den sunneste vekta han kunne hatt.

Skulle gjerne hatt han ned i ca 11,5 kg i stede for like over 13 som er en for høy vekt.

Han er jo stor også da, kanskje litt grovbygd, så han veier nok mer enn en del andre shibahanner.

Han har midje, men jeg synes nok jeg kjenner ribb-beina for dårlig, og enkelte dommere komenterer vekta hans i negativ retning.

Linus er en sunn hund med god helse, og lider kanskje ikke under overvekta si.

Men jeg har selv vært veldig stor, og det er slitsomt faktisk.

Selv om jeg levde veldig greit med det liksom.

Har ikke prøvd kløv.

Vurderer å kjøpe kløv til Hampus, da han er veldig aktiv og arbeidsvillig.

Men Linus er på en måte litt i andre enden av skalaen.

Jeg er opptatt av å behandle han likt de andre hundene mine, da det verste jeg hører er dette "urhundtullet" der folk unnskylder hundene sine alt av tull pga at de er urhunder.

Men det er et faktum at Linus ikke trives så godt med sele feks.

Har brukt masse tid på å gjøre selen ( har hatt flere merker, og de passer godt ) positiv med å bruke den på lette turer på linje med de med fart.

Også når vi trener LP, noe han virkelig elsker.

Men han går demonstrativt andre veien når den kommer fram.

Står i ro når jeg tar den på, men viser på en måte at han ikke synes den er dagens høydepunkt...hehe...

Så jeg har dessverre ingen tro på at han vil trives med kløv.

Og selv om jeg som sagt ikke mener han skal slippe unna ting pga at han er shiba og urhund, så skal jo treninga være lystbetont på en måte.

Han liker seg best med halsbånd.

Sett på han sokker, dekken og lignende og han bomstår.

Han fikk en byll på ene bakfoten på dene tia i fjor, og måtte gå med sokk i nesten 2 uker.

Og selv om han var smertefri dag 2, så gikk han ikke en cm på foten!

Han hompa konsekvent rundt på 3 bein, men rørte aldri sokken for å få den av.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da Tassen fikk V&H så hadde han avføring like ofte som nå som han får ProPlan, men avføringen var i en annen konsistens bare :)

Valpen jeg har fikk Royal Canin fra oppdretter og jeg valgte da selvfølgelig å fortsette på dette da han kom hjem. Da jeg skulle handle sekk nr 2 til han og fant ut at jeg faktisk måtte i to forskjellige butikker for å kunne handle mat til alle hundene fikk valpen også ProPlan... lenge leve latskapen :aww: Jeg ble i grunn fornøyd med fôrskifte på han altså, han fikk litt færre avføringer og mengdene ble ikke sånn at jeg nesten kunne forveskle han med flat'en :lol: Så nå går alle kun på ProPlan og jeg er veldig fornøyd med det. Disse hundene er jo rimelig aktive hunder og har i grunn avføring omtrent etter klokka :ahappy: Alikevell så ser jeg jo at om de får lengre skogs-/fjellturer så kommer det litt mer ut av dem også så aktivitet har mye å si :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kasko kan gå to dager uten å bæsje han, om han ikke finner riktig plass å doe på. Plassen er nemlig viktig! Uansett for, ikke uansett mengde :lol: når han har vært på tyveritok så må han oftere på do - logisk nok.

Lupin doer 1-2 ganger daglig, med mindre han er på løpeturer, da hender det at han må skvise ut litt mer.

Snusern bæsjer morgen og kveld, og gjerne en til to ganger til, litt avhengig av for.

Er mengde og konsistens jeg ser mest forskjell på fra billigfor til kvalitetsfor, være seg V&H eller tørrfor gav god kvalitet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

*Klippe unnskyldninger for Linus*

Hehe, Aiko får katterygg og står pal i 15 minutter om hun får lov dersom hun får på kløv. I vinter hadde hun på potesokker på en tur, og løp i 2 timer i strekk for å slippe unna dem, klarte rett og slett ikke å gå normalt, så grusomme var disse sokkene åpenbart. :rolleyes2: Men jeg gidder ikke noe diller, så de får gjerne monge seg så mye de bare vil, for det gjør jo ikke vondt å ha på sele (ingen av mine hopper av glede akkurat idet jeg tar den fram) og oppføre seg om jeg har piska dem med piggtråd, for idet vi kommer ut på tur, er kløven glemt, og hun klatrer, hopper og vasser i vann like lykkelig som ellers.

Du må ikke tenke på det som et slit, denne treninga, men at han kan gjøre nytte for seg, OG trene kroppen sin, OG få en kjempefin tur. Hvor høy er Linus? Med mindre han er godt over 42 i mangehøyde er nok 13 kg noe tungt, ja.

Se så stolt hun er: 0_1-2.jpg

bild_812.jpeg

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vår første akitatispe la på seg bare hun SÅ en forsekk. Prøvde å slanke henne med mindre mengde og mer trim, men da ble hun bare så sulten at hun spiste alt som kunne ligne på spiselig.... Stjal som en ravn og tok gladelig kjeft for et par smuler fra bordet...

Løsningen ble Eukanuba light.... Da kom hun ned på en mer akseptabel vekt, og virket fornøyd og mett. Etter at hun var kommet ned, gikk hun over på seniorfor av ulike merker, og det gikk helt fint.

Ga tipset om Eukanuba til et par andre som heller ikke hadde klart å slanke hundene sine, og den ene gikk fra stort sett 2. premier til cert på spesialen da vekten forsvant...

Ellers synes jeg avføringen påvirkes av fortype. Den "beste" avføringen får hundene av ProPlan Laks. Da er det lite, den er fast og lukten gir ikke brekninger. Har prøvd forskjellig, men alt som gir mye /bløt / illeluktende avføring går raskt ut av huset igjen. Men dette er vel like mye individuelt...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sheltien min får RC mini, og har fast og fin avføring. Han gjør fra seg 1-2 ganger dadglig og da kommer det veldig små mengder. Så vi er fornøyde! Avføringen endrer seg heller ikke noe særlig om han har fått godbiter, rått kjøtt, bein osv.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Norma får VH - hun bæsjer 1-3 ganger om dagen avhengig av aktivitet og eventuelle godbiter ved siden av. Veldig lite som kommer ut, og i en konstinens som nesten blir til grus om man klemmer på det. Hun blir ikke ukomfortabelt hard i magen av VH, heldigvis :)

Orry fôres på Eukanuba - han bæsjer også 1-3 ganger om dagen, men større mengder enn Norma og bløtere konsistens. Han er forøvrig bedre i magen nå enn han har vært på en del andre fôr.

Dog må begge mer om de stresser/girer seg opp.

Dette med fôr og opptak/utslipp er jo veldig individuelt fra hund til hund (samme som hos mennesker det...), jeg tror aldri man får noe svar på hva som er best for alle.

Enda en delikat tråd på sonen, forøvrig :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Godt for = lite bæsj er ikke sant.

La oss ta et lite um "tankeekperiment".

Tunfisk = ca 20% protein som har en biologisk tilgjengelighet på over 90%. Så 1 kg tunfisk skal isåfall bli ca 800gram bæsj. MEN så kommer det slike faktorer inn i bilde som vanninnhold, det går ut av kroppen som tiss=) haha, lo litt når jeg skrev "tiss"=)

Så har vi formen på fibrene(myofibrene) som tunfisk-kjøttet er bygd opp av, de blir brutt ned og siden det ikke er en spesifikt struktur på det lengre så tar det mindre plass.

Så kan man regne med at kroppen opptar en del nitrogen og slikt fra maten, altså micro og macro-næringer. Uff. Det ser hværtfall ikke ut som tunfisk når det kommer ut igjen:S

Det jeg vil fram til er at det ikke er opptaket av næringstoffer som alene utgjør tapet av masse/vekt på det som går gjennom tarmsystemet.

Ps Sandy, digger hårfargen=)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Godt for = lite bæsj er ikke sant.

La oss ta et lite um "tankeekperiment".

Tunfisk = ca 20% protein som har en biologisk tilgjengelighet på over 90%. Så 1 kg tunfisk skal isåfall bli ca 800gram bæsj. MEN så kommer det slike faktorer inn i bilde som vanninnhold, det går ut av kroppen som tiss=) haha, lo litt når jeg skrev "tiss"=)

Så har vi formen på fibrene(myofibrene) som tunfisk-kjøttet er bygd opp av, de blir brutt ned og siden det ikke er en spesifikt struktur på det lengre så tar det mindre plass.

Så kan man regne med at kroppen opptar en del nitrogen og slikt fra maten, altså micro og macro-næringer. Uff. Det ser hværtfall ikke ut som tunfisk når det kommer ut igjen:S

Det jeg vil fram til er at det ikke er opptaket av næringstoffer som alene utgjør tapet av masse/vekt på det som går gjennom tarmsystemet.

Ps Sandy, digger hårfargen=)

Jeg skjønner ikke hva du vil fram til her?? 1kg tunfisk vil def gi mye mindre avføring enn 1 kg tørrfôr! Både pga vanninnholdet og fordi det er mer fordøyelig. 1 kg Orijen vil også si mindre avføring enn 1 kg Labb/Eukanuba/RC også, selv med likt vanninnhold, pga høyere fordøyelighet og ingen korn.

Så jo, et godt fôr gir mindre bæsj! Hvor ofte hunden bæsjer er eg urelevant, det er mengde og konsistens som teller.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Ser at det er nesten 6 år siden noen har skrevet her, men jeg prøver likevel:  Har et par spørsmål om whippet som jeg lurer på. 1) Leser her og der at det er veldig lett at de får overflatiske skader på kroppen, pga av full fart under "fri leik". Hvordan er det å kombinere tur  i typisk norsk skog med en løs whippet?  2) Whippet har jo jaktlyst. Er det mange som har erfaring med at naboens katt har fått en ublid skjebne? 3) Når det gjelder jaktlyst; er det helt "på trynet" å sette munnkurv på en whippet som skal få rase fra seg i fritt løp? Bare noen spørsmål fra en som har whippet på lista over "hunder jeg kanskje kunne tenkte med, når den hunden jeg har nå rusler til de evige jaktmarker"...
    • Skal sjekke den sida da jeg får tid.  Når det kommer til aktivisering har det vært lite i det siste, men alle problemene jeg viser til er helt uavhengig av hvor mye aktivisering han har fått i det siste. I hele sommer feks var det 2 5-minutters turer hver dag, en tur på en halvime og 1 til 1,5 time i en hundepark hvor han kunne springe og lukte og utforske, hvor mellom 10 og 40 minutter hver gang ble brukt til agility, rally lydighet og andre øvelser. Det var da altså 6 av 7 dager i uka i månedsvis. Før også har han fått minst en time hver dag pluss trening. Ren hundetrening vi drev med ellers gjorde han mer sliten, men det hjalp som sagt ikke på noen av problemene nevnt over. Ikke på bjeffing, piping, aggresjon eller noe annet. Nå siste måneden har det ikke vært tid til å følge opp det med så mye aktivisering dessverre.  Så selv om det ikke har vært direkte trening så har det ihvertfall vært aktivisering med egentrening fra min side.  Jeg vil tro at hvis noen har tid til mer aktivisering enn dette så kan han nok være en "bedre" hund. Men det krever vel også at noen er i en situasjon hvor dem ofte kan få besøk av noen som er vant med hund.  Sånn som situasjonen er nå har jeg heller ikke mulighet til å følge opp med veldig mye fysisk aktivitet, fordi skaden jeg har begrenser det til at selv 30 minutter lange turer er å strekke ting og selv det er vanskelig noen dager.  Hvis det hadde vært mulig hadde jeg skulle ønske jeg kunne hatt han videre. Jeg vil fort være i en situasjon hvor dette er et problem som ikke vil fungere videre i hverdagen. Utenom det så har jeg først nå egentlig innsett hvor store verdier på eiendommen som har forfalt fordi jeg ikke takler konstant bjeffing hele tiden. Bjeffingen, sånn utenom hørselskaden, tærer enormt mentalt for det føles som om noen skriker konstant. Jeg har forsøkt noen som har han noen helger innimellom og han er roligere der enn han er hos meg, foreldrene mine og flere anre som har passet han. Eller ihvertfall etter første dagen. Jeg har kontakt med oppdretteren, så kan jo høre om det. Han har prøvd litt gjeting, hvor han spredte flokken i alle retninger og kun var opptatt av å jage. Er også en del jaktinnsikt, så ikke sikkert det er noe han fungerer veldig godt med.  Men ja, jeg ser for meg omplassering er vanskelig. Det krever noen som har erfaring med lignende hunder og som i tillegg har mye tålmodighet. Absolutt alt annet enn lyden er noe som fint hadde gått ellers også
    • Her trenger du definitivt hjelp. Jeg vil anbefale å sjekke https://atferdskonsulenter.no/,  det er mange flinke der over store deler av landet. Jeg er på reise og har ikke hatt tid til å lese nøye gjennom, men mitt første spørsmål er hvor mye aktivisering får han på regelmessig basis? Dette høres ut som en gjeterhund med mye kapasitet, og ta tenker jeg at det er en hund som må få brukt seg nok både fysisk og mentalt hver dag. Du beskriver noe hundetrening "som kolliderte med andre ting", og enkelte episoder/tilfeller, men en aktiv gjeterhund trenger jo fort god trening ihvertfall noen dager i uken og litt småtrening til daglig. I tillegg til nok fysisk. Folk jeg kjenner med border collier og andre aktive hunder trener jo gjerne hundesport et par timer to-tre dager på ukedagene, i tillegg til kurs og/eller konkurranser i helgene, samt lange turer enten med sykkel eller løping.  Av måten du skriver på høres det veldig ut som det eneste du ønsker er å slippe å ha hunden. Det vil være en ganske stor jobb å trene bort mye av denne adferden, og jeg tenker det må være en helt fair vurdering om du ønsker å leve med denne jobben. Å ha hund er en livsstil, og en hund med adferdsproblemer legger mange føringer i hverdagen. Jo mindre mulighet du har til å tilrettelegge hverdagen etter hundetreningen, jo lengre tid vil det ta å få bukt med problemene. Dessverre kan det være vanskelig å omplassere en slik hund, men HVIS det i hovedsak er mangel på aktivisering som er utfordringen så kan det være aktuelt for noen som vil ha en arbeidshund med mer kapasitet. Er han prøvd til gjeting? Har du kontakt med oppdretter? Det kan jo være verdt å høre om de vet om noen som kan være aktuell for å ta over hunden. Eventuelt kan du jo ta kontakt med en av adferdskonsultentene på lenken over og få en vurdering av hunden. 
    • God dag. Jeg skriver her fordi jeg trenger råd og tips for en hund som kan beskrives som vanskelig. Selve teksten kommer etter oppsummeringa: Oppsummert: Hund på 5 år. Hunden lager veldig mye lyd i de aller fleste situasjoner. Det er trent på å stoppe dette med ignorering, belønning for å være stille, rolig, det er brukt omvendt lokking , med mer. Ikke fungert. Hunden er aggresiv mot en del ander hunder. Trening og kjemisk kastrering har ikke hjulpet. Hundens adferd ødelegger de fleste aspekter av livet til eier.   Så jeg har en hund som er veldig energisk og med mye lyd. Det er en gjeterhund, hannkjønn, på 5 år. Energisk går fint. En hund som er hyper, vil leke, spretter rundt i sofaer og maser går egentlig helt greit. Det som derimot er et stort, stort problem, er lyd. Først og fremst bjeffing, men også mye piping. Ikke bare har jeg fått hørselskade av det som hvis verre kan gjøre at jeg sliter med å være sosial, dra på butikken, arbeide, med mer, men det går utover meg mentalt og påvirker alle aspekter av livet mitt svært negativt. Adferden går på at det bjeffes for eksempel når biler kjører forbi utenfor huset. Før var det bare en spesifikk nabo som det ble bjeffet mot og det var ingen måte å avverge det på som jeg fikk til selv de få gangene jeg visste bilen ville passere på forhånd. Nå er det de fleste biler. Det varer jo bare 2-3 minutter med intens bjeffing, stramline hvor han kveler seg selv og røsker tak i båndet hvis han står ute. Er han inne prøver jeg å avverge det, men han vet lenge før meg at en bil er på vei forbi og det er omtrent umulig å reagere fort nok. Men det er trent på at han var ros og belønning for å være stille når noen kjører forbi, når han bjeffer brukes det innkalling og han får ros og belønning for å komme til meg og for å være stille. Det virker til å ha null effekt utenom de gangene han reagerer. Andre ting som gir bjeffing ute er hvis jeg driver med arbeid utenfor rekkevidde for båndet hans. Han kan bjeffe i timevis uten stopp. Det skjer ikke alltid at det er timevis, men det alltid en del bjeffing og det varer alltid minst 10 minutter. Han kan fint ligge å se på og følge med, men det er sjeldent han gjør det uten at jeg blander meg inn. Han bjeffer også da mye mer mot naboen, hvis hunden der er i hagen, selv om han ikke ser den hunden, hvis jeg er ute. Hvis han ligger rolig og får ros for det vil det alltid, hver eneste gang, føre til at han bjeffer kontinuerlig etterpå. Jeg må dessverre si at den eneste måten jeg får han til å være stille, etter årevis med trening på at han får ros og belønning for å ligge stille å følge med, er å fysisk ta tak i han. Løfte han opp, eller legge han i bakken er eneste muligheten. Alternativet mitt eller ser å låse han i bilen mens jeg holder på ute. Selv om jeg ikke har naboer tett på, så forstyrrer det langt unna. Jeg har sett folk som jeg vet bor mange hundre meter unna kjøre forbi og snu hos naboen og tilbake igjen, som der ser ut som bare ville sjekke hvorfor det er så mye lyd her og om en hund står alene i en hundegård eller lignende. Så dette her plager folk som bor minst 400 meter unna. Hvis jeg skal gjøre ting ute, så vil jeg ikke låse hunden i bilen i 8 timer i strekk. Dette her har over de siste årene gjort at jeg på generell basis har gjort veldig lite ting ute. Annslagsvis har jeg ting jeg lett kunne ha fikset ute for et år siden, som har blitt verre og nå vil koste meg mye mer tid, energi og penger å fikse. Verdier for sikkert 50 000 er da ødelagt over at jeg verger meg mot å bevege meg ut for å gjøre ting. Så til dette punktet: Hva kan man gjøre? Jeg har i årevis prøvd å forsterke positiv adferd med å belønne og rose da han er rolig, men hver eneste gang det har blitt gjort i alle år, har det ført til bjeffing. Nå orker jeg ikke gjøre det da han er stille, så han får ikke ros for det, fordi da må jeg fysisk ta tak i han for at lyden skal gi seg. Det neste er jo å være hjemme alene. Han klarer seg helt greit med å være hjemme alene hvis jeg drar tidlig. Men det må være før 8, ellers blir det enormt leven som jeg ikke tror gir seg med det første. Før det er et par bjeff så ok. Det virker da heller ikke som han bjeffer like mye på alt som skjer utenfor huset, men det er nok en del på noe da også. I fjor, etter at han ikke hadde vært så mye alene på 3 måneder, fikk han det for seg at han skulle bjeffe da jeg kom hjem. Jeg har aldri gått inn da han har bjeffet. Det tok to uker før han roet seg og et par måneder før han nå igjen nesten ikke bjeffer da jeg kommer hjem. Første to dagene satt jeg og ventet i bilen i over tre timer før han ikke bjeffet mer. Nå bjeffer han kun da jeg først er ved dørhåndtaket. Dette er noe jeg synes er helt greit. Men den opptreningen igjen for at den bjeffinga skulle gi seg var ekstremt demotiverende. Jeg måtte avlyse alle andre planer for dagene og ofte gjorde det at jeg heller ikke hadde tid til å gå tur med hunden, fordi hele kvelden var borte. Reiser jeg bort senere på dagen og kvelden er det ekstremt slitsomt. Jeg får en hund som er hyper, bjeffer i et sett og som er stresset resten av dagen. Det virker da også som han bjeffer ekstremt mye på alt som skjer utenfor huset mens jeg er borte. Da han var valp trente jeg på å være ute i korte turer og kom inn igjen da han ga seg med å bjeffe. Jeg utvidet det gradvis, men det tok langt tid før han ga seg med å bjeffe. Før jeg til slutt bare måtte «hoppe i det» og la han være hjemme alene, så kom vi aldri under 10 minutter med bjeffing.  Samme hvor mye mental trening som var gjort føre eller hvor lange turer som var gått. Så hva kan jeg gjøre her?  Hvilke andre tiltak er det? Neste punk er lyd innendørs. Han bjeffer ikke så mye inne, «sånn egentlig». Det er når det går forbi noen med hund, med søpledunker og på de fleste biler. Før var det som sagt bare en bil, men nå er det så å si alle. Til gjengjeld bjeffer han ikke like lenge inne som han gjør ute, men lyden er veldig, veldig høy. Det er trent på å avverge situasjoner med innkalling, holde oppmerksomheten borte fra det utenfor, hundetrening og generelt belønning når han er stille. Jeg har for lengst gitt opp muligheten for at han forholder seg rolig og ikke springer til vinduet for å følge med. Dette er samme problemene som ute, sånn generelt. Hovedproblemet, sånn generelt, er jo når det er besøk. Det her gjør at jeg nesten aldri drar på besøk til noen og så å si aldri har besøk eller inviterer folk hit. Det er få som takler å være hos meg, eller som takler å ha han i huset. Det betyr at i praksis må jeg sette han i bilen for seg selv de fleste ganger noen er på besøk. Det varierer fra dag til dag, person til person, men det er ekstremt slitsomt i til og med de beste tilfellene. Når noen kommer er det enormt med bjeffing og noen ganger også hopping. Det er trent på at han ikke får oppmerksomhet av de som kommer på besøk eller meg når han hopper, men hvis jeg ikke gir alle som kommer på besøk hit hørselvern før dem kommer inn døra, er det umulig å ignorere bjeffingen. Personer med apple watch får beskjed om at miljøet dem er vil gi varig hørselskade ganske kjapt etter dem kommer hit. Det er da trent på å ignorere han, så godt det lar seg gjøre, men det er umulig. Han kan som sagt bjeffe timevis på egenhånd hvis det ikke blir tatt tak i. Ingen jeg kjenner er villig til å stå i gangen min i timevis for å vente på at en hund gir seg med å bjeffe. Når man sitter og prater senere, da første runde har roet seg litt, bjeffer han hele tiden når det snakkes. Han har mye lettere for å være stille hvis ingen snakker. Han krever konstant oppmerksomhet og hvis ikke folk tar på han, leker med han, eller bruker kommandoer som han får noe for, så vil det være konstant lyd. Det er trent på at han skal ligge stille, uten å bjeffe, eller bare sitte rolig. Det funker helt til han får ei belønning eller helt til han føler det har gått for langt tid uten belønning. Han blir roligere etterhvert med besøk, men det tar timevis. Fort en 2 til 3 timer, noen ganger lengre. Jeg hadde flere på besøk her for en stund siden. Da hadde jeg før på dagen gått over en time med han, vært 1,5 timer i en hundepark vi hadde leid så han kunne springe fritt og drevet en halvtime med mental trening. Han begynte å bli rolig 4 timer etter at gjestene kom. Ikke har jeg tid til å bruk så mye tid hver gang jeg skal ha gjester over, men likevel er han ikke rolig før de fleste besøk er ferdig. Han har ikke blitt noe bedre på dette i det hele tatt. Jeg får også alt for sjeldent besøk til at det kan trenes på ofte og jeg har ingen måte å gjøre så jeg kan få besøk veldig ofte heller. En av grunnene til det er jo at det er umulig å snakke sammen eller på noen måte ha det normalt sosialt med noen hvis man også skal trene på dette. Dette medfører også store problemer med hundepass også, hvor da foreldrene mine generelt ikke orker bråket. Dem kan ikke ha besøk, det er lyd hver gang noen er ute og noen inne. Du kan ikke reise på butikken uten at den som er igjen hjemme omtrent mister hørselen. Det er blitt så dem ofte både gir kos, oppmerksomhet og belønninger når han bjeffer, fordi dem klarer ikke lengre lyden. Det forsterker jo så klart bare adferden, men alternativet for dem er å låse han ute i bilen mesteparten av døgnet. Alternativet for meg er at jeg aldri får møtt venner hvis jeg ikke har noen muligheter til hundepass. Hva og hvordan skulle man trent på det her? Hva kan man gjøre? For å gjøre lista enda lengre er det også et problem med aggresjon mot andre hannhunder, og i tillegg noen tisper. Forsøkte nå kjemisk kastrering for å se på effekten av det og det hjalp ingenting. Ikke på noen av punktene over og heller ikke på dette. Det virker faktisk som aggresjonen, spesielt mot noen tisper og visse hundetyper har blitt verre. Vi var en del i offentlige hundeparker da han var valp. Det gikk veldig bra veldig lenge, men det var noen krangler som han ble tatt i. I tillegg har det vært flere, da spesielt småhunder, som har gått rett til angrep på han. Senest i fjor vinter var den som sprang løs og kastet seg rett i strupen på han. Han har også blitt angrepet av en aggresiv labrador to ganger, men merkelig nok er ikke dette hundetypen han reagerer mest på. Han er også veldig dominant, noe som også gjør ting utfordrende for andre som også er det. Han deler ikke på godbiter eller leker med egentlig noen andre hunder, annet enn kanskje to. Her har jeg trent med omvendt lokking, avbryte blikkontakt, holde oppmerksomheten hans på kommandoer og oppgaver, belønne for å ignorere og andre ting. Det virker til å ha hatt minimal effekt på adferden. Det gjør at det veldig få andre hunder jeg tørr å slippe han til. Her også lurer jeg på hva man kunne ha gjort for å forbedre dette? Det her er det desidert minste problemet, men det er heller ikke særlig positiv opplevelse for meg, andre hundeeiere eller de som vil passe han. Så er det effekten på meg da. Det her er ikke lett. Jeg har jobba mye med det i perioder, men nå er dette bare ting jeg finner meg i. Jeg har ikke energi, spesielt mentalt, til å forholde meg til det. Bjeffingen får meg som oftest sint og frustrert. Det kreves energi for å bare holde igjen når det bjeffes på det meste fra å fysisk slå, sparke og kaste hunden i veggen. Spesielt da fysisk bli holdt fast , bli skreket til ol er de eneste tingene som stopper adferden, annet enn tid. Jeg har ikke nerver igjen til å la det holde på og ikke energi igjen til å fikse det. Man må takke nei til en del sosialt, fordi det er vanskelig med hundepass og hunden sliter med å være alene på kveldstid. Det gjør at man blir invitert med på mindre ting og det sosiale nettverket minker. Drev på med noe med hundetrening, men det kræsjet med andre ting jeg prøvde på med trening og sosialt. I tillegg er hørselskaden sånn at slike miljøer, i hvert fall regelmessig, kan bli veldig slitsomt. Jeg har da heller ikke ofte besøk og det er så klart mer sjeldent pågrunn av alt bråket og styret. Bare det å dra på besøk hos noen betyr at hunden må være låst i bilen fordi lyden og energien blir alt for mye ellers. Jeg kan heller ikke generelt være med andre hundeeiere, fordi det er en større sjanse for at han reagerer negativt enn positivt på andre hunder. Av alle mine beste dager siste årene er alle uten hund. Har jeg en dårlig dag har den aldri blitt bedre, bare lik eller dårligere. Har jeg en god dag blir det aldri bedre, bare på det beste lik, men alt for ofte dratt ned til en middels eller dårlig dag. En middels dag er de eneste som innimellom blir bittelitt bedre, men alt for ofte blir også disse dagene dårligere. Det pipes også mye til tider, og det og bjeffingen har fått meg innimellom låst innpå badet for meg selv for å komme meg unna. Jeg kjenner at hele meg krymper sammen, hvor jeg nærmest søker en fosterposisjon og hvor jeg blir sittende å glane på ingenting på telefon, på noen dumme mobilspill eller lignende. Hjernen min «kortslutter» og jeg får bare ikke til å fungere ordentlig. Det går utover husarbeid, hunden så klart, og andre obligasjoner jeg har. Ikke minst tar det bort tid fra faktisk avslapping og restaurering, fordi jeg kjenner kropper er superstressa og jeg får ikke til å sette på en film eller gjøre noe som slapper meg av. Jeg har gått i lengre perioder med et stress som noen ganger presser i brystet, eller gir meg hodevondt nok til at jeg bare vil legge meg i et mørkt rom alene resten av dagen. Akkurat nå har jeg det siste året også hatt et problem med et bein som forhindrer meg fra å gå lengre turer uten å ta medisiner. Sånn som det ser ut nå vet jeg ikke om det vil bedre seg og det er ikke funnet noen reel årsak til problemet. Det gjør jo også at man må være mer kreativ på å få ut energi fra hunden, men at det også da generelt er vanskelig å gi det som trengs. I tillegg flyttes det til enten ei leilighet eller rekkehus pga jobb og den lyden vil ikke kunne fungere i noen av delene.   Så det her er det hele. Bare mer enn 3 hele A4 sider med tekst. Jeg har tenkt til å kontakte noen hundeinstruktører for å sjekke hva man kan gjøre noe med. Siste to dagene nå har han ikke vært så ille, så man glemmer fort hvordan det er på det verste. Jeg kunne også skrevet mye mer, men det her er alt for langt fra før.  Alle tips for hva man kan gjøre tas gjerne i mot, men jeg tror jeg må se på en løsning med omplassering, hvis mulig. Samme hvor glad man er i dyret, så tror jeg ikke jeg klarer mer. Spesielt da ikke mine foreldre orker å være hundepasser særlig mer og jeg også skal flytte.
    • Jeg ville ikke vært redd for mellompuddel. Ta dere en tur på puddeltreff og møt noen i ulike størrelser! Puddel er høyst undervurdert og jeg tenker det kan passe bra til kriteriene. Hundene krysses jo dessuten mellom størrelsene, og det er en del variasjon. Jeg har møtt mange fine mellompuddel de siste årene, siden jeg har veldig lyst på en selv. Det er også stor forskjell inad i kategoriene, jeg ser på mellom, men en liten storpuddel er et alternativ. Personlig har jeg dårlig erfaring med wheaten terrier. De kan være supre hunder, men de er terriere og har sterke, egne meninger, og jeg er usikker på om jeg har vært på et problemhund/passeringskurs uten en wheaten... Toller mener jeg bør brukes aktivt og det er litt mentalt rusk på dem, da ville jeg heller gått for golden eller labrador. Korthåret collie - passer kriteriene men røyter en del. Langhåret collie - må børstes. For førerorientert og samarbeidsvillig tenker jeg retriever, gjeterhund og noen typer jakthunder. Hvis det er mye unger og styr så kan gjeterhunder blir stresset. Jeg tenker litt på lagotto eller spansk vannhund - men sjekk veldig nøye gemyttet! Da jeg var aktivt var det ganske mye dårlig på dem, så mye at en aktiv lagottoeier med tre hunder advarte meg mot å vurdere det. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...