Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Da foreligger dommen etter ankesaken mellom NKK og Dyrebeskyttelsen.

https://www.nrk.no/norge/dom-i-ankesaken-om-hundeavl-1.16150325

https://www.nkk.no/rettssaken/nederlag-for-ansvarlig-raseavl-article220801-1455.html

Forbud mot avl på cavalier opprettholdes, mens engelsk bulldog går fri. Er spent på å lese begrunnelsen for dommen når dette blir tilgjengelig.

Skrevet (endret)

Å forby avl på cavalier en nå en ting, men å frikjenne engelsk bulldog? What?

Husker en gang jeg og frøkna deltok på Dogrun, der det også var en engelsk bulldog med. Den svimte av etter 500 meter (bokstavelig talt), mens jeg og frøkna havnet på pallen. Just saying...

Red: Må legge til at jeg på ingen som helst måte argumenterer for at cavalieren er en frisk rase, men den er nå i hvert fall ikke sykere enn engelsk bulldog!

dogrun.jpg.a94f5054b7794600ee226c8d5e41d266.jpg

Endret av Wilhelmina
  • Like 4
Skrevet
1 hour ago, Wilhelmina said:

Å forby avl på cavalier en nå en ting, men å frikjenne engelsk bulldog? What?

Husker en gang jeg og frøkna deltok på Dogrun, der det også var en engelsk bulldog med. Den svimte av etter 500 meter (bokstavelig talt), mens jeg og frøkna havnet på pallen. Just saying...

Red: Må legge til at jeg på ingen som helst måte argumenterer for at cavalieren er en frisk rase, men den er nå i hvert fall ikke sykere enn engelsk bulldog!

 

Jeg er spent på å lese begrunnelsen når den kommer ut, men kanskje det handler om muligheten for å unngå å avle på individer med de vektlagte lidelsene? Synlig vs. usynlig? Må bare vente å se.

Skrevet

Enkelteksempler finnes alltid, i begge retninger. Som denne oppdretteren i NRK-artikkelen som "bare har friske hunder" (jeg lurer på hvor mye de er testet, men det er nå en annen sak). Det finnes mange friske og velfungerende både cavalier og bulldoger, men ikke mange nok til å utgjøre et godt nok avlsgrunnlag, og ikke nødvendigvis hos de riktige folka som er interesserte i å avle.

Uavhengig av disse dommene så er det jo uansett dyrevelferdsloven som teknisk sett burde hindre avl på syke hunder. I teorien...

Skrevet

Ja, jeg finner det også merkelig at forbudet mot engelsk bulldog ikke opprettholdes og venter spent på begrunnelsen. Hvordan kan loven tolkes slik at det er greit å avle fram dyr som ikke besitter den essensielle funksjonen som det å puste selv er? :huh:

 

@Wilhelmina Pent bilde av dere, og bra prestert. :):ahappy:
 

3 hours ago, simira said:

[...]

Uavhengig av disse dommene så er det jo uansett dyrevelferdsloven som teknisk sett burde hindre avl på syke hunder. I teorien...

Det er vel dyrevelferdslovens paragrafer hva gjelder avl på sykelige dyr, som dyrebeskyttelsen prøver i retten nå, slik jeg forstår det. Altså hvordan denne loven skal tolkes, hva er akseptert og hva er "så sykt at det er forbudt". Hva som er sykt er tydeligvis ikke så lett å identifisere for en god del da etter denne runden, dessverre for bikkjene våre.

Skrevet

Personlig tror jeg at den eneste måten å få slutt på (kraftig redusere) dårlig avl på er hvis små enkeltoppdrettere i større grad holdes ansvarlige. Dersom du avler på en rase eller blanding av raser med stor forekomst av HD, så skal foreldrehundene testes. Dersom en av valpene får HD og oppdretter ikke kan vise bevis på at begge foreldrene ble testet, så skal valpeeier får kjøpssummen tilbake. Potensielt også utgifter til behandling, avhengig av hvor graverende forholdet er.

Denne dommen får stengt ned Cavalierklubben, men tror ikke den får den ønskede effekten utover å skape moteblandinger som ser ut some dem. Det blir alt for "stort" og langt unna til at oppdrettere føler at de personlig risikerer noe som helst ved å ikke helseteste eller ta snarveier. 

Hva tenker dere forresten om Mattilsynets nye forslag til forskrift om hundeavl? Det var linket til i artikkelen. 

Skrevet

Har lest igjennom deler av dommen, og i veldig korte trekk så har bulldogklubben jobbet målrettet med både pust og evne til å pare/føde naturlig, mens cavalierklubben ikke har igangsatt tilstrekkelige tiltak for å forbedre helsa (det nevnes spesifikt manglende rutiner for MR-screening av avlsdyr og motvilje mot kryssavl).

  • Thanks 2
Skrevet

Jeg er også nysgjerrig på om vi kommer til å se "norske" kull i Danmark, Sverige og Finland etc nå hos cavalier. Sikker på folk finner en måte å fremdeles avle innenfor fci om de vil, det være seg med samarbeid i utlandet og kull der eller noe. 

Skrevet
11 hours ago, Wilhelmina said:

Har lest igjennom deler av dommen, og i veldig korte trekk så har bulldogklubben jobbet målrettet med både pust og evne til å pare/føde naturlig, mens cavalierklubben ikke har igangsatt tilstrekkelige tiltak for å forbedre helsa (det nevnes spesifikt manglende rutiner for MR-screening av avlsdyr og motvilje mot kryssavl).

Takk for at du deler! Dette gjorde meg glad, og når jeg tenker over det så er det egentlig det beste resultatet man kan håpe på. Det er nok mange raseklubber som er engstelige etter dommen, og kanskje de velger å legge seg på linjen til bulldogklubben i stedet for cavalierklubben? Krysser fingrene.

Skrevet (endret)

Da har jeg lest dommen.

Det foreligger mer tallmateriale (bevis) på cavalierens problemer, forekomst, arvbarhet og konsekvenser. Manglende vilje til å ta tak i sykdommene f.eks ved MR-screening, påvirket negativt. Det virker bevist utover en hver tvil at hundene utsettes for urimelig risiko for lidelser sammenlignet med andre raser, dermed opprettholdes forbudet.

Forbudet mot eng. bulldog oppheves fordi det ikke er bevist utover en hver tvil at BOAS grad 1 er livsforringende eller at rasen ikke kan føde eller parre selv. Vitnemålet til utvikleren av BOAS-testen ble sterkt vektlagt, denne mener BOAS grad 1 er akseptabelt, i motsetning til andre ekspertuttalelser. Manglende tallgrunnlag og data på problemenes omfang og faktiske konsekvenser for dyrets velferd later til å ha spilt en agjørende rolle i å oppheve forbudet. Ellers påvirket det nok også positivt at klubben kunne vise til data fra 2018(ca.)-d.d. der det har skjedd en positiv utvikling fra tidligere år, det viser vilje fra deres side til å forbedre dagens situasjon.

Endret av Tyttebæra
  • Thanks 3
Skrevet

Jeg har hatt 3 cavalierer, i mine øyne verdens mest elskelige hunderase.... Men, så er det helsen, Det er faktisk over ti år siden dyrlegen sa til meg at nå er det på tide at du tar helsen på alvor og finner deg en ny rase, Det tok jeg på alvor, og det er jeg glad for. Det er altså ikke lett for dyr å kommunisere at de ikke har det bra, syns de ofte gjør alt for å skjule det

  • Like 2
  • 2 months later...
Skrevet

Nå skjer det omsider noe!

"Norsk Cavalierklubb har vedtatt nytt avlsprogram på ekstraordinært årsmøte 16 januar i år.

Dette avlsprogrammet er todelt; vi skal i gang med MR skanning av alle fremtidige avlsdyr for å kartlegge populasjonen i Norge med tanke på renraset avl, i tillegg starter vi opp et krysningsprosjekt med 2-3 raser."

  • Like 5
  • Thanks 2
Skrevet
7 hours ago, simira said:

Sånn ca. 20 år for sent, men bedre sent enn aldri! Det er vel ikke som at de har noe valg nå...

Det er etter råd fra advokaten, for at de skal ha noen som helst sjanse i ankesaken. Tragisk at det måtte gå så langt...

  • Like 2
Skrevet
39 minutes ago, patricia said:

Fornuftig å sette igang et krysningsprosjekt, men kan den norske klubben gjøre det uten aksept fra rasens hjemland?

Cavalierklubben fikk godkjenning for flere år siden, de hadde bare ikke noe lyst til å sette igang krysningsprosjekt.

  • Like 1
  • Confused 3
Skrevet

Blir helt matt av å lese infoen om helsetesting og skyggelapper... Er utrolig trist for hundene at oppdrettere lukker øya og ignorerer fakta. 

Jeg mener nå at man burde kryssavlet engelsk bulldog og, for lenge siden. Der har det vel gått for langt for lengst for at de skal klare å avle frem friske individer?  Jeg mener også at om en hund ikke klarer å reprodusere seg naturlig, har dårlige hofter, problemer med å puste, eller andre arvelige alvorlige feil, så har den absolutt ingenting i et avelsprogram å gjøre. 

Jeg tror ikke å forby avel på rasen er rette veien å gå, for da vil de som er useriøse mest sannsynlig bare avle blandinger eller finne en annen måte gjøre ting på. Og det er veldig trist for de som faktisk bryr seg om rasen. Jeg tror raseklubbene må jobbe hardt for å få til en real holdningsendring, være åpen for kryssavel, ikke minst være åpen om problemene, også må dommere slutte å dømme opp individer som ikke ser sunne ut. De burde blitt kasta ut av ringen spør du meg.. ? Det er ingen hemmelighet at mange avlet etter utstillingsresultater, så jeg tror dommerne har mye makt her de og. 

  • Thanks 1
Skrevet

Jeg klarer ikke å forstå at folk synes d er greit med hunder som har LITT pusteproblemer.. Levende vesen må nesten få puste fritt... 

Ingen rase er perfekt, men shit pommes frit at folk viser frem en bulldog, fransk bulldog eller Pug som sunne hunder, som klarer fint en fjelltur. I mine øyner er det ingen dyrevelferd å avle på disse hundene. Jeg må innrømme at jeg skjønner ikke at dette er en diskusjon. HUNDENE. SLITER. MED. Å. PUSTE. Spør hvilken som helst KOLS pasient, livet er horribelt uten god respirasjonsfunksjon. 

Glade og gode hunder for all del, men det er rett og slett ikke riktig å avle de frem slik de er nå. Spør du meg...

  • Like 1
  • Thanks 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Ikke et dumt spørsmål i det hele tatt! Det er faktisk veldig lurt å tenke på både helse, mengde og hva slags belønning man bruker. Til valp ville jeg brukt små, myke godbiter som er lette å spise raskt. Poenget er at bitene skal være bittesmå, spesielt når du belønner ofte. Bruker du mye godbiter i trening, kan du gjerne ta litt av dagsrasjonen og bruke den som treningsmat. I starten belønner man ofte, fordi valpen skal forstå hva som lønner seg. Etter hvert som atferden blir mer stabil, kan du begynne å belønne mer variert: noen ganger godbit, noen ganger ros, noen ganger lek, noen ganger å få snuse, hilse eller løpe videre. Lek kan også være en veldig god belønning, særlig for valper som synes drakamp, jaktlek eller leke sammen med deg er gøy. Du trenger ikke ha alle lommer fulle for alltid, men i valpeperioden er det smart å ha belønning lett tilgjengelig. Etter hvert faser du ikke belønningen helt ut, men du belønner sjeldnere og mer strategisk. Jeg har skrevet mer om ulike typer belønning her: Belønning – hvordan og med hva belønner jeg hunden min?
    • Jeg har en venninne som har to hunder mad navn Emmy og Lilly, så det var litt morsomt! Jeg synes Emmy er finest av de tre
    • Ja, det kan absolutt virke som om en hund har “null sosiale ferdigheter”, spesielt hvis hun har hatt lite gode erfaringer med andre hunder, dårlig sosialisering, mye stress eller har lært at konflikt er den tryggeste strategien. Men ofte handler det ikke om at hunden “ikke gidder å forstå”, men at hun blir så stresset, usikker eller gira at hun ikke klarer å lese signalene godt nok. Da kan hun enten bli for intens, gå for tett på, overse dempende signaler eller reagere kraftig når andre hunder sier ifra. Jeg ville ikke latt henne “finne ut av det selv” med andre hunder hvis det stadig ender i konflikt. Da får hun bare mer trening i feil strategi, og de andre hundene får en dårlig opplevelse. I stedet ville jeg jobbet med veldig kontrollerte møter: god avstand, rolige hunder, korte økter, parallelle turer og pauser før det bikker over. Målet er ikke nødvendigvis at hun skal bli sosial med alle hunder, men at hun lærer å være rolig rundt andre hunder uten å måtte bort, mase, kjefte eller skape konflikt.
    • Hei! Jeg ville vært litt forsiktig med å tolke dette som “bølling”, selv om det kan se sånn ut. Hos usikre hunder kan bjeffing fort bli en strategi som fungerer: “jeg bjeffer, og da får jeg mer kontroll / den andre hunden holder avstand”. Selv om nabohunden er snill, betyr ikke det nødvendigvis at Lilje opplever situasjonen som trygg. Jeg ville derfor ikke latt henne være tett på ham når hun kjefter, men heller bruke ham som en trygg treningshund på større avstand. Gå parallelle turer der hun slipper direkte kontakt, blikk og press. Belønn rolig atferd, snusing, kontakt med deg og det å kunne se ham uten å reagere. Hvis hun begynner å kjefte, er dere sannsynligvis for nærme eller situasjonen varer for lenge. Målet er ikke at hun skal “skjerpe seg”, men at hun lærer en annen strategi enn å skremme bort. Og for nabohundens skyld er det helt fair å skjerme ham fra å bli kjeftet på tett oppi. Jeg ville fortsatt brukt snille hunder i treningen, men med mer avstand, kortere økter og mindre direkte samhandling. Jeg har skrevet mer om dette her: Hunden bjeffer på andre hunder – hva kan du gjøre?
    • Hei! Dette høres ut som en hund som allerede går med ganske høyt stressnivå, og da kan bilkjøring fort bli veldig overveldende. Særlig for en omplasseringshund som fortsatt er i en ny situasjon. Jeg ville forsøkt å dele biltreningen opp i veldig små steg, og ikke bare “kjøre mer” for at hun skal venne seg til det. Start gjerne med bilen helt i ro: gå bort til bilen, belønn, gå vekk igjen. Etter hvert kan hun være inni bilen uten at dere kjører, så med motoren på, og til slutt veldig korte kjøreturer. Målet er at bilen gradvis blir forutsigbar og trygg, ikke noe hun må “holde ut”. At hun ikke takler å være alene i bilen, ville jeg trent på separat og på samme måte: så korte avstander/sekunder at hun ikke rekker å få panikk. Jeg har skrevet en mer konkret steg-for-steg-guide her: Biltrening for redde hunder
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...