Gå til innhold
Hundesonen.no

Utrydd syke hunderaser


Iago

Recommended Posts

Så på nyhetene nå og det kom et innslag av en Cavalier med Syringomyelia. Vetrinæren snakket og mente dette var menneskeskapt ved dårlig avlsarbeid og det kanskje var best å bare utrydde rasen. Hva mener dere om dette?

Jeg tenker på at det finnes Cavalierer uten denne sykdommen som kan "redde" rasen igjen, ikke vet jeg. Men dette var litt interessangt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 109
  • Created
  • Siste svar
Dersom en rase ikke har noen nytteverdi for mennesket, ikke er avlet funksjonellt og forsvarlig så mener jeg at den ikke har livets rett.

Etisk forkastelig.

Ehh...ja vel? Hvilke raser har ikke nytteverdi for mennesket? En Engelsk bulldogg kan ha minst like mye nytteverdi for sin eier om den "bare" er en elsket familiehund som en schæfer i politiet.

Raser som ikke er avlet funksjonelt og forsvarlig har like mye livets rett som noen annen rase - det er menneskene som liksom skal forvalte og ta vare på disse rasene det er noe i veien med. Om det kommer så langt at en rase må utryddes pga menneskenes udugelige avl og inkompetanse har vi virkelig sunket lavt. Det er etisk forkastelig at vi i dag har raser som ikke kan vaske seg, føde selv eller klare å gå opp en trapp uten å få åndenød men det er enda mer etisk forkastelig at vi først dømmer en rase nord og ned ved avl og så påberoper oss retten til å utrydde rasen som en lettvintløsning for menneskelig udugelighet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så på nyhetene nå og det kom et innslag av en Cavalier med Syringomyelia. Vetrinæren snakket og mente dette var menneskeskapt ved dårlig avlsarbeid og det kanskje var best å bare utrydde rasen. Hva mener dere om dette?

Jeg tenker på at det finnes Cavalierer uten denne sykdommen som kan "redde" rasen igjen, ikke vet jeg. Men dette var litt interessangt.

Jeg vil bare si ifra det at det ikke er så ille som personen la frem til at det skal være. Det er mange mange uten denne sykdommen. Jeg vil også si det at eieren til denne hunden ville gjøre eiere/oppdrettere mere oppmerksomme, for det er mange oppdrettere som benekter denne sykdommen og det er mange cavaliereiere som ikke vil scanne fordi, hallo de skal jo ikke avle... de tenker ikke på det at ved å scanne en vanlig hund, vil oppdretteren vite mere om linjene sine, kunne handle/parre mere utifra det :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skeptisk til at det her skal være en rase som må utryddes, er vel ikke en veldig stor andel av hundene som lider av denne sykdommen eller har andre sykdommer som forsvarer det?

Men jeg er veldig åpen for å sette strek for visse raser, som Dalmatiner-dama sier.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ehh...ja vel? Hvilke raser har ikke nytteverdi for mennesket? En Engelsk bulldogg kan ha minst like mye nytteverdi for sin eier om den "bare" er en elsket familiehund som en schæfer i politiet.

Raser som ikke er avlet funksjonelt og forsvarlig har like mye livets rett som noen annen rase - det er menneskene som liksom skal forvalte og ta vare på disse rasene det er noe i veien med. Om det kommer så langt at en rase må utryddes pga menneskenes udugelige avl og inkompetanse har vi virkelig sunket lavt. Det er etisk forkastelig at vi i dag har raser som ikke kan vaske seg, føde selv eller klare å gå opp en trapp uten å få åndenød men det er enda mer etisk forkastelig at vi først dømmer en rase nord og ned ved avl og så påberoper oss retten til å utrydde rasen som en lettvintløsning for menneskelig udugelighet.

Jeg kan egentlig ikke se at vi er så veldig uenige. Med nytteverdi for mennesket mente jeg vel mer jakt, vakt, gjeting osv. Jeg kan selvfølgelig ha formulert meg klønete, men jeg forstår ikke helt at du skal diskutere på det?

Mener du kanskje at en rase som "ikke kan gå opp en trapp uten å få åndenød" skal fortsette å bli avlest på fordi den har en nytteverdi for sin eier i form av at den er elsket?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det forresten noen som vet hvilke raser veterinæren snakker om, eller blir det bare spekulasjoner? Jeg vil jo anta at Pekingeser er sikker.

Hva med Engelsk Bulldog, Shar Pei, Mops, kanskje Chow-Chow? Kan godt være at hun snakker om raser som er langt mindre utbredt for alt jeg vet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det forresten noen som vet hvilke raser veterinæren snakker om, eller blir det bare spekulasjoner? Jeg vil jo anta at Pekingeser er sikker.

Hva med Engelsk Bulldog, Shar Pei, Mops, kanskje Chow-Chow? Kan godt være at hun snakker om raser som er langt mindre utbredt for alt jeg vet.

Det er etter hva jeg vet bare cavalieren i dette tilfelle, men kan være flere ja. Men jeg syntes det var relativt brutalt tatt i i denne sammenhengen...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er etter hva jeg vet bare cavalieren i dette tilfelle, men kan være flere ja. Men jeg syntes det var relativt brutalt tatt i i denne sammenhengen...

Jeg skjønte det sånn at det var snakk om raser i flertall, men hvis dette er å trampe på noen medlemmers tær kan vi la det ligge :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg så også dette, og lurer fælt på hvilke raser som skal utryddes... Og hvilke kriterier som skal legges til grunn. Men er enig i at noen raser synes jeg vel strengt tatt ikke har livets rett. Men hva med å heller avle de friskere??? Eller mindre ekstreme hvis vi snakker om det..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skjønte det sånn at det var snakk om raser i flertall, men hvis dette er å trampe på noen medlemmers tær kan vi la det ligge :)

Tramper ikke for min sin del, men er sikkert andre om ikke synes om det ja. Jeg bare irriterer meg litt over at hvergang det kommer til cav, denne sykdommen og utbredelsen er det overdrivelse og overdrivelse som er temaet uten like.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg kan egentlig ikke se at vi er så veldig uenige. Med nytteverdi for mennesket mente jeg vel mer jakt, vakt, gjeting osv. Jeg kan selvfølgelig ha formulert meg klønete, men jeg forstår ikke helt at du skal diskutere på det?

Mener du kanskje at en rase som "ikke kan gå opp en trapp uten å få åndenød" skal fortsette å bli avlest på fordi den har en nytteverdi for sin eier i form av at den er elsket?

Nei, jeg mener at løsningen ikke er å utrydde rasene, men å snu om på avlen :). Grunnen til at jeg diskuterte på det med nytteverdi var at om vi skulle utryddet alle hunder som ikke jakter, vokter, gjeter osv ville vi ikke hatt så veldig mange hunder igjen. Jeg skjønte hva du mente med nytteverdi, det var derfor jeg diskuterte det, for det er tross alt veldig mange hunder som ikke har de nytteverdiene du nevner, men som likefullt har en nytteverdi.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, jeg mener at løsningen ikke er å utrydde rasene, men å snu om på avlen :). Grunnen til at jeg diskuterte på det med nytteverdi var at om vi skulle utryddet alle hunder som ikke jakter, vokter, gjeter osv ville vi ikke hatt så veldig mange hunder igjen. Jeg skjønte hva du mente med nytteverdi, det var derfor jeg diskuterte det, for det er tross alt veldig mange hunder som ikke har de nytteverdiene du nevner, men som likefullt har en nytteverdi.

Ah, jeg skjønner. Jeg mente selvfølgelig ikke at man skal utrydde alle hunder som ikke har en nytteverdi i form av jakt, vakt o.l. Men raser som lider under måten de er satt sammen på mener jeg man burde slutte å avle på evt. som du sier, snu om på avlen.

Ellers er fullstendig enig med deg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ved å reversere de samme prinsippene en har brukt for å få frem særtrekkene ved de ulike rasen, kan oppdretterne gjenskape friskere og mer funksjonelle individer av rasen. Men da må en faktisk sette seg ned å innrømme at ens rase er avlet feil og endre rasestandarden igjen - noe som neppe er gjort over natten :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

denne stakkaren klarer ikke komme seg opp når den ligger på rygg. Er det vanlig?

Det er jo en veldig liten valp på et veldig glatt gulv, da. Likevel, brystbredden og frontkonstruksjonen på en del bulldoger er vel slik at de har temmelig lite fleksibilitet, noe som ser ut til å være en del av problemet her. Tror nok den vil klare å snu seg rundt når den blir voksen og sterkere, og ser vel ikke på det som det største helsemessige problemet hos slike raser.

Tillegg: Den kom seg rundt til slutt:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vet ikke helt om "utrydding" er løsningen, men jeg er helt enig i at det absolutt finnes raser som enten burde sluttes å avles på eller få igang drastiske tiltak for å forbedre.

Eks. engelsk bulldog, pekingeser og andre raser som har stor risiko for å få helseproblemer pga. standarden og hvordan de blir avlet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det var en helt vanlig dyrlege som var intervjuet. Hun snakket svært fornuftig om at det var betenkelig at det innen visse raser var avlet på utseende i en slik grad at hundene ble deformerte, fikk smerter etc. Det er vi da vel enige i. Det var nok tilfeldig at cavalieren ble brukt som eksempel. Nyhetsinnslaget var interessant og på sin plass. Hvilke kvaliteter legges egentlig til grunn ved avl og er alle etisk forsvarlige?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg kan egentlig ikke se at vi er så veldig uenige. Med nytteverdi for mennesket mente jeg vel mer jakt, vakt, gjeting osv. Jeg kan selvfølgelig ha formulert meg klønete, men jeg forstår ikke helt at du skal diskutere på det?

Mener du kanskje at en rase som "ikke kan gå opp en trapp uten å få åndenød" skal fortsette å bli avlest på fordi den har en nytteverdi for sin eier i form av at den er elsket?

Dette spørs jo faktisk på kondisen til hunden.

Jeg har selv mops som er en rase mange mennesker fordømmer fordi de er flat i fjeset. Ingen av våre sliter etter å ha gått opp en trapp, da dette kommer an på kondis. Ikke rase, som sagt.

Våre hunder får jevnlig trim, de har gått agility (hobby), prøvd i spor, og blitt testet i trekk, da mener jeg selvfølgelig ikke at hunden noensinne skal kunne trekke meg på ski, men den kan lett trekke en matboks for meg.. For meg er dette god nok nytteverdi.

Dog burde det vært mer gjennomtenkt avl. Det skulle vært påkrevd flere tester, syns jeg personlig. Better safe, than worry.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Utryddelse er vel neppe nødvendig - hvertfall ikke på cavalieren siden det fremdeles er hunder som er friske og raske, og jeg tipper at med litt anstrengelse og målrettet avl vil man klare å produsere friske cavalierer med bra mentalitet som har en normal levealder. Utryddelse av syringomyelia er jo selvsagt mitt ønske, men pr i dag så er det en utopi, både i griffonavl og cavalieravl. Jeg er dog en av disse ekstremistene som mener at MRscann burde gjøres på langt flere hunder enn det gjøres i dag, for å i det heletatt kunne kartlegge hvor stort problemet er.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så på pekingneserne i dag (slik det staves?), og jeg må si jeg synes det er helt forferdelig å se på dem, virker som om de såvidt klarer å gå. Jeg fatter og begriper ikke hva som gjør at den er verdt å beholde slik den er nå. Jeg ville vært flau.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette spørs jo faktisk på kondisen til hunden.

Jeg har selv mops som er en rase mange mennesker fordømmer fordi de er flat i fjeset. Ingen av våre sliter etter å ha gått opp en trapp, da dette kommer an på kondis. Ikke rase, som sagt.

Våre hunder får jevnlig trim, de har gått agility (hobby), prøvd i spor, og blitt testet i trekk, da mener jeg selvfølgelig ikke at hunden noensinne skal kunne trekke meg på ski, men den kan lett trekke en matboks for meg.. For meg er dette god nok nytteverdi.

Dog burde det vært mer gjennomtenkt avl. Det skulle vært påkrevd flere tester, syns jeg personlig. Better safe, than worry.

Det henger også sammen med rasen, anatomi osv.

Tror nok det skal svært mye til for at f.eks en dvergpinscher får åndenød av å gå opp en trapp, selv om de har fått aldri så lite morsjon.

At mops som er bra trent ikke har noen problemer er kjempe bra! Skulle ønske de bare kom til eiere som gav dem et verdig liv, der de ikke blir hemmet av sin anatomi, størrelse og fasong.

Heter det ikke "better safe than sorry" forresten :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Tok bilder i dag, med tanke på dagboken, og innså at det ikke er noe nytt å melde, utover ny frisyre. Spanielørene måtte vike i varmen. Nyfrisert Edeward i solnedgang   
    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...