Gå til innhold
Hundesonen.no

Nordenstam?


Cavalier&Collie

Hva synes du om Nordenstam?  

50 stemmer

  1. 1.

    • Super metode!!
      7
    • OK
      9
    • Vet ikke så mye om det ..?
      15
    • Nææh ...
      11
    • NEI!! Hundeplageri ;0(
      8


Recommended Posts

Kan skjønne at det er fristende å bytte metode jeg! Når alt går imot en og man ikke klarer noenting..

Syns ikke dere skal se ned på de som velger noe annet enn utgangspunktet sitt.. Kanskje jeg begynner med klikkertrening, fordi jeg finner ut at det i retning Nordenstam ikke passer for meg og min hund. Da kommer jeg til å få høre det fra Astrid hvertfall :D

Men jeg hadde slitt med klikkertrening pga tålmodigheten min (den er ikke-eksisterende).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 584
  • Created
  • Siste svar
Kan skjønne at det er fristende å bytte metode jeg! Når alt går imot en og man ikke klarer noenting..  

Syns ikke dere skal se ned på de som velger noe annet enn utgangspunktet sitt.. Kanskje jeg begynner med klikkertrening, fordi jeg finner ut at det i retning Nordenstam ikke passer for meg og min hund. Da kommer jeg til å få høre det fra Astrid hvertfall :D

Men jeg hadde slitt med klikkertrening pga tålmodigheten min (den er ikke-eksisterende).

Ja, men når man gir opp en metode man har satt seg inn i og nærmest tvinger seg over til en annen man IKKE liker egentlig, det er å gi opp en metode.

Og huff, jeg sliter med tålmodigheten selv, men har lært meg at jeg enten skal banne til et tre, speilet, eller noen uskyldige foreldre i stedet for å gå løs på bikkja :D:P Hihi... Eller slå seg selv i hodet med en avis.. Det funker :wink:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, men er det å gi opp om det ikke funker i det hele tatt og en føler at treningen ødelegger mer enn den er til hjelp? :? Jeg snakker ikke om meg selv, bare så det er sagt. Da må det jo være lov å prøve noe annet som kan gi resultater?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, men er det å gi opp om det ikke funker i det hele tatt og en føler at treningen ødelegger mer enn den er til hjelp?  :?  Jeg snakker ikke om meg selv, bare så det er sagt. Da må det jo være lov å prøve noe annet som kan gi resultater?

Ja, forstår hva du mener... Spørs hvor lenge en prøver da.. Hvis man gir opp på sekundet fordi første treningsøkt ikke går, så er det ille :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

man skal ikke banke bikkja si [-X men det å sette krav og korrigere er ikke noe ille for hunden. Se hvordan ulvene håndterer hverandre. Ulven og hunden har mye til felles

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Man må gjerne fremme ulike treningsmetoder og oppfordre/tipse andre, men å sammenligne treningsmetoder og hevde at den ene er bedre fremfor den andre blir litt teit.

Jeg pleier å si at så lenge treningsmetoden fører til gode resultater og glade hunder, så er vel metoden det samme. Viktig at det selvfølgelig er rettferdig og alt det der...

Det er individuelle forskjeller og det er ikke slik at kun en metode fungerer like bra på alle våre lands hunder. Noen hunder er mentalt svake og andre sterke, andre er vanskelig å trene og andre lette, noen hunder har sterk motivasjon for å klatre på rangstigen, teste grenser osv. og andre hunder prøver seg aldri osv.

Selv har jeg gjort meg noen erfaringer og kan si helt sikkert at ingen hund er lik (men kan minne om/ligne...).

Vi bør jo være enig at klikker er et kjempe flott redskap i mange sammenhenger, pølsetrening er jo hyggelig for hundene (fiskekaker er klissete, men hundene liker det), ros er selvsagt viktig, noen ganger er det lurt å overse hunden og enkelte hunder trenger en liten fysisk oppstramming.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå er ikke klikker noe hokus pokus da.

Hvis det er vanskelig for noen å klikke på riktig adferd, bør man justere sine egne reflekser eller lære seg å lese hund.

Det som derimot kan være vanskelig er å lære hunden til de øvelsene/triksene man velger seg ut.

Klikke gjøres akkurat når hunden utfører/er flink.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har du prøvd klikkertrening?

det kommer jeg aldri til å gjøre. Det er nok å se på de som holder på :D Har vært på seminarer og det hele, men fortsatt er det like idiotisk. Boka til Turid Rugaas har noe bra f.eks... men det er mer dårlig enn bra

Lenke til kommentar
Del på andre sider

himle med øynene ja... men det er ikke så mye å himmle for. Dra på Langedrag å se hvordan ulvene tar hverandre. De KREVER, akkurat som en leder skal

Så vidt jeg har læst mig frem til så viser studier af ulve i fangenskab kontra vildtlevende at der blandt førstnævnte er langt flere konflikter. Blandt vildtlevende ulve er ledere det man kan kalde passive ledere... de bruger ikke magt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå er det jo mer "naturlig" seleksjon i vill tilstand blant ulvene. Dette innebærer at noen må og noen velger å forlate flokken. De som må forlate flokken blir gjerne jaget ut av alfa-hann/hunn. Dersom de ikke forlater flokken kan de bli drept.

Det er helt riktig at det er mer konflikter i fangenskap. De er satt sammen i en gruppe og må forholde seg til hverandre. Ingen kan eller har mulighet til å forlate flokken.

På en eller annen måte må alfa-hann/hunn gjøre seg respektert. I enkelte tilfeller ender dette med at den tidligere lederen blir jaget ut av flokken, hvis ikke kan den bli drept. Dette er ikke særlig "passivt", men jeg skjønner hva du mener. Du tenker nok på den øvrige tiden som leder, altså etter at respekten er gjort seg gjeldende.

Under parringstiden og under mat er det jo en del kroppsspråk som gjør at det ikke nødvendigvis blir fysiske angrep. Men det hender det også for de ulvene som trenger å settes på plass.

I enkelte ulve-flokker er det ulver som har sterk motivasjon/psyke til å bli leder og føre sine gener videre. Her blir det jo flere konflikter.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

det kommer jeg aldri til å gjøre. Det er nok å se på de som holder på :D Har vært på seminarer og det hele, men fortsatt er det like idiotisk. Boka til Turid Rugaas har noe bra f.eks... men det er mer dårlig enn bra

Så lenge du ikke har prøvd så kan ikke du si det er lett..

Jeg har lest Nordenstam sine bøker osv, men så lenge jeg ikke har prøvd det så kan ikke jeg begynne å kommentere den treningsmetoden..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

Gjest
Dette emnet er stengt for flere svar.
  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
    • Hei! Vi har nå fått svar fra dyrlegen - han hadde ikke kronisk betennelse i bukspyttkjertelen. Rart med det, for jeg ble nesten litt skuffet. Nå vet vi jo ikke hvorfor han stadig har slimete avføring, men kan kanskje utelukke at det har noe med fettinnholdet i maten å gjøre.  Skal snakke med dyrlege om vi kanskje kan sjekke for IBD. Vil jo i alle fall prøve å ha mest riktig tørrfor. Han har jo ikke hatt noen "alvorlige" hendelser med tørrforet han går på nå (gastrointestinal low fat), men det er stadig ganske løs og slimete avføring. Kanskje vi skulle forsøkt å bytte...
    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...