Gå til innhold
Hundesonen.no

Utrydd syke hunderaser


Iago

Recommended Posts

Så på nyhetene nå og det kom et innslag av en Cavalier med Syringomyelia. Vetrinæren snakket og mente dette var menneskeskapt ved dårlig avlsarbeid og det kanskje var best å bare utrydde rasen. Hva mener dere om dette?

Jeg tenker på at det finnes Cavalierer uten denne sykdommen som kan "redde" rasen igjen, ikke vet jeg. Men dette var litt interessangt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 109
  • Created
  • Siste svar
Dersom en rase ikke har noen nytteverdi for mennesket, ikke er avlet funksjonellt og forsvarlig så mener jeg at den ikke har livets rett.

Etisk forkastelig.

Ehh...ja vel? Hvilke raser har ikke nytteverdi for mennesket? En Engelsk bulldogg kan ha minst like mye nytteverdi for sin eier om den "bare" er en elsket familiehund som en schæfer i politiet.

Raser som ikke er avlet funksjonelt og forsvarlig har like mye livets rett som noen annen rase - det er menneskene som liksom skal forvalte og ta vare på disse rasene det er noe i veien med. Om det kommer så langt at en rase må utryddes pga menneskenes udugelige avl og inkompetanse har vi virkelig sunket lavt. Det er etisk forkastelig at vi i dag har raser som ikke kan vaske seg, føde selv eller klare å gå opp en trapp uten å få åndenød men det er enda mer etisk forkastelig at vi først dømmer en rase nord og ned ved avl og så påberoper oss retten til å utrydde rasen som en lettvintløsning for menneskelig udugelighet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så på nyhetene nå og det kom et innslag av en Cavalier med Syringomyelia. Vetrinæren snakket og mente dette var menneskeskapt ved dårlig avlsarbeid og det kanskje var best å bare utrydde rasen. Hva mener dere om dette?

Jeg tenker på at det finnes Cavalierer uten denne sykdommen som kan "redde" rasen igjen, ikke vet jeg. Men dette var litt interessangt.

Jeg vil bare si ifra det at det ikke er så ille som personen la frem til at det skal være. Det er mange mange uten denne sykdommen. Jeg vil også si det at eieren til denne hunden ville gjøre eiere/oppdrettere mere oppmerksomme, for det er mange oppdrettere som benekter denne sykdommen og det er mange cavaliereiere som ikke vil scanne fordi, hallo de skal jo ikke avle... de tenker ikke på det at ved å scanne en vanlig hund, vil oppdretteren vite mere om linjene sine, kunne handle/parre mere utifra det :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skeptisk til at det her skal være en rase som må utryddes, er vel ikke en veldig stor andel av hundene som lider av denne sykdommen eller har andre sykdommer som forsvarer det?

Men jeg er veldig åpen for å sette strek for visse raser, som Dalmatiner-dama sier.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ehh...ja vel? Hvilke raser har ikke nytteverdi for mennesket? En Engelsk bulldogg kan ha minst like mye nytteverdi for sin eier om den "bare" er en elsket familiehund som en schæfer i politiet.

Raser som ikke er avlet funksjonelt og forsvarlig har like mye livets rett som noen annen rase - det er menneskene som liksom skal forvalte og ta vare på disse rasene det er noe i veien med. Om det kommer så langt at en rase må utryddes pga menneskenes udugelige avl og inkompetanse har vi virkelig sunket lavt. Det er etisk forkastelig at vi i dag har raser som ikke kan vaske seg, føde selv eller klare å gå opp en trapp uten å få åndenød men det er enda mer etisk forkastelig at vi først dømmer en rase nord og ned ved avl og så påberoper oss retten til å utrydde rasen som en lettvintløsning for menneskelig udugelighet.

Jeg kan egentlig ikke se at vi er så veldig uenige. Med nytteverdi for mennesket mente jeg vel mer jakt, vakt, gjeting osv. Jeg kan selvfølgelig ha formulert meg klønete, men jeg forstår ikke helt at du skal diskutere på det?

Mener du kanskje at en rase som "ikke kan gå opp en trapp uten å få åndenød" skal fortsette å bli avlest på fordi den har en nytteverdi for sin eier i form av at den er elsket?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det forresten noen som vet hvilke raser veterinæren snakker om, eller blir det bare spekulasjoner? Jeg vil jo anta at Pekingeser er sikker.

Hva med Engelsk Bulldog, Shar Pei, Mops, kanskje Chow-Chow? Kan godt være at hun snakker om raser som er langt mindre utbredt for alt jeg vet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det forresten noen som vet hvilke raser veterinæren snakker om, eller blir det bare spekulasjoner? Jeg vil jo anta at Pekingeser er sikker.

Hva med Engelsk Bulldog, Shar Pei, Mops, kanskje Chow-Chow? Kan godt være at hun snakker om raser som er langt mindre utbredt for alt jeg vet.

Det er etter hva jeg vet bare cavalieren i dette tilfelle, men kan være flere ja. Men jeg syntes det var relativt brutalt tatt i i denne sammenhengen...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er etter hva jeg vet bare cavalieren i dette tilfelle, men kan være flere ja. Men jeg syntes det var relativt brutalt tatt i i denne sammenhengen...

Jeg skjønte det sånn at det var snakk om raser i flertall, men hvis dette er å trampe på noen medlemmers tær kan vi la det ligge :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg så også dette, og lurer fælt på hvilke raser som skal utryddes... Og hvilke kriterier som skal legges til grunn. Men er enig i at noen raser synes jeg vel strengt tatt ikke har livets rett. Men hva med å heller avle de friskere??? Eller mindre ekstreme hvis vi snakker om det..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skjønte det sånn at det var snakk om raser i flertall, men hvis dette er å trampe på noen medlemmers tær kan vi la det ligge :)

Tramper ikke for min sin del, men er sikkert andre om ikke synes om det ja. Jeg bare irriterer meg litt over at hvergang det kommer til cav, denne sykdommen og utbredelsen er det overdrivelse og overdrivelse som er temaet uten like.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg kan egentlig ikke se at vi er så veldig uenige. Med nytteverdi for mennesket mente jeg vel mer jakt, vakt, gjeting osv. Jeg kan selvfølgelig ha formulert meg klønete, men jeg forstår ikke helt at du skal diskutere på det?

Mener du kanskje at en rase som "ikke kan gå opp en trapp uten å få åndenød" skal fortsette å bli avlest på fordi den har en nytteverdi for sin eier i form av at den er elsket?

Nei, jeg mener at løsningen ikke er å utrydde rasene, men å snu om på avlen :). Grunnen til at jeg diskuterte på det med nytteverdi var at om vi skulle utryddet alle hunder som ikke jakter, vokter, gjeter osv ville vi ikke hatt så veldig mange hunder igjen. Jeg skjønte hva du mente med nytteverdi, det var derfor jeg diskuterte det, for det er tross alt veldig mange hunder som ikke har de nytteverdiene du nevner, men som likefullt har en nytteverdi.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, jeg mener at løsningen ikke er å utrydde rasene, men å snu om på avlen :). Grunnen til at jeg diskuterte på det med nytteverdi var at om vi skulle utryddet alle hunder som ikke jakter, vokter, gjeter osv ville vi ikke hatt så veldig mange hunder igjen. Jeg skjønte hva du mente med nytteverdi, det var derfor jeg diskuterte det, for det er tross alt veldig mange hunder som ikke har de nytteverdiene du nevner, men som likefullt har en nytteverdi.

Ah, jeg skjønner. Jeg mente selvfølgelig ikke at man skal utrydde alle hunder som ikke har en nytteverdi i form av jakt, vakt o.l. Men raser som lider under måten de er satt sammen på mener jeg man burde slutte å avle på evt. som du sier, snu om på avlen.

Ellers er fullstendig enig med deg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ved å reversere de samme prinsippene en har brukt for å få frem særtrekkene ved de ulike rasen, kan oppdretterne gjenskape friskere og mer funksjonelle individer av rasen. Men da må en faktisk sette seg ned å innrømme at ens rase er avlet feil og endre rasestandarden igjen - noe som neppe er gjort over natten :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

denne stakkaren klarer ikke komme seg opp når den ligger på rygg. Er det vanlig?

Det er jo en veldig liten valp på et veldig glatt gulv, da. Likevel, brystbredden og frontkonstruksjonen på en del bulldoger er vel slik at de har temmelig lite fleksibilitet, noe som ser ut til å være en del av problemet her. Tror nok den vil klare å snu seg rundt når den blir voksen og sterkere, og ser vel ikke på det som det største helsemessige problemet hos slike raser.

Tillegg: Den kom seg rundt til slutt:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vet ikke helt om "utrydding" er løsningen, men jeg er helt enig i at det absolutt finnes raser som enten burde sluttes å avles på eller få igang drastiske tiltak for å forbedre.

Eks. engelsk bulldog, pekingeser og andre raser som har stor risiko for å få helseproblemer pga. standarden og hvordan de blir avlet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det var en helt vanlig dyrlege som var intervjuet. Hun snakket svært fornuftig om at det var betenkelig at det innen visse raser var avlet på utseende i en slik grad at hundene ble deformerte, fikk smerter etc. Det er vi da vel enige i. Det var nok tilfeldig at cavalieren ble brukt som eksempel. Nyhetsinnslaget var interessant og på sin plass. Hvilke kvaliteter legges egentlig til grunn ved avl og er alle etisk forsvarlige?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg kan egentlig ikke se at vi er så veldig uenige. Med nytteverdi for mennesket mente jeg vel mer jakt, vakt, gjeting osv. Jeg kan selvfølgelig ha formulert meg klønete, men jeg forstår ikke helt at du skal diskutere på det?

Mener du kanskje at en rase som "ikke kan gå opp en trapp uten å få åndenød" skal fortsette å bli avlest på fordi den har en nytteverdi for sin eier i form av at den er elsket?

Dette spørs jo faktisk på kondisen til hunden.

Jeg har selv mops som er en rase mange mennesker fordømmer fordi de er flat i fjeset. Ingen av våre sliter etter å ha gått opp en trapp, da dette kommer an på kondis. Ikke rase, som sagt.

Våre hunder får jevnlig trim, de har gått agility (hobby), prøvd i spor, og blitt testet i trekk, da mener jeg selvfølgelig ikke at hunden noensinne skal kunne trekke meg på ski, men den kan lett trekke en matboks for meg.. For meg er dette god nok nytteverdi.

Dog burde det vært mer gjennomtenkt avl. Det skulle vært påkrevd flere tester, syns jeg personlig. Better safe, than worry.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Utryddelse er vel neppe nødvendig - hvertfall ikke på cavalieren siden det fremdeles er hunder som er friske og raske, og jeg tipper at med litt anstrengelse og målrettet avl vil man klare å produsere friske cavalierer med bra mentalitet som har en normal levealder. Utryddelse av syringomyelia er jo selvsagt mitt ønske, men pr i dag så er det en utopi, både i griffonavl og cavalieravl. Jeg er dog en av disse ekstremistene som mener at MRscann burde gjøres på langt flere hunder enn det gjøres i dag, for å i det heletatt kunne kartlegge hvor stort problemet er.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så på pekingneserne i dag (slik det staves?), og jeg må si jeg synes det er helt forferdelig å se på dem, virker som om de såvidt klarer å gå. Jeg fatter og begriper ikke hva som gjør at den er verdt å beholde slik den er nå. Jeg ville vært flau.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette spørs jo faktisk på kondisen til hunden.

Jeg har selv mops som er en rase mange mennesker fordømmer fordi de er flat i fjeset. Ingen av våre sliter etter å ha gått opp en trapp, da dette kommer an på kondis. Ikke rase, som sagt.

Våre hunder får jevnlig trim, de har gått agility (hobby), prøvd i spor, og blitt testet i trekk, da mener jeg selvfølgelig ikke at hunden noensinne skal kunne trekke meg på ski, men den kan lett trekke en matboks for meg.. For meg er dette god nok nytteverdi.

Dog burde det vært mer gjennomtenkt avl. Det skulle vært påkrevd flere tester, syns jeg personlig. Better safe, than worry.

Det henger også sammen med rasen, anatomi osv.

Tror nok det skal svært mye til for at f.eks en dvergpinscher får åndenød av å gå opp en trapp, selv om de har fått aldri så lite morsjon.

At mops som er bra trent ikke har noen problemer er kjempe bra! Skulle ønske de bare kom til eiere som gav dem et verdig liv, der de ikke blir hemmet av sin anatomi, størrelse og fasong.

Heter det ikke "better safe than sorry" forresten :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Jeg tenker det kommer an på hunden. ..og hva du mener med straff. Er det en innarbeidet lyd som indikerer avbryt, ellers..? Hva ellers?  Fra YouTube ser det ut som såkalt "leash pop" fungerer på mange hunder. Det finnes jo mange grader av det, det trenger ikke være så kraftig at det gjør vondt, og det kan fungere som Caesar Millans: "Tssscht!" for å få kontakt på en måte som ikke fungerer som belønningsmarkør, men advarsel om at nå blir jeg sur og det blir kjip stemning her? Mange hunder tar det til seg at fører er misfornøyd. Mer interessant å gjøre fører happy. Så er det andre hunder som ikke kunne brydd seg mindre om det.  Personlig er jeg skeptisk til å gjøre noe hunden kan utvikle stress ifbm passeringer av. Motbetinging har alltid fungert for meg, men det kan som du sier ta tid, og jeg vet om TO meget erfarne som ikke har lykkes med den metoden på sine hunder selv etter to år med konsekvent trening, så 🤷🏼‍♀️ Privattimer med erfaren instruktør? 
    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
    • Hei! Vi har nå fått svar fra dyrlegen - han hadde ikke kronisk betennelse i bukspyttkjertelen. Rart med det, for jeg ble nesten litt skuffet. Nå vet vi jo ikke hvorfor han stadig har slimete avføring, men kan kanskje utelukke at det har noe med fettinnholdet i maten å gjøre.  Skal snakke med dyrlege om vi kanskje kan sjekke for IBD. Vil jo i alle fall prøve å ha mest riktig tørrfor. Han har jo ikke hatt noen "alvorlige" hendelser med tørrforet han går på nå (gastrointestinal low fat), men det er stadig ganske løs og slimete avføring. Kanskje vi skulle forsøkt å bytte...
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...