Jump to content
Hundesonen.no

Australian cobberdog

Recommended Posts

16 hours ago, Kehlar said:

Drøbak HH og oppdrettere som samarbeider med dem, driver i dag et seriøst oppdrett av Australian Cobberdog.

Drøbak HH er en valpefabrikk. Jeg teller 3 kull bare siste 3 uker. Og et par til om du legger på en måned. Du finner få her inne som noen sinne vil mene at slik åpenbar avl for profitt er etisk riktig. Det betyr ikke at det nødvendigvis blir drittbikkjer.

16 hours ago, Kehlar said:

Den er forøvrig ikke er en blandingshund , men har sin egen DNA. Den er godkjent av MDBA (Master Dog Breeders Association) i 2012 som en rase under utvikling.

Ja, Drøbak bruker MDBA for det det er verdt. Høres fancy ut.

MDBA er en mikroorganisasjon i Australia, hvor Australian National Kennel Club (ANKC) er den store organisasjonen tilsvarende NKK her. I tillegg finnes det en rekke andre organisasjoner som også registrerer hunder. Så av alle organisasjonene i Australia er det en liten en som har funnet det for godt å «godkjenne» cobberdog som «en rase under utvikling». For resten av verden er den en blandingshund. Det betyr heller ikke at det er snakk om drittbikkjer, men i en verden med flere hundre raser - hvorav mange innehar samme egenskaper som cobberdog påstås å ha, så vil det nok for de fleste her inne være vanskelig å se hvorfor vi trenger en til.

DHH har her funnet en nisje for å tjene mer penger. Vel vitende om at det alltid er noen som vil ønske noe «nytt» og lettere «eksotisk», noe få andre har, så tar de nærmest «agentur» på denne «rasen» og har laget seg en hel industri av den. Ny, spennende rase fra Australia, godkjent av MBDA, kun hos oss! Løp og kjøp!. Du kommer ikke til å finne mye kjærlighet for det heller her inne. Igjen, uten at det betyr at det er snakk om drittbikkjer.

18 hours ago, Kehlar said:

Ja, det er en gammel tråd. Men den er jo full av feilinformasjon og nedlatende holdninger fra personer som ikke vet forskjell på en vanlig Labradoodle og en Australian Cobberdog.

Det blir bare veldig spesielt å komme her som ny bruker og relativt aggressivt gå til verks mot brukere som sist diskuterte dette i 2016. Og forvente at de svarer/forsvarer seg. I stedet for å feks post en hyggelig, oppklarende post som adresserte de misforståelsene du mente figurerte for 4 år siden. Blir ikke så mye kjærlighet av slikt heller.

Edited by tillien
  • Like 7
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 timer siden, tillien skrev:

Drøbak HH er en valpefabrikk. Jeg teller 3 kull bare siste 3 uker. Og et par til om du legger på en måned. Du finner få her inne som noen sinne vil mene at slik åpenbar avl for profitt er etisk riktig. Det betyr ikke at det nødvendigvis blir drittbikkjer.

Ja, Drøbak bruker MDBA for det det er verdt. Høres fancy ut.

MBDA er en mikroorganisasjon i Australia, hvor Australian National Kennel Club (ANKC) er den store organisasjonen tilsvarende NKK her. I tillegg finnes det en rekke andre organisasjoner som også registrerer hunder. Så av alle organisasjonene i Australia er det en liten en som har funnet det for godt å «godkjenne» cobberdog som «en rase under utvikling». For resten av verden er den en blandingshund. Det betyr heller ikke at det er snakk om drittbikkjer, men i en verden med flere hundre raser - hvorav mange innehar samme egenskaper som cobberdog påstås å ha, så vil det nok for de fleste her inne være vanskelig å se hvorfor vi trenger en til.

DHH har her funnet en nisje for å tjene mer penger. Vel vitende om at det alltid er noen som vil ønske noe «nytt» og lettere «eksotisk», noe få andre har, så tar de nærmest «agentur» på denne «rasen» og har laget seg en hel industri av den. Ny, spennende rase fra Australia, godkjent av MBDA, kun hos oss! Løp og kjøp!. Du kommer ikke til å finne mye kjærlighet for det heller her inne. Igjen, uten at det betyr at det er snakk om drittbikkjer.

Det blir bare veldig spesielt å komme her som ny bruker og relativt aggressivt gå til verks mot brukere som sist diskuterte dette i 2016. Og forvente at de svarer/forsvarer seg. I stedet for å feks post en hyggelig, oppklarende post som adresserte de misforståelsene du mente figurerte for 4 år siden. Blir ikke så mye kjærlighet av slikt heller.

For å ta det siste først. De brukerene jeg svarte, la ut innlegget sitt i går. Jeg har ikke sitert gamle innlegg.

Ved å telle antall valpekull, konkluderer du med at Drøbak HH er en valpefabrikk. Det er ikke bare antall kull som avgjør kvaliteten på oppdrettere og om de er seriøs eller ikke.

Du bruker ordet «drittbikkjer» 3 ganger i svaret ditt. Det er ikke særlig seriøst.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Akkurat nå, Kehlar skrev:

For å ta det siste først. De brukerene jeg svarte, la ut innlegget sitt i går. Jeg har ikke sitert gamle innlegg.

Det er feil. Innlegget du dro opp denne tråden med, mitt innlegg, er datostemplet 1/7/2016.

For å svare på det; ja, dette er designerhunder. Hovedfokuset i avlen i dag internasjonalt, altså for en ‘rase’ under utvikling, er ikke å produsere servicehunder - ergo har den allerede mistet sin funksjon og intensjon. Det er en billig og usmakelig paraply å gjemme seg under. Hadde dette vært i fokus, ville ‘raseorganisasjonen’ hatt krav om at hunder i avl skal ha beviselige ønskede egenskaper som nettopp servicehunder, i samarbeid med utdanningsprogram for sådanne. Dette er å spytte på de oppdrettere og serviceorganisasjoner som har brukt tiår på å opparbeide seg hunder å bruke i faktiske serviceoppdrag. 

En cobberdog er en blandingshund uten anerkjent rasenavn i anerkjent raseklubb, en ‘labradoodle’ er en blandingshund, ‘cockapooen’ jeg baserte mine erfaringer på var en blandingshund, alle andre doodler og pooer er blandingshunder.

Om du mener det er normalt og forsvarlig å spy ut titalls valpekull i året av ymse form i en årrekke, ber jeg deg vennligst rulle inn hva angår avl og oppdrett...

Det finnes mange herlige blandingshunder der ute, min inkludert, men jeg har ingen ønske om å diskutere et så håpløst tema dette er videre.

  • Like 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minutt siden, maysofie skrev:

Det er feil. Innlegget du dro opp denne tråden med, mitt innlegg, er datostemplet 1/7/2016.

 

Om du mener det er normalt og forsvarlig å spy ut titalls valpekull i året av ymse form i en årrekke, ber jeg deg vennligst rulle inn hva angår avl og oppdrett...

 

Det er du som tar feil. Jeg har ikke dratt opp denne tråden og jeg har ikke sitert deg. Det var det en annen bruker som gjorde.

Jeg har hørt rykter om at enkelte personer her inne kan være ufine, og svaret ditt bekrefter jo nettopp dette.

Edited by Kehlar
Lagt til

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 minutter siden, Kehlar skrev:

Det er du som tar feil. Jeg har ikke dratt opp denne tråden og jeg har ikke sitert deg. Det var det en annen bruker som gjorde.

Jeg har hørt rykter om at enkelte personer her inne kan være ufine, og svaret ditt bekrefter jo nettopp dette.

De enkelte personene er faktisk ikke på forumet lengre, så den kan du gå å spytte utav deg en annen plass. Å komme inn under forumets ENESTE sted for heftige diskusjoner, altså debattkjelleren, å lire utav seg noe slikt. Vel, det sier vel bare mer om deg enn forumet 😃 Du finner sikkert døra ut selv også, om det ble for mycket 👍

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Forumet fortsetter under annonsen
56 minutter siden, Kehlar skrev:

Det er du som tar feil. Jeg har ikke dratt opp denne tråden og jeg har ikke sitert deg. Det var det en annen bruker som gjorde.

Jeg har hørt rykter om at enkelte personer her inne kan være ufine, og svaret ditt bekrefter jo nettopp dette.

Beklager det, har visst gått raskt i svingene, ser nå det var en annen gammel bruker. Likevel like lite relevant å diskutere. At du hoppet bukk over det som faktisk var relevant, sier vell sitt.

Men om du ser det ufint at jeg syntes det er fullstendig hårreisende at folk kan ha slike meninger om avl og oppdrett, så kan jeg jo gjøre det veldig mye enklere; vær så snill å samle deg mer kunnskap om fornuftig avl og oppdrett, for så mye valpeproduksjon er ikke det.

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 hours ago, Kehlar said:

For å ta det siste først. De brukerene jeg svarte, la ut innlegget sitt i går. Jeg har ikke sitert gamle innlegg.

Ved å telle antall valpekull, konkluderer du med at Drøbak HH er en valpefabrikk. Det er ikke bare antall kull som avgjør kvaliteten på oppdrettere og om de er seriøs eller ikke.

Du bruker ordet «drittbikkjer» 3 ganger i svaret ditt. Det er ikke særlig seriøst.

Ja, ser det var en annen som først tok opp tråden. Beklager det. Det ble bare lett å koble feil siden det var du som forsvarte å ta opp den fire år gamle tråden. Spesielt siden to brukere med få timers mellomrom fant det for godt å registrere seg kun for å kommentere i denne tråden.

DHH ER en valpefabrikk. Høyt antall kull og avl for profitt er selve definisjonen på valpefabrikk, såe .. eh .. ja, jeg teller antall kull. Og nei, det er ikke bare antall kull som betyr noe om hvor seriøs en oppdretter er. Feks er det å avle på blandingshunder ikke ansett som seriøst. Eller å love mer enn man kan gjøre om en hunderase. Eller å selge hunder som om det var hyllevare - første mann til mølla.

Hva som er useriøst med «drittbikkjer» vet jeg ikke, men ser at det ga deg en mulighet til å reagere på noe annet enn sak. Så kanskje kunne jeg valgt «dårlige hunder». Sånn for å tekkes sarte sjeler.

 

 

 

Edited by tillien
  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Kehlar At labradoodle og cobberdog forveksles kan nok mye skyldes Drøbak. De produserte ulike doodler i stor skala før de plutselig begynte å kalle det cobberdogs.

Jeg har ikke et problem med krysningen cobberdog i seg selv. Om man ønsker å avle fram en ny rase eller blanding må man for all del bare gjøre det for min del, så lenge det foregår i seriøse former og med genuin interesse for hund. Mitt problem med cobberdog er omstendighetene rundt mye av oppdrettet. Mange oppdrettere er uærlige i sin markedsføring og mange ser også ut til å være hovedsaklig motivert av profitt. Det store antallet kull mange har i året og den villedende beskrivelsen av hundene er vanskelig å forsvare om man vil kalle seg seriøs oppdretter. Jeg lurer også på hvilken oppfølging oppdretterne har av hunder de har avlet fram, hva vet de om avlsdyrenes besteforeldre, foreldre og søsken av disse? Blir hundene de selger også helsetestet som voksne og hva vet de om mentaliteten for eksempel? Med så mange kull i året må det være vanskelig å følge opp og å holde oversikt.

Cobberdog markedsføres som sosiale, lettlærte, med enkel pelstype, røytefrie, friske og perfekte familiehunder. Den ideelle hunden på alle måter, og dette står i alle annonsene jeg har lest. Realiteten er derimot at en så ny krysning ikke kan være homogen nok til at man konsekvent kan garantere et sett med egenskaper. Og helt ærlig, ingen blandinger, raser eller linjer kan generelt være så perfekte som cobberdog framstilles i annonser. Alle raser og blandinger har sine lyter og utfordringer, men dette nevnes ikke med et eneste ord. Det finnes heller ingen uavhengig, åpen database der man kan sjekke helseresultater og andre egenskaper hos foreldre, besteforeldre og søsken av disse. Det finnes altså ingen måte å verifisere oppdretters påstander, det er en svakhet ved oppdrett som foregår utenfor anerkjente kennelklubber som NKK.

For å si at man avler hunder som egner seg til et spesielt formål må linjene ha dokumentert at de kan gjøre denne jobben, det har de aller færreste cobberdogs så vidt jeg har sett. Et seriøst oppdrett skriver ikke at valpene egner seg til et spesielt formål med mindre linjene har bevist at de faktisk fungerer til dette. Jeg tenker dermed at påstanden om at de egner seg til terapi- eller servicearbeid er mer et salgstriks enn noe annet. At de fleste er sosiale, intelligente og lærevillig holder liksom ikke, det er en grunn til at de som driver med service-hunder har egne avlsprogram og at alle hunder gjennomgår en grundig utvelgelsesprosess.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Det er også en krysning av to i utgangspunktet brukshunder (som også innebærer kapasiteten de må ha for "servicearbeid"). Dermed krever de også gjerne litt.

Jeg har ingen tall, men kjenner mange nok instruktører som kan signere på at mange cobberdogs og doodles slett ikke er den enkle familiehunden folk trodde de skulle få. Ei heller den lettstelte pelsen...

  • Like 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 timer siden, Kehlar skrev:

Det er ikke bare antall kull som avgjør kvaliteten på oppdrettere og om de er seriøs eller ikke.

Antall kull er ofte en god indikasjon på hvorfor folk driver med oppdrett, og hvor seriøse de er. Hvis målet med avlen er å forbedre «rasen» man driver med ( som etter min mening alltid bør være grunnen til å drive med oppdrett, eller at man ønsker å avle frem den «perfekte» hunden for sitt bruk) , så er det veldig rart å ha så mange kull på så kort tid. Hvordan i all verden skal man klare å følge opp alle valpene og valpekjøperne på en god måte? Ønsker man å forbedre hundene er jo oppfølging av valpene og å se hvordan de utvikler seg mtp helse og mentalitet noe av det aller viktigste man gjør som oppdretter (for å se og lære hva de forskjellige kombinasjonene gir). Med så mange valper må jo det være nærmest umulig. 

4 kull på tre måneder etter hva jeg kan se på siden dems.. Det er INGEN seriøse oppdrettere som har så mange kull så tett etter hverandre.   

Enten må de ha helt sykt mye hunder, eller så avler dem på de samme hundene dem har om igjen og om igjen... 
 

Edited by jma
  • Like 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 hours ago, jma said:

Enten må de ha helt sykt mye hunder, eller så avler dem på de samme hundene dem har om igjen og om igjen... 

 

En kombinasjon faktisk. Og ja, de har flere kull og hunder enn de greier å følge opp. Det er noen tidligere ansatte som har fortalt litt om det.

  • Like 2
  • Sad 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Det jeg ikke skjønner med doodler og cobberdog generelt som liksom blir laget for å være en allergi vennlig service hund, hvorfor?

Er ikke Stor/Standard Puddel brukt som en allergi vennlig service hund da?? Hva er det som er galt med Puddel som gjør at en smarting i Australia fikk den "gode" ide å blande Labrador og Puddel, hva er det med Puddel som gjør at den mangler det lille ekstra som tilhengere så bastant mener at cobberdog skal dekke?

Og still... ser ikke noen cobberdog service hund enda? Jeg ser puddel, labrador, golden, schæferhund som de fire mest brukte rasene som service hund. Ikke bare i Norge, men det virker som disse 4 generelt blir brukt som oftest over hele verden.

Uten at jeg kan si hva som gjør at en service hund bruker får den ene eller den andre av rasene. Jeg tror ikke det har noe med "smak og behag" å gjøre. Og puddelen er allergi vennlig. Ikke for alle dessverre, og jeg tenker at det er ikke cobberdog heller. Men jommen er det noe av det som legges mye vekt på i annonsering for dem, de er såååå allergi vennlige at det spruter regnbuer og roser ut fra hele hunden. Pluss at den er så lettlært at du ikke trenger å oppdra den, det skulle man jo tro fra annonsene. Hvorfor syns ikke cobberdog tilhengere at det er en uheldig måte å annonsere sin "rase" med?

 

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mange liker labrador bedre, og labrador har mindre lyd og ofte mer samarbeid med eier enn puddel. Intensjonen bak doodle er slett ikke dum. Men opphavsmannen har vel selv gått ut og offentlig angret på dette prosjektet.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Der får vi vel bare være uenig. Men jeg er sikkert farget av at doodler og cobberdog bare er en bønsj av pengesluker som i dag er designet til å lure folk trill rundt. Mega tragisk å se på folk argumentere at cobberdog er en rase i utvikling under en mini organisasjon uten hold i en ordentlig kennel klubb. Men de tror helt fult og fast på at det er legite greier. 

Jeg tror cobberdog det bare er en ny måte å selge doodler til folk som begynner å legge to og to sammen om hva som foregår. Den går jo virkelig inn for å gå rett i hjertet på folk, service hund, navnet betyr venn osv. Nei uff.. det er sykt hvordan det brukes for å spille på folks følelser. 

  • Like 3
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Forumet fortsetter under annonsen

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Nye innlegg

    • Åj, jeg visste ikke at det var så mye som fargevalg man må tenke på😅 Da har jeg lært det! 
      Enig med grå🤷‍♀️
    • Ganske sikker på at grand danois ikke vil trives alene ute om natten. De andre er nok bedre kandidater, men mer pels såklart.
    • De fleste av kriteriene dine synes jeg lener mot berner, leonberger, evt pyreneer og grande (de to sistnevnte har jeg dog liten kjennskap til, og granden vil naturlig nok fryse lettere enn de andre rasene).  Som nevnt ovenfor må du velge litt her, de rasene som er veldig førerorienterte og dermed lettlærte, er ikke de som er selvstendige og som dermed vil trives med å være så mye ute alene. 
    • Kanskje grå? Sliter med "kleskoden" selv. Har en svart/hvit/tan springer, så en del farger som utgår om en skal være pirkete😂
    • Hvis du rusler av gårde i valpens tempo, og lar den løpe og tumle rundt som den selv vil, kan du være ute leeenge.  Når valpen blir sliten kan du jo sette deg ned med valpen i fanget, og ta en lang pause, evt. kan du putte valpen i sekken, og la den hvile seg der.  En setter er jo en energisk hund som liker å få brukt seg.  Fuglehunder liker å løpe, så la den få utløp for sin energi i fri utfoldelse i skog og mark.  Da blir den fysisk og mentalt fornøyd, og det forebygger all annen uønsket atferd.  
  • Nylig opprettede emner

×