Gå til innhold
Hundesonen.no

Til klikkerfolk


Ka

Recommended Posts

Astrid: NEI, hunder skal ikke få gjøre opp seg imellom... Der ser du resultatet av hos en del av de du trener med som har hunder som virkelig hater hverandre fordi de har fått sloss for å "gjøre opp"

Det har jo til og med hendt at dette har ødelagt fellesdekken...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 205
  • Created
  • Siste svar
Astrid: NEI, hunder skal ikke få gjøre opp seg imellom... Der ser du resultatet av hos en del av de du trener med som har hunder som virkelig hater hverandre fordi de har fått sloss for å "gjøre opp"

Det har jo til og med hendt at dette har ødelagt fellesdekken...

jeg trener ikke sånn som de i klubben der jeg trener, og hvertfall ikke lydighet... Jeg trener bare Agility der. Hvordan mener du de trener? Har aldri sett dem trene lydighet. Men hva har du som argument mot at friske hunder ordner opp? Ikke negativt ment altså. jeg bare lurer :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hunder har ikke behov for å sloss.

Hadde de bodd sammen så hadde det vært noe annet, for da er det snakk om rang!

nettopp derfor skal man ikke bryte inn. Hundene vil ikke sloss hvis eierene trekker seg unna. Det er noe annet hvis det er en aggressiv hund som sloss med en som er litt tilbakeholden, men er det normale friske sunne hunder er det helt naturlig å la dem ordne opp.. også lurer jeg på: hvordan trener folk ellers i ghk? Hvordan trener dere mest hos dere?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du har vært der du, så det har du sett...

Hos oss er det ikke så mye lydighet, men de fleste trener klikker og positiv trening.

Macchi trenes jo med klikker og han har fått opprykk til kl.3.

`

har ikke sett allverdens...noe har jeg vel sett da. altså jeg er ikke imot å ta hunden, men jeg syns hundene blir tatt i konstant, og alltfor hardt.. Jeg er liksom ikke helt for å slenge bikkja i bakken og stå over den. Jeg mener man skal ta hunden raskt, ikke holde på i evigheter. Men folka der ellers er utrolig greie altså :) Ja, har sett Machi trene klikker. Han er en kjempe godgutt :) Dådyrøyne :( og jeg mener ikke at klikker absolutt ikke funker, men jeg mener man får raskere og bedre resultater ved å bruke korrigering. Det er min mening.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg korrigerer mine hunder også, men lite i trening.

Hunden blir født uten aning om noe iforhold til trening.

Det er det vi som lærer den og gjør hunden feil i trening så er det vi som har gjort noe feil ikke hunden.

ok. De fleste bruker korrigering i det vanlige livet.. litt kjedelig å bare stå å vente med klikkeren når bikkja henger i gardinene liksom.. Jeg bruker korrigering også i trening. Jeg mener man fint kan bruke det hvis man er sikker nok på seg selv, og hvordan hunden fungerer. Men det er da min mening. I agility f.eks bruker jeg null korrigering.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

ok. De fleste bruker korrigering i det vanlige livet.. litt kjedelig å bare stå å vente med klikkeren når bikkja henger i gardinene liksom.. Jeg bruker korrigering også i trening. Jeg mener man fint kan bruke det hvis man er sikker nok på seg selv' date= og hvordan hunden fungerer. Men det er da min mening. I agility f.eks bruker jeg null korrigering.

Hvor har du det fra?? Ay klikkere bare står å ser på mens hunden gjør no' galt og klikker når den slutter?? INGEN klikkere gjør det.. Det blir jo helt bavendt! Men i stedet for å ta hunden fysisk setter de den i time-out.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvorfor er det forskjell på agility og lydighet?

fordi i agilityen er det litt mer fritt og vilt for seg, mens i lydighet går det mer på presisjon. I agilityen er det godbiter og leke som gjelder. Der har du min bestikkelses sport. Jeg tar henne selvsagt hvis hun skulle stikke bort å gjøre andre ting da.. men det har hun aldri aldri gjort :) Hun er alltid opptatt med å ta imot beskjeder og gjøre oppgaver. Det er en arbeids hund jeg har :( Men hun liker faktisk best lydigheten :x Der tenner hun mer :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Timeout er utrolig effektivt :)

men hva hvis f.eks hunden er igang med å jokke på beinet eller noe da? Bare tar dere den vekk, uten å gi det noen konsekvenser? Det med timeouten der tviler jeg på at funker. F.eks wesminster trener jo sånn, og hun får jo ikke hunden til å slutte å jokke. Jeg tillater hvertfall ikke jokking. Men så har ikke min hund noen gang gjort det :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

hadde tatt på meg noen store tykke hagehansker også hadde jeg satt den i respekt hos lederen. Jeg har tatt svære rotweilere før, og jeg har aldri hatt noe problem med det. Og om jeg må sy er vel ikke så ille når man vet at man får en god hund etterpå. Enhver hund kan reddes på riktig måte. Jeg er ikke noe redd for å ta en stor schæfer.

Vicky!!

Har hatt fryktelig travle dager og ikke sett dette nå, beklager at jeg går tilbake på noe når tråden egentlig har tatt et steg videre, men kan ikke la dette gå ubemerket hen:

Hvor i ******* tar du det fra at man knøvler en fryktagressiv hund??? OMG!

Agressjon pga mat, vokting, vokting osv er heeeeeeeelt andre ting, men frykt???!!???!??!!!

Om man skal løse fryktagressjon med "lederskap" så er ikke veien å knøvle men tvert i mot være overtydelig, overkonsekvent, ordne opp på egen hånd hver gang alltid og ALDRI sette hunden i en situasjon der den føler den må ordne opp alene! Tenk om du satt der med angst og den eneste hjelpen du fikk var et tak i hvert øre og bli filleristet??? (Ikke ta den nå at man ikke skal tilføre hunden følelser, gjøre hunden til mennesket osv, det vet jeg. Angst er urasjonelt, og ALLE dyr/mennesker osv med hjerne har det/kan få det, hvorfor tror du ellers hesten flykter? Fisken svømmer vekk? Innlært/medfødt redsel/angst, men dette blir en annen diskusjon.)

Ja, jeg trener Nordenstam og har GOD innsikt i metode og virkemidler

Ja, jeg har vært borti agressive hunder som er det av diverse grunner

Ja, jeg har vært med og testet og lagt opp trening av slike hunder

osv osv osv

Sånne ting kan du faktisk ikke gå rundt og påstå!

Slutter her for nå har jeg haust meg sånn opp, hehe...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vicky!!

Har hatt fryktelig travle dager og ikke sett dette nå, beklager at jeg går tilbake på noe når tråden egentlig har tatt et steg videre, men kan ikke la dette gå ubemerket hen:

Hvor i ******* tar du det fra at man knøvler en fryktagressiv hund??? OMG!

Agressjon pga mat, vokting, vokting osv er heeeeeeeelt andre ting, men frykt???!!???!??!!!

Om man skal løse fryktagressjon med "lederskap" så er ikke veien å knøvle men tvert i mot være overtydelig, overkonsekvent, ordne opp på egen hånd hver gang alltid og ALDRI sette hunden i en situasjon der den føler den må ordne opp alene! Tenk om du satt der med angst og den eneste hjelpen du fikk var et tak i hvert øre og bli filleristet??? (Ikke ta den nå at man ikke skal tilføre hunden følelser, gjøre hunden til mennesket osv, det vet jeg. Angst er urasjonelt, og ALLE dyr/mennesker osv med hjerne har det/kan få det, hvorfor tror du ellers hesten flykter? Fisken svømmer vekk? Innlært/medfødt redsel/angst, men dette blir en annen diskusjon.)

Ja, jeg trener Nordenstam og har GOD innsikt i metode og virkemidler

Ja, jeg har vært borti agressive hunder som er det av diverse grunner

Ja, jeg har vært med og testet og lagt opp trening av slike hunder

osv osv osv

Sånne ting kan du faktisk ikke gå rundt og påstå!

Slutter her for nå har jeg haust meg sånn opp, hehe...

nei nei, man skal ikke ta en redd hund. man må se ann situasjonen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

det jeg mener er at hunden skal ikke bite liksom. Uansett. En hund som biter er farlig for omgivelsene og andre. Jeg formulerte meg kanskje feil istad. var ikke sånn jeg mente. Det jeg mener er at biting skal aldri være en LØSNING.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

det jeg mener er at hunden skal ikke bite liksom. Uansett. En hund som biter er farlig for omgivelsene og andre. Jeg formulerte meg kanskje feil istad. var ikke sånn jeg mente. Det jeg mener er at biting skal aldri være en LØSNING.

Nei, men da må man vise hunden den ønskelige løsningen da? Vise at den trenger ikke være redd for du ordner opp, går i mellom, løser opp kommende konflikter, går en annen retning, ber eieren ta bikkjen i bånd, gå i bue rundt dere, DU tar styring, DU ordner og hunden får slappe av og slippe å være redd. Dette burde i grunn vært gjort med enhver valp fra starten av.

Om agresjonen kommer av matforsvar, bytteforsvar, lite å gjøre på, osv så finner man andre løsninger igjen. DA kan jeg evt være enig i at å knøvle kan være en mulighet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, men da må man vise hunden den ønskelige løsningen da? Vise at den trenger ikke være redd for du ordner opp, går i mellom, løser opp kommende konflikter, går en annen retning, ber eieren ta bikkjen i bånd, gå i bue rundt dere, DU tar styring, DU ordner og hunden får slappe av og slippe å være redd. Dette burde i grunn vært gjort med enhver valp fra starten av.

Om agresjonen kommer av matforsvar, bytteforsvar, lite å gjøre på, osv så finner man andre løsninger igjen. DA kan jeg evt være enig i at å knøvle kan være en mulighet.

jeg syns ikke at å knøvle en hund er noen løsning i noen tilfeller.Hvis man skal ta hunden: Jeg syns ikke man skal ta en hund hardt, men så den kjenner ubehag.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

jeg syns ikke at å knøvle en hund er noen løsning i noen tilfeller.Hvis man skal ta hunden: Jeg syns ikke man skal ta en hund hardt' date=' men så den kjenner ubehag.[/quote']

Antakelig legger jeg noe annet i ordet knøvle enn du gjør, bergenser jeg vet du :) Groteskt ord egentlig, men var det eneste jeg fant når du kom med disse ordene:

Hehe, tolket dette litt annerledes enn et lite nyp i øret.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Knøvle er vel det samme her i bergen som det er i resten av landet...?

Og det var ikke bare Vipsen som la mer enn klyp i øret i de tykke hagehanskene....! :-o

Jeg skulle likt å sett Astrid prøve seg på nettopp det på en rottweiler som var slik som beskrevet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

nei, men jeg tenkte på at hvis hunden kan bite deg. Da er det kjekt med hagehansker. Man bekrefterr jo ikke at det er farlig, men at du er til å stole på og at det er trygt hos deg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
    • Er en del med god helse og super mentalitet også? Vår golden var på ingen måte taus, han bjeffet forholdsvis mye. Cavalieren vår var helt ekstremt gneldrete med vakt som sin selvpålagte hovedoppgave. Mest savage villdyr jakt-, vakt- og trekkhund jeg har hatt. Understimulert.  Ingen lyd på finsk lapphund og chihuahua, som begge fikk over gjennomsnittet med oppmerksomhet og stimuli. Begge rasene kjent som gneldrebikkjer, begge individene så og si tause, i motsetning til de to kjent for å være verdens enkleste og greieste, som i bunn og grunn var veldig hundete hund på mange måter, bl.a. ressursforsvar. Såfremt en skal trene og aktivisere hunden er oppdragelse og aktivisering vel så viktig som rase og genetikk, tror jeg. En golden som kjeder seg er ingen plysjhund, den vil bjeffe og ødelegge ting. En spisshund som får tilfredsstilt behov og blir trent trenger verken lage lyd eller ugagn. Kan lyd handle vel så mye om hvordan ulike raser blir valgt av ulike typer hundeeiere til ulike typer hundehold? Hvilke raser vil ikke bli gneldrebikkjer om en ofte og lenge av gangen plasserer dem i en kjedelig hundegård alene, hvor de kan se/høre/lukte forbipasserende? En gjenganger med små, såkalte gneldrebikkjer av selskapsraser er at eierne verken forstår dem eller trener dem, og så retter det seg når de får hjelp til å tolke hunden og interaktere bedre med den.  Jeg har forøvrig hatt store problemer med LYD på riesenvalpen jeg har nå (ikke en rase for trådstarter). Ikke noe jeg forventet, og er pga generelt konsensus om bjefferaser usikker på om det er genetisk lyd eller om det i hovedsak er miljøpåvirkning fra den individuelle mammaen. Fra mitt eget anekdotiske erfaringsgrunnlag tror jeg egentlig det siste. Det har tatt to mnd å bli kvitt problemet hjemme, ved å forstå mer av hva han vil når det kommer lyd, og hvordan respondere på det. Ikke super lystbetont oppgave å jobbe med, for jeg forventet ikke det problemet.  Den personlige efaringen min er altså at rase is like a box of individuals i litt større grad enn mange andre mener.
    • En del lyd og dårlig helse og mentalitet på dem.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...