Helianthus

@Gro , er du med også?

Hvor er fb-gruppa? Er jeg blind? ;-)

Har heller ikke boka, men det kan vel ordnes...

Kommer du ikke til gruppa med denne lenken: https://www.facebook.com/groups/hundesonensonlinetrening/ ?

Du er ikke nødt til å ha boka, men hvis du har valp/fersk hund så er det en veldig god bok å ha Jeg håper det kommer en del 2 snart også.

Noen som har link til butikker som selger slike kjoler? Jeg vet jeg har hatt det før, men finner den ikke lengre.

Kjoledamen? http://www.kjoledamen.no/

Gratulerer med nytt hus og bosted! Jeg kjenner at jeg er veldig misunnelig på dere som bor på rett side av Oslo

Dette er over all forventning Så mange som vil være med! Jeg har laget en gruppe her:
https://www.facebook.com/groups/478580285617565/

Bare å melde seg inn alle som vil være med og trene. Jeg synes det er en fordel om alle som er der presenterer seg selv og hunden, målsetningene/ønskene sine, og gjerne hva slags erfaring dere har også. Jeg er egentlig på jobb, men følger med og godkjenner medlemmer etterhvert som jeg har mulighet

Så morsomt at så mange vil være med! Jeg har fått en pm med spørsmål om vi kan gjøre dette mindre offentlig, feks en lukket på fb. Det går bra for meg om det blir en tråd (evt. et underforum) her, men en lukket gruppe på fb er heller ikke dumt. Da føler vi kanskje at vi kan diskutere litt friere enn om hele verden kan følge med. Vi kan jo la flertallet avgjøre

Interesserte: Send meg gjerne en pm hvis du ikke vil kommentere her.

@plutte , du kan bestille boken gjennom Kreativ Hund hvis det er aktuelt. Og uansett kan vi summere opp innholdet i leksjonene, og sjekklistene er jo gratis

Alle: Sjekklistene lastes ned her: http://mariabrandel.se/produkt/checklistor-franvalptillstjarna/ (Legg i handlekurv og sjekk ut på vanlig måte. Da kommer det en mail med bekreftelse og en lenke til sjekklistene, hvis jeg ikke husker helt feil)

For min del er jeg på begynnelsen av grunnferdighetstrening med min 8 mnd gamle valp. Vi har lekt mye og tullet litt med noen forskjellige gf, men kan liksom ingenting så godt at vi kan sette samme øvelser, og det er mange gf vi ikke har prøvd oss på. Jeg håper vi er flere på samme nivå (men det er helt greit at folk er på ulike nivåer, altså )

Jeg legger denne i Lydighets-underforumet, men i prinsippet er den aktuell for alle som vil trene hund litt målrettet og som mangler et treningsmiljø eller av andre grunner vil være med på et virtuelt opplegg

Av ulike årsaker er det praktisk for meg å trene alene/når det passer for meg, men samtidig savner jeg noen å trene med (og som er i litt samme situasjon: valp/unghund eller hund som ikke har kommet så langt, har lyst til å trene målrettet (for utfordringens skyld eller konkurranse), og som kan tenke seg å jobbe etter samme eller lignende opplegg som i boken til Maria Brandel. Allerede her har sikkert mange interesserte falt av lasset, men for at vi skal ha utbytte av å "trene sammen" så er det lurt å ha noe til felles).

Boken er genial, den inneholder massevis av tips og leksjoner som kan være aktuelle å gå igjennom og jobbe med. Det er også mulig å laste ned gratis sjekkliste med basisferdigheter (fra belønning, fokus, omvendtlokking, til faktiske grunnferdigheter og andre viktige ting).

Jeg er åpen for flere løsninger, fra å ta litt ansvar for leksjonene til et helt fritt opplegg. Jeg antar at det går greit å lage en egen tråd her på sonen, men kom gjerne med forslag til andre løsninger. Det viktigste for meg er å få systematisert treningen litt - dvs få noen å vise frem/fortelle hva vi har gjort til, samt å ha noen sparringspartnere som er på samme sted og har lignende treningsfilosofi:

- Starte med belønningsferdigheter og grunnferdighetene før man tenker øvelser

- Trene "positivt" (ikke nødvendigvis klikkertrening, bare så det er sagt).

Er det noen som har lyst til å bli med?

Uff da, Simira, det hørtes ikke noe ålreit ut...

Min erfaring er ene og alene positiv. Det oppfordres til positiv stemmebruk og kroppsspråk, og til å ha gode godbiter. Instruktøren har også bedt meg teste ut leke som belønning nå for å se om hunden ønsker å jobbe for det. Det nærmeste jeg har kommet noe annet, er at hun har "oppfordret" meg til å gi hunden beskjed om når hun gjør noe hun ikke har lov til (og det gjør man jo, på en kort og konsis måte, kun med stemmen, ikke noe rykk i båndet eller andre ting). Vi får beskjed om at vi må jobbe fram samarbeidsviljen hos hunden ved nevnte ting, på ingen måte "fysiske avstraffelser" eller noe sånt.... Instruktøren har også demonstrert bruk av klikker ved flere tilfeller. Det har jeg ikke prøvd på min hund, men jeg har vært inne på tanken på å prøve...

Jeg er av den oppfatning av at det er jeg som må få hunden til å samarbeide, og jeg har jobbet SÅ mye med å gjøre meg "interessant nok" på kursplassen... Puddeltrynet er både sta og stri til tider, men ekstremt samarbeidsvillig og lydhør når hun bare finner det for godt

Tenker innimellom at hun er litt ung for å gå langt videre enda, men samtidig gjør det kanskje ingenting? Dumt å ta pause ihvertfall, føler jeg...

Så lenge hunden synes det er det beste i verden å trene lydighet så er det ingen grunn til å ta pause Men å trene lydighet går i stor grad ut på å finne og etablere superbelønninger, og virkelig lære hunden å det er morsomt å trene. Det jeg synes er viktig i forhold til valg av kurs, er at kurset er oppbygget slik at det legges vekt på å legge et bra grunnlag i forhold til belønning, fokus, grunnferdigheter før man i det hele tatt begynner å sette sammen til øvelser. Derfor ville jeg heller anbefalt et grunnferdighetskurs eller noe i den gaten.

Dessuten så er det jo bare å innse at mye av innlæringen på unghunder foregår best i egen stue og hage (eller på en øde treningsbane uten konkurrerende forstyrrelser). For all del, det er kjempenytting å dra på fellestreninger for å trene på feks belønning og fokus, men den mest effektive læringen foregår i stor grad hjemme. Hvis hun bare er fem måneder ennå så er det ikke sikkert hun blir mindre vimsete de neste 6-7 månedene heller

Hvis du trenger en bra lydighetsbok for valp så anbefaler jeg Maria Brandels Från valp till stjärna .. veldig bra! Der følger det med forslag til "leksjoner" også.

@Helianthus - nei, blir nok ikke klar til å delta neste år. Og ikke på andre kanten av landet.

Men skal trene dette parallelt med LP neste år, så kommer det noen stevner her, så deltar jeg nok.

Det er bare èn av fire øvelser i hver klasse som bruker duftbokser.

Det verste med disse sportene er at det er så mye staffasje og greier å sette seg inn i Hvis man ikke bruker duftbokser i de resterende tre øvelsene, hva bruker man da for å ha luktdingsen i?

Smeller er en ny norsk sport utviklet av Stig Meyer berg (smeller.no) Han har utviklet den fra spesialsøk bla. Leter etter idlukt (mennesker)

K9 er amerikansk og de leter etter eteriske oljer.

Aha .. akkurat det har jeg lurt på! Jeg liker tanken på eteriske oljer bedre. Det må da være enklere å håndtere med tanke på forurensing (?) av duftboksene? Men smeller er lettere tilgjengelig. Hm.. ja takk, begge deler?

@Tabris .. satser du på å delta?

Om negativ straff egentlig er bedre enn positiv? Den verste straffen mine kan få er å bli stengt vekk fra meg (og igjen, vi regner ikke med å gi bikkja juling, det er uaktuelt å prøve). Er det da mer greit å sperre dem vekk ved negativ straff (timeout) enn å korrigere dem ved ett strengt nei (ps)? Hunden syns helt klart timeouten er værre enn at jeg blir litt streng ett øyeblikk. Og timeouten er en straff som pågår over mye lenger tid enn det strenge neiet. Jeg bruker veldig lite timeout i treninga fordi jeg syns det er en ufin måte å straffe hundene mine på.

Akkurat det tenkte jeg på også .. hvordan vet vi om en straffer er positiv eller negativ (altså, hvordan vet vi om vi holder igjen/fjerner et "gode" eller påfører et ubehag)? Vi tenker kanskje at vi fjerner noe, men i praksis kan det føles ganske så ubehagelig for hunden, og da påfører vi jo egentlig... Jeg synes dette er veldig vanskelig.

Fjerne hunden fra sporet er nevnt. Jeg ville aldri gjort det fordi jeg ser for meg at hunden kommer til å få et ganske anstrengt forhold til sporet hvis alt den ønsker i verden er å gå spor, og så blir dratt vekk.

Når det gjelder time-out, som du nevner, altså feks å binde hunden og gå vekk mens man venter på at den skal slutte å bjeffe, få fokus, osv. så ser jeg at det kan fungere, men det kan også være ganske hardt for hunden når eieren demonstrativt går vekk og snur ryggen til. Dette ble mye brukt i ulike miljøet en periode, og jeg synes det skal brukes med stor forsiktighet nettopp fordi det kan være så "traumatisk" for hunden (tror jeg). Jeg bruker det ikke selv.

Smeller og k9 er to forskjellige sporter.

Ikke akkurat svar til deg, men quoter deg allikevel:

Jeg skjønner ikke poenget med det. Øvelsene er jo så og si like i K9 NW og Smeller, og det finnes ingenting som heter Smeller i andre lang (tror jeg?). Jeg har uansett inntrykk av at Smeller er større enn K9 NW, som jeg bare har sett annonsert i Sverige (Marie Fogelquist).

I Drammen, som blir nærmeste by for meg, begynner Smeller å bli veletablert, og det holdes jevnlig intro-kurs mm der og i Asker. Intro-kursene koster 500,- og varer en kveld, så det gir jo en mulighet til å se hva det er uten å bruke masse tid og penger

Jeg bruker ikke ordet korrigering nettopp fordi det inneholder så veldig mye, alt fra å flytte på seg slik at hunden kan sette seg penere i utgangsstilling til hardt rykk i øret.

Og der var sirkelen sluttet

Hva skal vi diskutere nå?

Jeg vet ikke helt hva du mener med "strukket ut", men han har ingen problemer med å strekke på beina i alle fall.

[bildene fjernet av plasshensyn]

Ja, det var noe helt annet på disse bildene! Det var igrunnen det jeg lurte på, om det var bare bildene, og om det var de ikke-utstrukkete leddene som gjorde at den personen som jeg ikke husker nicket til i farten (en som ønsker gode brukshunder elns ) kommenterte feil konstruksjon.

Takk for at dere viste meg bildene, både du og @Margrete , de er flotte alle tre!

Jeg tror det "vi" har sagt, er at det å rope nei/stopp/eller lignende i en nødsituasjon er brannslukning og ikke trening. Straff er straff uansett hva vi ønsker at det skal være .. hundens respons avgjør hvorvidt det er straff eller noe annet.

Siden jeg har en del bilder av Jaro, så er jeg frekk nok til å lime inn ett der han står stille:

[..]

De har mer vinkler, slik er det jo bare og vi er vel ferdig diskutert med det?

Jeg vet ikke engang hva en vinkel er .. mener du at dine er mer firkantet enn @Tuvane sin, eller mener du at schæfere har mer vinkler enn andre hunder?

Hvordan ser dine ut i fullt firsprang?

Jeg lurer på hvordan du kan se om en hund er en brukshund eller ikke? Og hvordan du ser at hunden er usunn? Hunden er forøvrig røntget med HD-A, AD-A og rygg-UA.

Siden bruksschäferen sliter med akkurat det samme som utstillingsschäferen, så er den vel ikke noe sunnere, eller?

Siden du nå engang har nevnt og vist bildene av hunden din i denne tråden, og jeg håper du ikke tar det ille opp at jeg spør, for jeg spør fordi jeg ikke kan spesielt mye om anatomi og hva som er viktig for at en hund skal fungere bra fysisk (i hverdagen og konkurranse):

Når jeg ser bildene av hunden din, så er ikke beina strukket ut på noen av bildene. Det kan selvsagt være en tilfeldighet siden alle bildene er tatt mens hunden er i bevegelse. Så det jeg lurer på er om utstillingsschæfere er sånn/skal være sånn (altså ikke kunne rette ut ryggen og strekke bakbeina bakover, eller om det bare er bildene?

[..]

Hvor langt inne skal en advarsel sitte? Hvor mange advarsler skal gis? Og hvem er det egentlig som godkjenner en utestengelse herfra?

Når gode og friske debattanter utestenges herfra så fremstår dette forumet mer og mer som en liten klikk av kvinner som skal ha et forum "for seg selv", det er en grunn til at Hundesonen har et svært frynsete rykte.

Hvor langt inne sitter en advarsel nå? Hvor mange advarsler gis nå?

Hvis det er sånn at gode, friske debattanter har blitt utestengt så må det vel bety at vedkommende har fått (flust av) advarsler. Jeg har vanskelig for å tro at admin-panelet (eller hvem det nå er som avgjør advarsler og utestengelser) utestenger uten grunnlag og fordi vedkommende ikke er en del av den "lille klikken" du snakker om.

Utover dette så synes jeg det @Aya skrev over var fornuftig.

Jeg bestilte dette fantastisk flotte halsbåndet og kobbelet fra Stormy's Dog Store i Østerrike. Dessverre viste det seg at halsbåndet er akkurat for lite Jeg kan evt. bruke bare leiebåndet, men dersom noen er interesserte i å kjøpe halsbåndet og kobbelet, eller evt bare halsbåndet, så selger jeg begge deler for det 300,- (Jeg har betalt over 400,- for det selv). Hvis noen er interessert i å kjøpe det så rop ut! Omkrets på halsbåndet er ca 35-36 cm, og kobbelet er 180 cm langt. Fargene er nydelig teal/mørk grå med refleks.

Perfekt i høstmørket!

Feberfri! Ok kjenner at hun blir varmere, men hun var fri et øyeblikk uten paracet sovet så tungt i natt at jeg har måtte sjekke flere ganger at hun puster. Godt for en liten slapp kropp det. Men mat er fremdeles oppskrytt.

Stakkars liten :-( Godt at feberen begynner å gi seg, selv om den har en tendens til å komme tilbake på kvelden. Vi har pleid å gi saftis og annen is når ungene er syke og ikke vil ha mat Det er godt og kaldt for halsen. Fiskekaker og eggerør er også populært etterhvert som formen blir bedre.

Tjaha?.. Du får lese en gang til..

Forstår ikke dette som at alternativet er "uten bur eller i en åpen innhengning" nei. Alternativet er ro. Er jo bare se på kaoset her:

Det var det der med gyldne middelveier og sånn. Jeg synes og tror at hundene med fordel kan få ha fri når de har pause - dvs få ligge i buret i bilen med døren lukket så de kan slappe av, men det betyr ikke at det er bare tull å lære hunden til å ligge i buret med åpen dør uansett hva som skjer utenfor. Tenk dere en relativt kaotisk hilsesituasjon når det kommer gjester. Hvor deilig hadde det ikke vært om hunden løp inn i buret når den hørte dørklokka, og ble der til den fikk frisignal. Det hadde nok vært atskillig mer behagelig for både meg og gjestene iallfall Eller en hund som ikke hopper ut av bagasjerommet UANSETT hva som skjer før frisignal. Men derfra til å ligge og vente på frisignal i timesvis er ganske stor forskjell.

Gratulerer! Du må gjerne dele erfaringen om hvilke grep du gjorde og resultatet (bortsett fra at dere bestod )

Forslag til nytt underforum - hvem kontakter man/hvor foreslår jeg det? Her?

Vel, hvis du mener at det ikke finnes klikkertrenere som anbefaller å ikke gi hundene frokost før de skal trene, så tar du feil. Jeg har selv blitt anbefalt det på klikkerkurs (som en generell anbefalling på teorien) og hørt flere klikkertrenere anbefalle det. Jeg har også hørt det bli anbefalt av andre som baserer seg på belønningsbasert trening også, så det er ikke bare klikkertrenere som har den ideen. Mulig du ikke evner å ta det til deg nå, men jeg forsvarte faktisk klikkertrenerne med at dette ikke var en greie de har innført...

Oj, tusen takk, den så jeg ikke Men jeg kjenner meg ikke igjen allikevel, og ingen av klikkertrenere som jeg kjenner/har vært på kurs med heller. En av forutsetningene for å trene er jo nettopp at hunden skal ha fått alle de (nødvendige) fysiske behovene dekket før trening - mat, vann, være luftet, osv. Men når det er sagt så er det faktisk sånn at jeg ikke alltid har hatt så matglade hunder, og da har det ikke nødvendigvis vært sånn at jeg har stresset med frokost før kurs, men det er jo fordi jeg kjenner hunden min, ikke for at den skal være grådig på kurs. Har du en flat så tipper jeg at du foretrekker å gi den litt frokost før trening/kurs, altså

Hallo. Nå må du lese hva jeg skriver.

Det er da ikke bare klikkertrenere som råder til å ikke gi hunden frokost den dagen man skal trene/på kurs for at den skal være sulten. Ikke at det gjør det noe hyggeligere at andre også gjør det, men den tankegangen finnes innen flere retninger.

Det var akkurat det jeg gjorde, leste hva du skriver, altså.