Alternativ brukshund til schäfer?

[HeraHiromi 251]

- Australsk kelpie - har ikke truffet så mange individer, de få jeg har truffet har jeg ikke blitt videre imponert over når det gjelder arbeidsdriv. Litt sarte ovenfor folk har de også være. Jeg har skjønt på sonen at de jeg har truffet ikke nødvendigvis er veldig representative. I tillegg liker jeg størrelsen. 
 

Kan alle de du har truffet vært fra samme oppdrett? Eller har de vært fra forskjellige? Jeg jakter på Kelpie for tiden og syns det er vanskelig å finne ut av. Leser mentalbeskrivelser, men det beste er jo å oppleve hundene, men ikke så lett når det ikke er så mange i nærheten  

[Helianthus 1876]

hva med working kelpie? 

Har sett to og jeg likte det jeg så. Er en rase på lista mi

Her er en working kelpie-valp som trener IPO: https://www.youtube.com/watch?v=cQXY-GpyuJY (Har ikke helt sansen for det de utsetter valpen for der, men valpen er fin)

Jeg har min fjerde WK nå og angrer ikke et sekund på at jeg ikke byttet til AK. Hun er gal etter lek, leker med alt hun får, og gir seg aldri i en drakamp. Det er heller ikke noe problem å leke med andre, og hun kunne trent hele tiden om hun fikk. I tillegg er gemyttet helt fantastisk. Rolig inne, etterhvert ganske oppmerksom på tur, og motivert på trening. Hun er rask, om enn ikke rask sånn som de små AKene. Ca 51 cm høy og langbent.  

De foregående to var like bra å trene, spesielt den ene, som dessverre var en usikker sak. Mye bjeffing på ukjente, men de han kjente elsket han overalt på jord.

Det gjør forøvrig hun jeg har nå også, elsker folk altså.. både kjente og ukjente  Men hun bjeffer nesten ingenting, og veldig sjelden lyd når hun jobber.

Men for å konkludere; WK er absolutt en god kandidat til listen til ts og på listen din

 

[Guest Gråtass]

Her er en working kelpie-valp som trener IPO: https://www.youtube.com/watch?v=cQXY-GpyuJY (Har ikke helt sansen for det de utsetter valpen for der, men valpen er fin)

Jeg har min fjerde WK nå og angrer ikke et sekund på at jeg ikke byttet til AK. Hun er gal etter lek, leker med alt hun får, og gir seg aldri i en drakamp. Det er heller ikke noe problem å leke med andre, og hun kunne trent hele tiden om hun fikk. I tillegg er gemyttet helt fantastisk. Rolig inne, etterhvert ganske oppmerksom på tur, og motivert på trening. Hun er rask, om enn ikke rask sånn som de små AKene. Ca 51 cm høy og langbent.  

De foregående to var like bra å trene, spesielt den ene, som dessverre var en usikker sak. Mye bjeffing på ukjente, men de han kjente elsket han overalt på jord.

Det gjør forøvrig hun jeg har nå også, elsker folk altså.. både kjente og ukjente  Men hun bjeffer nesten ingenting, og veldig sjelden lyd når hun jobber.

Men for å konkludere; WK er absolutt en god kandidat til listen til ts og på listen din

 

Totalt OT, men hva var det med den filmen du ikke likte?

@JeanetteH en sånn en kan jeg godt ha!

Sent fra min D5803 via Tapatalk

[Sprettballen 5087]

WKen har jeg faktisk ikke tenkt på. Hva er forskjellen på AK og WK sånn generelt?

[Helianthus 1876]

 

Totalt OT, men hva var det med den filmen du ikke likte?

@JeanetteH en sånn en kan jeg godt ha!

 

Sent fra min D5803 via Tapatalk

 

 

Hehe ja, det var litt OT, men jeg synes det ser så fælt ut når de skal demonstrere hvordan hunden sitter fast mens de skal kaste den over hodet og bære den etter draleken over banen  Det kan umulig være bra for tennene i lengden... spesielt ikke for en valp på 6-8 mnd. Men bikkja er flott! 

Edited October 15, 2015 by Helianthus

[Shlush 3841]

WKen har jeg faktisk ikke tenkt på. Hva er forskjellen på AK og WK sånn generelt?

er desverre litt dårlig med helsetester og mh på wk... 

Du "kjenner til" mine to ak? :-) 

 

[Guest Gråtass]

Hehe ja, det var litt OT, men jeg synes det ser så fælt ut når de skal demonstrere hvordan hunden sitter fast mens de skal kaste den over hodet og bære den etter draleken over banen  Det kan umulig være bra for tennene i lengden. Men bikkja er flott!

Vi har definitivt ikke sett det samme på filmen. Hunden blir ikke kastet over hodet. Hunden går i et bitestykke og figuranten gjør en god jobb for å unngå skader på hunden. De bærer den ikke etter tennene, den trener på å bli belastbar, blant annet ved å bruke stokken på hunden rett før den vinner puta. Hunden har et fast og fullt bitt, hunden blir ikke utsatt for noe den ikke har mentalitet til som jeg kan se. Det er en god hund med høy jakt og kamp lyst.

Sent fra min D5803 via Tapatalk

[Helianthus 1876]

Vi har definitivt ikke sett det samme på filmen. [...]

Godt å høre, og alle kan nyte filmen av en IPO WK  

[Tuvane 4305]

Jeg synes figuranten er veldig flink med hunden jeg. En kelpie er ikke en veldig stor hund, og i IPO blir armen holdt på samme vis uansett hvor stor/liten bikkja er, så den vil nødvendigvis henge i lufta endel, og det må den bare vende seg til.

[Margrete 12581]

 

@JeanetteH en sånn en kan jeg godt ha!

Skal Jeanette begynne med WK? Nå står ikke verden til påske!

[Stine Pernille 143]

Hvordan er mudi forresten?

Jeg vil absolutt si at en mudi vil egne seg som brukshund. Selv trener ikke jeg bruks med min, men det finnes jo dem som kun trener det. Velg mudi med omhu, i så tilfelle.

[Guest Gråtass]

Skal Jeanette begynne med WK? Nå står ikke verden til påske!

Nei det vet jeg ikke. Jeg bare brukte videoen som illustrasjon på hva slags hund/ kelpie jeg kunne hatt..

Sent fra min D5803 via Tapatalk

[TonjeM 5242]

Her er en AK med de samme øvelsene som ovenfor. Den er muligens hakket for intens, men morsom da - bitearmen skal den ha og den bruker alle midler, inkludert å spenne fra med bakbeina! Jeg veit ikke hvorfor man skulle bruke AK til IPO men.. 

(edit:Jeg synes dog at den er litt tjukk den krabaten der

edit2: Jeg synes denne snutten dog illustrerer hvor fantastisk fysisk uredde de er, går på med 100 %!)

 

Edited October 16, 2015 by TonjeM

[Anna. 0]

Hva med hvit gjeterhund?  Etterkommer av schæfer men mye friskere og har ikke veldig "skrå" rygg som schæfer som fører til mye mindre problemer med hoftene... 

Samme bruksegenskaper som schæfer også. Kunne faktisk tenkt meg en slik hund en gang. ? 

[Sprettballen 5087]

12 minutter siden, Anna. skrev:

Hva med hvit gjeterhund?  Etterkommer av schæfer men mye friskere og har ikke veldig "skrå" rygg som schæfer som fører til mye mindre problemer med hoftene... 

Samme bruksegenskaper som schæfer også. Kunne faktisk tenkt meg en slik hund en gang. ? 

HGen er alt for sedat med for lite motor. De er ikke i nærheten av en bruksschäfer en gang.

[Zitka 15102]

51 minutter siden, Sprettballen skrev:

HGen er alt for sedat med for lite motor. De er ikke i nærheten av en bruksschäfer en gang.

Enig..Ut fra de HG jeg kjenner, så hadde jeg heller kjøpt meg en gruppe 9 hund, evt en whippet, å trene med istedenfor en HG  

*går og gjemmer seg*  

[Tuvane 4305]

3 timer siden, Anna. skrev:

Hva med hvit gjeterhund?  Etterkommer av schæfer men mye friskere og har ikke veldig "skrå" rygg som schæfer som fører til mye mindre problemer med hoftene... 

Samme bruksegenskaper som schæfer også. Kunne faktisk tenkt meg en slik hund en gang. ? 

Samme bruksegenskaper som schäfer? Her har vi snitt-MH-en for hvit gjeter og schäfer fra Sverige fra 2006-2015.

Hvit gjeter:

Beskrivning Medel Nyfikenhet/Orädsla 3,4 Aggressivitet 1,7 Socialitet 3,3 Jaktintresse 2,2 Lekfullhet 2,9

Schäfer:

Beskrivning	Medel
Nyfikenhet/Orädsla	3,8
Aggressivitet	1,8
Socialitet	3,5
Jaktintresse	2,7
Lekfullhet	3,7

[Sprettballen 5087]

2 timer siden, Krutsi skrev:

Enig..Ut fra de HG jeg kjenner, så hadde jeg heller kjøpt meg en gruppe 9 hund, evt en whippet, å trene med istedenfor en HG  

*går og gjemmer seg*  

Og maskot-hund har jeg alt, hehe. Morsomt å trene whipsen, for all del, men ikke noe satsehund *flire* Mer sånn "bryne de små grå"-hund når det kommer til trening. For ikke å snakke om det gjennomgående gemyttet. Jeg kjenner til 3-4 HGer og bare en av de er "normal" i gemyttet, altså ikke skvetne, usikre osv.

[Anna. 0]

2 timer siden, Tuvane skrev:

Samme bruksegenskaper som schäfer? Her har vi snitt-MH-en for hvit gjeter og schäfer fra Sverige fra 2006-2015.

Hvit gjeter:

Beskrivning Medel Nyfikenhet/Orädsla 3,4 Aggressivitet 1,7 Socialitet 3,3 Jaktintresse 2,2 Lekfullhet 2,9

Schäfer:

Beskrivning	Medel
Nyfikenhet/Orädsla	3,8
Aggressivitet	1,8
Socialitet	3,5
Jaktintresse	2,7
Lekfullhet	3,7

Antall hunder som er med kan vel også si en god del. 
Hvit gjeterhund: 180 stk
Schæfer: 14 000 stk

Også er hvit gjeterhund en ganske sjelden rase i norge nå. Det er sikkert mange flere erfarene trenere til schæfer enn til hvit gjeterhund. 

Selv tror jeg at det sikkert er noen forskjeller mellom de, men jeg vil nå si at rasene er ganske like. Og jeg vil heller ha en frisk hund som er ganske god i bruks enn en schæfer som har en helt unaturlig rygg og ofte (ikke alltid) har de mye vondt i hoftene. 
Jeg har ikke noenting i mot schæferen, men synes ikke det ser naturlig ut med ryggen. 

Og jeg vet kanskje ikke så veldig mye om forskjellene, men jeg tror helt sikkert at en HG kan gjøre det like bra i spor, lydighet, agility osv som en schæfer kan. 

[Tuvane 4305]

8 minutter siden, Anna. skrev:

Antall hunder som er med kan vel også si en god del. 
Hvit gjeterhund: 180 stk
Schæfer: 14 000 stk

Også er hvit gjeterhund en ganske sjelden rase i norge nå. Det er sikkert mange flere erfarene trenere til schæfer enn til hvit gjeterhund. 

Selv tror jeg at det sikkert er noen forskjeller mellom de, men jeg vil nå si at rasene er ganske like. Og jeg vil heller ha en frisk hund som er ganske god i bruks enn en schæfer som har en helt unaturlig rygg og ofte (ikke alltid) har de mye vondt i hoftene. 
Jeg har ikke noenting i mot schæferen, men synes ikke det ser naturlig ut med ryggen. 

Og jeg vet kanskje ikke så veldig mye om forskjellene, men jeg tror helt sikkert at en HG kan gjøre det like bra i spor, lydighet, agility osv som en schæfer kan. 

De 180 hvite gjeterne som er testet er nok sannsynligvis et representativt utvalg for rasen. Generelt sett så synes jeg at HG ligger lavere på de egenskapene man ønsker i en brukshund. At man er en erfaren trener gjør lite med en hunds medfødte egenskaper, og de aller fleste som har schäfer har den som familiehund.

Det er ikke så enormt mye mindre HD på hvit gjeter og schäfer heller, og jeg rygglinjen har veldig lite med HD å gjøre, så det argumentet faller på seg selv. En schäfer med HD har like vondt i hoftene som en hvilken som helst annen hund med HD, og en schäfer uten HD har like lite vondt i hoftene som en hvilken som helst annen hund med HD.

[Tommy 6402]

 

"Mååååååååå jeg virkelig gjøre noe for å få leverpostei?"

Ikke typen jeg ville dratt med meg inn på en ipo...bane(?) Ikke fordi det ikke er gøy, men det er en skummel person der i michelinmannkostyme. Liker ikke skumle mennesker. Eller poser i busker. Eller dyr som er større enn seg selv. Eller regntøy. Eller lys i mørket.

[jma 2187]

21 minutter siden, Anna. skrev:

 

Selv tror jeg at det sikkert er noen forskjeller mellom de, men jeg vil nå si at rasene er ganske like. Og jeg vil heller ha en frisk hund som er ganske god i bruks enn en schæfer som har en helt unaturlig rygg og ofte (ikke alltid) har de mye vondt i hoftene. 
Jeg har ikke noenting i mot schæferen, men synes ikke det ser naturlig ut med ryggen. 

 

Det finnes ganske mange shcæfere fra brukslinjer som har helt normale overlinjer og ser veldig bra ut altså.  Og det er vel en grunn til at bla. politiet bruker stort sett bruksschæfer. 

[Sprettballen 5087]

45 minutter siden, Anna. skrev:

Selv tror jeg at det sikkert er noen forskjeller mellom de, men jeg vil nå si at rasene er ganske like. Og jeg vil heller ha en frisk hund som er ganske god i bruks enn en schæfer som har en helt unaturlig rygg og ofte (ikke alltid) har de mye vondt i hoftene. 
Jeg har ikke noenting i mot schæferen, men synes ikke det ser naturlig ut med ryggen. 

Og jeg vet kanskje ikke så veldig mye om forskjellene, men jeg tror helt sikkert at en HG kan gjøre det like bra i spor, lydighet, agility osv som en schæfer kan. 

Vel, nå er ikke utstillingslinjet schäfer aktuelt heller. HGen er mer en selskapshund enn en brukshund. De jeg kjenner til har ikke i nærheten av den driven som min schäfer har. Jeg har schäfer etter brukslinjer og de ser noe annerledes ut enn utstillingsvarianten, så å måtte velge mellom mer eller mindre vinklet kryss er ikke et valg jeg trenger å forholde meg til ift. om jeg skulle valgt mellom HG og schäfer. Jeg kan ikke i min villeste fantasi se for meg at en HG er like bruksdyktig som en schäfer. Da er det enten en bruksavlet HG som er avlet etter samme mål som bruksschäfer, eller en totalt udugelig schäfer.

Min har forøvrig verken hellende kryss eller HD/AD.

[Anna. 0]

32 minutter siden, Tommy skrev:

 

"Mååååååååå jeg virkelig gjøre noe for å få leverpostei?"

Ikke typen jeg ville dratt med meg inn på en ipo...bane(?) Ikke fordi det ikke er gøy, men det er en skummel person der i michelinmannkostyme. Liker ikke skumle mennesker. Eller poser i busker. Eller dyr som er større enn seg selv. Eller regntøy. Eller lys i mørket.

Haha, var utrolig søt da! ♥

[Tuvane 4305]

8 timer siden, Sprettballen skrev:

Min har forøvrig verken hellende kryss eller HD/AD.

Nemi har et kort og veldig avfallende kryss, faktisk. Regner med at du tenker på rygglinjen, ikke krysset.