Jump to content
Hundesonen.no

Rasisme i hundesport

Recommended Posts

X-registeret da? Det må kunne kobles opp mot NKK-registeret på et vis. Og titler bør enhver hund som er dem verdig kunne få.

Hvorfor skal man være interessert i en stamboktittel når man ikke har stambok?

Dokumentasjon har man jo i form av kritikkskjema og resultatlister.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Men de kan jo konkurrere, og dermed kan man jo dokumentere (med noen unntak).

Kun i aktivitetsgrener. Prøver som sier noe om spesifikke egenskaper, er ikke åpne for blandinger. Og det er jo greit nok? Man får jo selv velge hva man vektlegger ved valpekjøp. Man er jo heller ikke dønn avhengig av prøver, for å se egenskaper (selv om det er det enkleste) Man kan jo bli med foreldredyra på jakt (eller hva man må ønske å se)

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ang. RIK, FCI skriver faktisk i sine regelverk at de ønsker at alle hunder uavhengi av opphav, rase (også blandingshunder, jeg har sendt mail og spurt..) og størrelse bør bli brukt til noe, og så de har åpnet for at alle hunder skal kunne få trene og konkurrere IPO. På verdensbasis så er det nok mer en hundesport enn det avelsverktøyet som det opprinnelig var.

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Godt poeng.

Det er interessant fordi det ikke er så mange andre måter å dokumentere en hunds meritter på. Det er interessant fordi denne organisasjonen har det beste registreringssystemet for stamtavler. Jeg skjønner ikke hvorfor vi ikke reformerer systemet ved å utvide med et X-register og type-hunder. En knall krysning mellom en knall malle og en knall hollender er en bedre hund enn en dårlig malle eller en ok hollender, og den bidrar til å ikke snevre inn genpoolen, men den får ikke være med fordi den ikke er "ren"?

Se på de gamle kongehusene hvor stort behov de fikk for nytt blod etterhvert..

Hvorfor ikke krysse egnet jaktgolden med toller? Tollerne er plaget pga innavl.

Det skjer med lundehunden, det har skjedd med dalmatineren, og det er jaggu på tide at det skjer med en del andre raser også.

Hva dalmatineren angår: hva er argumentet for å holde den "ren" (incestøs)? Bruksområde?

Nå har det jo vært tilfeller der man har blandet inn malle i hollender for å øke genpolen..

Sent from my iPhone using Tapatalk

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hvorfor skal man være interessert i en stamboktittel når man ikke har stambok?

Dokumentasjon har man jo i form av kritikkskjema og resultatlister.

Med et x-register så vil man jo ha en slags stambok, og det er da mye enklere å holde styr på det på den måten, enn å samle på papirer. Klikk her og klikk der, slik man gjør med "rene" etterkommere av beint frem innavla hunder i dag.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Forumet fortsetter under annonsen

Med et x-register så vil man jo ha en slags stambok, og det er da mye enklere å holde styr på det på den måten, enn å samle på papirer. Klikk her og klikk der, slik man gjør med "rene" etterkommere av beint frem innavla hunder i dag.

Sorry, men jeg skjønner virkelig ikke greia jeg. Hvorfor er det interessant med "en slags stambok" på blandingshunder? Og når det gjelder prøveresultater på rasehunder må vi også klikke her og der :icon_confused:

  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tja. Den eneste hundesporten som får større mediadekning her til lands foregår vel med blandingshunder :) De har vel sine stamtavler og registere? Og oversikter over resultater? Så der det er interesse og tiltak, så skjer det også ting. Uten at jeg tror den jevne produsent av miniatyrblandinger, doodler og ikke minst "bc blandinger født bak en låvedør" bryr seg om hverken å lage registere eller merittere bikkjene sine på noe vis.

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sorry, men jeg skjønner virkelig ikke greia jeg. Hvorfor er det interessant med "en slags stambok" på blandingshunder? Og når det gjelder prøveresultater på rasehunder må vi også klikke her og der :icon_confused:

Det er jo nettopp det å klikke her og klikke der jeg foreslår som mye lettere enn å lagre og kopiere dunger av papirer, hvor ingen har innsyn i hverandres papirer. Det blir jo bare ball om man ikke har et datasystem.

NKK har allerede et NOX-register for blandinger som konkurrerer. Hvorfor ikke gjøre det X-registeret til en del av dogweb?

Forøvrig synes jeg alle arvelige sykdommer bør rapporteres inn fra veterinær og registreres i dogweb, samt død og dødsårsak. Da kan vi kalle dogweb et velfungerende avlsverktøy.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Følte det samme da jeg hadde blandingshund.

Dette er helt klart noe man må tenke over FØR man går til anskaffelse av hund, raseren eller ikke.

Hva skal den brukes til? Hvorfor vil man ha den?


Nei jeg synes ikke det skal åpnes noe mer for blandingshunder enn det som alt er åpnet. Sikkert kjipt for søte fido blanding av humbug og hårdott, men det er nå sånn det er. I så fall, OM det skulle åpnes noe slikt, så burde alle disse blandingene ha krav om kasterering før evnt registerering - for å unngå avl. Og dette strider mot norsk lov.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

At alt av kritikker og resultatskjema skal ligge tilgjengelig på nett hadde vært fint, men det er for kostbart og krevende å få gjennomført i praksis.

Det siste du nevner har vært ønsket av mange, men det er noen skjær i sjøen for at det skal være gjennomførbart.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nå er avl så veldig mye mer enn enkeltindivider. Det hjelper ikke om blandingshunden din er champion i samtlige hundesporter om den er det ene individet i kullet eller "linjen" som viser seg å være arbeidssom. En VM-tittel på en blandingshund vil ikke gjøre den til et bedre avlsemne, fordi du ikke vet noe om kapasiteten til hundene bakover i familien. For de som er opptatt av skikkelig avl er nettopp dette en viktig del av å få fram gode og friske individer, ikke basert på et enkelt tilfelle som viste seg å være både frisk og arbeidsvillig.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

(mulig jeg gjentar noe som allerede er nevnt, jeg gadd ikke lese alle sidene)

Jeg ser absolutt ikke problemet med slik det er i dag og jeg synes det er helt naturlig at det skal være sånn. Om noe så synes jeg FCI og NKK åpner for langt mer enn de strengt tatt er nødt til, og burde. Jeg synes absolutt at en blandingshund er verdt like mye som en rasehund, og jeg forstår godt at en blandingshund er like flink, like fin og like god for sin eier som en rasehund. Og de fortjener selvsagt det beste og sånn sett er det supert at de får ta del i det meste som rasehunder får delta i.. Samtidig så ser jeg også at det må være noen konsekvenser om man skal ha sjans til å få bukt med utfordringen rundt ukritisk og ukontrollert blandingsavl, så sånn sett så hadde jeg helst sett at de hadde vært mye strengere enn de er. Ikke fordi det er noe galt med en blandingshund, men fordi avlen foregår på feil måte og i mange tilfeller skaper mange problemer, også utifra et dyrevellferds-ståsted. (og ja, det er mange problemer med raseavl også, men det er et annet og like viktig tema som må taes tak i i tillegg. Det ene utelukker ikke det andre)

RIK er i utgangspunktet ett avlsverktøy, og det er vel det som er utgangspunktet for at det bare er for rasehunder. Allikevel er jeg helt enig i at det burde åpnes for blandinger også, selv om de ikke kan få titler. Det er like stor konkurranse og treningsdel i RIK som blandinger ikke burde utestenges fra.

Blandinger er da ikke utestengt fra elite/øverste klasse i andre hundesporter?

Enig med deg i spor og lydighet, men i gr C får de ikke uansett. De får ikke lissens for å trene å det kommer de nok ikke til å få heller. Bitearbeid er noe som bare er lov på dispens enn så lenge, å har vært lenge. De tror jo at dette er skumle greier som skaper farlige hunder og det kan bli tatt fra oss når som helst, i teorien. Så der kommer det nok neppe til å bli noe slækk i reglene, ikke her i landet ihvertfall. Samtidig så er jo dette noe som ikke er norskt i utgangspunktet, så det er ikke bare for oss å lage egne regler. Og spor å lydighet kan man jo strengt tatt gå andre steder også selv om det er litt forskjeller i programmene.

Er VM i lydighet et avlsverktøy?

De fleste som konkurrerer gjør vel det av helt andre grunner enn for å sjekke om bikkja egner seg til avl. De fleste vil vel ha bekreftelse på at de selv er dyktige førere. ..og om konkurransen er et avlsverktøy, så er det en del raser som burde utestenges, ganske enkelt fordi de har så graverende genetiske defekter at de ikke burde innavles videre på. Trenger sikkert ikke nevne to av disse rasene enda en gang.

Det har vært med flere blandinger i NM lydighet :) Hvordan reglene er rundt det vet jeg ikke, men det har ihvertfall vært med blandinger å konkurrert i NM. Kl elite er selvsagt heller ikke noe unntak, men man får ikke championat.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

At alt av kritikker og resultatskjema skal ligge tilgjengelig på nett hadde vært fint, men det er for kostbart og krevende å få gjennomført i praksis.

Det siste du nevner har vært ønsket av mange, men det er noen skjær i sjøen for at det skal være gjennomførbart.

En betaler jo for papirarbeidet når en melder seg på stevner og når en registrerer kull. Å innlemme x-registeret burde ikke være vanskelig.

Jeg ser at det kan være veldig vanskelig å få på plass en rutinemessig registrering av all sykdom, men helt umulig kan det ikke være. Med mange nok kloke hoder i bløt, og litt press på politikerne ("de stakkars dyrene!" pleier å hjelpe), så skal det gå med tiden.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Godt poeng.

Hva dalmatineren angår: hva er argumentet for å holde den "ren" (incestøs)? Bruksområde?

Kort svar, sitter på nettbrett. Det handler nok mye om at mange er redde for å avle inn nye sykdommer som rasen ikke har. Å erstatte ett problem med ett nytt. Men tror nok at fremtidige dalmatinere kommer til å være lua, det tar bare tid, som slike ting gjerne gjør. Og det er sånn sett en god ting, å ikke forhaste seg, samtidig som det er en utvikling.

Share this post


Link to post
Share on other sites

En betaler jo for papirarbeidet når en melder seg på stevner og når en registrerer kull. Å innlemme x-registeret burde ikke være vanskelig.

Jeg ser at det kan være veldig vanskelig å få på plass en rutinemessig registrering av all sykdom, men helt umulig kan det ikke være. Med mange nok kloke hoder i bløt, og litt press på politikerne ("de stakkars dyrene!" pleier å hjelpe), så skal det gå med tiden.

Nå er vel nkk strengt tatt en organisasjon for rasehunder. De er underlagt fci, også rasehunder. Om man vil ha konkuranser/titler med mer for blandinger får man rett og slett starte sin egen organisasjon.

  • Like 5

Share this post


Link to post
Share on other sites

At alt av kritikker og resultatskjema skal ligge tilgjengelig på nett hadde vært fint, men det er for kostbart og krevende å få gjennomført i praksis.

Alle kriteriene og resultatene til NOX-registrerte hunder ligger da tilgjengelig på nettet - dogweb. Alle resultatene til min hund ligger tilgjengelig på dogweb - akkurat som en renraset hund. :)

Jeg henger meg også litt på hvorfor blandingsavl? Synes man det er raser med mye sykdom- ja så ikke velg noen av disse rasene da. Og du finner garantert en rase som passer ethvert formål. Som nevnt kan det komme en steinbra hund av hollender x malle. Men hvorfor ikke parre en steinbra malle med malle? Det finnes flere enn et bra eksemplar av en rase..

Ang. hundesporter (inkl rik, nhk) synes jeg i grunn av det skal være åpent for alle raser. Hvor mange er det egentlig som bruker det som avlsverktøy? Jeg, og de fleste treningskompisene mine trener først og fremst for at det er gøy for hund og eier, prestisje og vise fram hunden.

Jeg kommer til å ha det like morro med og konkurrere med min neste hund (som blir renraset) som jeg har på blandingshunden min nå. Champion er ikke så nøye for meg- får hunden min feks 3 cert sløyfer i agility er den like god som en agilitychampion - det er kult, jeg er mer enn fornøyd og det holder for meg.

Forresten kunne jeg tenkt meg å prøve rik med hunden min, kun for å ha det moro og lære noe nytt. Kan hende jeg prøver rik med en renraset en også, med akkurat de samme kriteriene uten noen baktanker og avl.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Kåre Lise

Ang. hundesporter (inkl rik, nhk) synes jeg i grunn av det skal være åpent for alle raser. Hvor mange er det egentlig som bruker det som avlsverktøy? Jeg, og de fleste treningskompisene mine trener først og fremst for at det er gøy for hund og eier, prestisje og vise fram hunden.

Det blir hvertfall ikke flere som bruker det som avlsverktøy hvis ikke hundene blir brukt, må jo nesten være en forutsetning.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jeg vet ikke om dette er nevnt siden jeg har ikke lest hele tråden.

Men jeg skjønner ikke hvorfor blandingshunder er utestengt fra langslag i feks agility. Og hvorfor ikke blandingshunder får komme til VM. Landslag og VM er da ikke et avelsverktøy. Og det er like stor prestasjon om det er en blanding eller rase

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Det blir hvertfall ikke flere som bruker det som avlsverktøy hvis ikke hundene blir brukt, må jo nesten være en forutsetning.

Jeg tenkte at de hundene som blir brukt i sporter, hvor mange av de bruker det som avlsverktøy?

Heldig mange går feks MH uten å tenke på å avle på hunden, men for sin egen del å kunne se hva som bor i den- eller de som trener ag eller rik for at der er gøy- ikke er forløp for avl.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jeg vet ikke om dette er nevnt siden jeg har ikke lest hele tråden.

Men jeg skjønner ikke hvorfor blandingshunder er utestengt fra langslag i feks agility. Og hvorfor ikke blandingshunder får komme til VM. Landslag og VM er da ikke et avelsverktøy. Og det er like stor prestasjon om det er en blanding eller rase

NKK er underlagt regelverket i FCI når det gjelder championater og landslag.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Alle kriteriene og resultatene til NOX-registrerte hunder ligger da tilgjengelig på nettet - dogweb. Alle resultatene til min hund ligger tilgjengelig på dogweb - akkurat som en renraset hund. :)

Jeg henger meg også litt på hvorfor blandingsavl? Synes man det er raser med mye sykdom- ja så ikke velg noen av disse rasene da. Og du finner garantert en rase som passer ethvert formål. Som nevnt kan det komme en steinbra hund av hollender x malle. Men hvorfor ikke parre en steinbra malle med malle? Det finnes flere enn et bra eksemplar av en rase..

Ang. hundesporter (inkl rik, nhk) synes jeg i grunn av det skal være åpent for alle raser. Hvor mange er det egentlig som bruker det som avlsverktøy? Jeg, og de fleste treningskompisene mine trener først og fremst for at det er gøy for hund og eier, prestisje og vise fram hunden.

Jeg kommer til å ha det like morro med og konkurrere med min neste hund (som blir renraset) som jeg har på blandingshunden min nå. Champion er ikke så nøye for meg- får hunden min feks 3 cert sløyfer i agility er den like god som en agilitychampion - det er kult, jeg er mer enn fornøyd og det holder for meg.

Forresten kunne jeg tenkt meg å prøve rik med hunden min, kun for å ha det moro og lære noe nytt. Kan hende jeg prøver rik med en renraset en også, med akkurat de samme kriteriene uten noen baktanker og avl.

Om foreldrene er registrert, enten som renrasede eller i NOX, går det an å lage en stamtavle på hunden også? Og helseattester?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Om foreldrene er registrert, enten som renrasede eller i NOX, går det an å lage en stamtavle på hunden også? Og helseattester?

Standard helseattester som HD/AD og øyelysning, ja.

Å gi NOX-registrerte hunder stambokføring motstrider hele poenget med å ha et register for hunder uten stambok. En blandingshund kan ikke få en offisiell stambok i en FCI-tilknyttet kennelklubb, trolig ei heller i uavhengige kennelklubber da dette er fremhevende ifht avl på lik linje med tittelregistrering.

Edit: NOX-registeret er et aktivitetsregister som åpner for sportlig aktivitet for hunder uten stambok.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Om foreldrene er registrert, enten som renrasede eller i NOX, går det an å lage en stamtavle på hunden også? Og helseattester?

Det eneste som står blankt er foreldre og stamtavlen - men alt av helsetester ja (og mentaltester). NOX er jo noe man enkeltvis registrerer og ingenting tilsier at du må registrere hunden din der. Hun hund er den eneste av sine søsken som er reg. Uten og hatt registrert hund kunne jeg ikke meldt på til prøver :)

Hunden min har reg nr NOX51562/10 om du vil se, jeg har ikke helsetestet henne på noe så det er grunnen til blanke felt der :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest 2ne

Forklar meg gjerne hvorfor man vil være i et system man forakter fordi man mener det fremmer usunn avl? Hvorfor vil man benytte seg av avlsverktøy i denne organisasjonen? Hvorfor vil man stambokføre hundene i det samme systemet man mener ødelegger de rasene som finnes i det systemet? I don't get it :icon_confused:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Eneste grunnen til at vi får trene IPO i Norge er pga at det blir brukt som et avlsverktøy. Den dagen det ikke blir brukt/sett på som det, så blir det nok stopp. Forøvrig er det veldig mange oppdrettere som plukker ut hannhunden på feks VM.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Forumet fortsetter under annonsen

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Nye innlegg

    • Hadde ikke trodd det skulle bli så mange da dette er et insemineringskull med frossen sperm 😁  
    • Ni! Wow, det er stort kull for springer, og i det hele tatt egentlig. Jeg vil på valpebesøk.
    • I natt kom ni valper som perler på en snor ❤️ Sistemann gjemte seg fullstendig på røntgenbildet og lurte alle sammen. Det ble fire tisper og fem hannhunder. Jeg har andrevalg på tispe, og bare basert på tegninger er det en av to ganske like tisper jeg holder en knapp på, så får vi se åssen de utvikler seg 🤩   Bilde kommer, men vil ikke legge ut før oppdretter har gjort det selv ☺️
    • Jeg er kanskje litt sær, men jeg mener instruktørkurs skal være mye mer enn et nettkurs. Spesielt hvis det er hverdagslydighet. Da jobber man med mennesker, som gjerne ikke er interessert i feks læringsteorier, men vi må jo likevel forklare hvorfor og hvordan det man gjør fungerer.
      Instruktørkurset til feks Siddis Hundeskole har en del, hvor man blir rå på å trene egen hund, lærer forskjellige innlæringsmetoder og får prøvd det ut, har en praktisk og teoretisk prøve på dette med å trene hund.
      Den andre delen går ut på å trene mennesker og snakke og forklare og formidle. Der man underviser hver kurshelg og eksamen er å holde foredrag samt undervise. Man blir god på å få frem poenget, selv til noen som ikke bryr seg døyten hundetrening (men kanskje følte de måtte gå et kurs).  Jeg har gått kurs for mange flinke hundetrenere, men noen av dem hadde så dårlig formidlingsevne at det var penger ut av vinduet. Når man også i tillegg går for noen som bare har trent BC og de skal prøve å motivere en mynde, og ikke kan basicen eller andre innfallsvinkler, da er det ikke kult å ha betalt for et slikt kurs/privattime Håper du får meldt deg på en god instruktørutdannelse !  
    • Hva finnes egentlig av instruktørkurs på Østlandet, og finnes det nettkurs? 
      Jeg har de siste månedene hjulpet to jeg kjenner med hverdagslydighet og enkel lydighet med hundene dems, og jeg synes det er kjempegøy å kunne hjelpe andre med hundene sine. Så vurderer nå å satse litt mer på det i fremtiden (om tiden strekker til). Men det er jo ikke bare bare med kurser ved siden av full jobb osv.. 🤔 Dere som er instruktører og har privattimer, hva slags utdanning har dere? Og om dere vil dele, hva tar dere for en privattimer? 
  • Nylig opprettede emner

×