Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet (endret)
Just now, QUEST said:

Jeg tror ikke det er noe å diskutere nei, alle hunderforetrekker nok å løpe løse :) 

men det betyr ikke at de ikke har det bra når de arbeider :) For sledehunder sier vi ofte at de blir mer lykkelige av fysisk mosjon og arbeid enn hjernetrim. Om det er i spann, eller foran sykkel eller på fottur er det samme for dem.. Men de trenger faktisk jobbe, hvis ikke blir de ikke så enkle å ha med å gjøre. 

Endret av Meg
  • Like 1
Skrevet
2 hours ago, QUEST said:

 

Både simira og spot har gode poenger her, tenker jeg. Personlig ønsker jeg et forbud mot alle slags dyr på sirkus ,bl.a fordi de ikke akkurat er kjente for 'snille' treningsmetoder, tvert om. 

 

Jeg synes ikke at det at de kanskje muligens bruker ufine metoder er et argument. Og såvidt jeg vet (sånn, det lille jeg har fått med meg av tv-innslag og artikler om trening på sirkus) er det da mange der som bruker klikkertreningsprinsipper?

Om disse hundene får bra med tur, mat og omsorg, i tillegg til masse aktivisering i form av triksetrening, så tror jeg de har det mye bedre enn veldig mange hunder i Norge, og at de har et bra liv. Det er selvfølgelig ikke gitt at alle hunder trives med sirkuslivet, på samme måte som at ikke alle jakthunder fungerer på jakt eller trekkhunder i trekk, men jeg ser ingen grunn til at disse sirkushundene i utgangspunktet skulle ha et helt utmerket hundeliv. Unntak og enkelttilfeller og stygg trening finnes overalt.

  • Like 3
Skrevet

Jeg er enig i at mange hundesporter kan være dårlig dyrevelferd for mange hunder. Jeg vet for lite om hvor godt hunder i langdistanseløp blir tatt vare på, men jeg liker ikke å se på det for jeg føler det i mange tilfeller er å presse hundene altfor hardt. Med jakthunder er det den utstrakte bruken av straff i treningen jeg synes er dårlig dyrevelferd. Mye kommer an på treningsmetoder som blir brukt og at man tar hensyn til hva hunden ønsker. Jeg synes ikke hverken utstilling eller konkurranser er på hundens premisser, men at mange hunder har stor glede av å få trene og bli jobbet med er det ikke tvil om. Det kommer igjen an på hvilke metoder som blir brukt. Jeg tror ikke det medfører noe godt for rasen å bli brukt i sirkus, og jeg tror det er et stressende liv for en hund. Selv om hunder kanskje er den arten som kan takle et sirkusliv best av de som tradisjonelt har blitt brukt i sirkus. Jeg synes ikke noe om å bruke dyr på den måten. Og jeg påstår ikke at mange utstillingshunder (som reiser land og strand hele tiden for utstilling og som knapt får være hund noen gang) har det noe bedre enn sirkushunder. Jeg for min del velger aktiviteter som hunden liker. Jeg trumfer ikke igjennom en hundesport som hunden tydelig ikke liker for min egen del. Treningen er både for meg og hunden, men konkurransene er ikke hundens behov. 

  • Like 3
Skrevet (endret)
Just now, Midas said:

Jeg er enig i at mange hundesporter kan være dårlig dyrevelferd for mange hunder. Jeg vet for lite om hvor godt hunder i langdistanseløp blir tatt vare på, men jeg liker ikke å se på det for jeg føler det i mange tilfeller er å presse hundene altfor hardt. Med jakthunder er det den utstrakte bruken av straff i treningen jeg synes er dårlig dyrevelferd. Mye kommer an på treningsmetoder som blir brukt og at man tar hensyn til hva hunden ønsker. Jeg synes ikke hverken utstilling eller konkurranser er på hundens premisser, men at mange hunder har stor glede av å få trene og bli jobbet med er det ikke tvil om. Det kommer igjen an på hvilke metoder som blir brukt. Jeg tror ikke det medfører noe godt for rasen å bli brukt i sirkus, og jeg tror det er et stressende liv for en hund. Selv om hunder kanskje er den arten som kan takle et sirkusliv best av de som tradisjonelt har blitt brukt i sirkus. Jeg synes ikke noe om å bruke dyr på den måten. Og jeg påstår ikke at mange utstillingshunder (som reiser land og strand hele tiden for utstilling og som knapt får være hund noen gang) har det noe bedre enn sirkushunder. Jeg for min del velger aktiviteter som hunden liker. Jeg trumfer ikke igjennom en hundesport som hunden tydelig ikke liker for min egen del. Treningen er både for meg og hunden, men konkurransene er ikke hundens behov. 

Men igjen forutsetter du her at hunden ikke nødvendigvis trives med det, og at du (og forhåpentligvis folk flest) velger aktivitet etter hva hunden trives med. Da håper jeg jo at sirkuset omplasserer hundene som ikke trives med livet der, på samme måte som en hundekjører eller jeger vil omplassere en hund som ikke fungerer i jobben sin.

Når man ser på hundeeiere generelt så skal det mye til for å overbevise meg om at disse huskyene har det noe som helst verre enn en gjennomsnittlig familiehund eller konkurranse/brukshund. Det er mange hunder som ikke får nok aktivisering eller som tas inn i situasjoner eller aktiviteter de med fordel kunne vært foruten, enten det er kaféturer, utstilling, stevner i en hvilken som helst hundesport, familieselskaper, bruksaktiviteter eller whatnot. Stygg behandling og ufine treningsmetoder finners hos alt fra bestemor med familiehunden til bruks, jakt og rally, for den del. Jeg tror ikke det at hundene får gjøre triksene sine i sirkusringen en kveld eller tre i uka noen måneder i året skader dem noe mer enn annen aktivitet folk flest driver med med hundene sine.

 

Endret av simira
  • Like 3
Skrevet

Jeg tror heller ikke at selve sirkusarbeidet eller sirkuslivet er skadelig for dem på noen måte, gitt at treningsmetodene er positive. Men det forutsetter jeg innen all annen hundesport også.

At folk etter showet ønsker å skaffe seg husky på feil grunnlag er jo en mulighet. Men sikkert ikke en større mulighet enn andre raser som fremstilles på TV eller i andre offentlige sammenhenger.

Huskyen tar jo kanskje mindre skade av å stå i hundegård i treningspausene enn andre raser, så det kan jo muligens være et pluss.

Skrevet

Jeg synes det blir feil å dra alle sirkus under samme kam, og å si at dyr burde være forbudt på sirkus. Det finnes faktisk (eller fantes...) sirkus med god dyrevelferd! Og jeg tror nok også en del sirkusdyr faktisk har det bedre enn hjemme hos private eiere..

Cirkus Zorba er et sirkus jeg kan dra fram som et sirkus med god dyrevelferd! Dessverre har de lagt ned nå, fordi det er vanskelig å få det til å gå rundt. De brukte kun dyr som lever normalt i Norge, som hester, geiter, katter og hunder. De var veldig nøye på hvilke artister med dyrenummer de ansatte, nettopp fordi det var viktig for dem at dyrene hadde det bra. Etter datteren tok over som direktør sluttet hun å ansette artister med dyr, nettopp fordi hun aldri kunne være 100% sikker på at dyrene ble trent og holdt riktig. De eneste dyrene som da ble vist i manesjen var familiens egne dyr. De ble klikkertrente alle sammen, og levde livets glade dager. Under sesongen kjørte de maks 3 timer (om jeg husker riktig, kanskje det var maks 2?) fra sted til sted, slik at dyrene ikke skulle være for mye på transport. 

DETTE er hva JEG synes er et godt sirkus! Et sirkus som burde blitt prioritert foran de fleste andre, selv om de ikke hadde elefanter og eksotiske dyr.

  • Like 5
Skrevet

Interessant å se meningene her :) Jeg for min del syns ikke at en mulig feilvurdering av en situasjon/uflaks og det å ha hunder på sirkus helt kan sidestilles jeg da. Jeg har vært på en del løp og sett mye ymse, både bra og dårlig, og jeg ønsker meg bl.a. strengere krav til hvile i løp. Heldigvis er majoriteten jeg har observert bra - hunder som står og logrer under målseilet, som utålmodig trekker i lina og tydeligvis har blitt både trent og disponert bra. Dessverre ser man også altfor trøtte kjørere med altfor trøtte hunder, hunder med skader som kunne vært unngått, osv. Hvis man sammenligner Iditarod og Finnmarksløpet f.eks. så er både brytprosenten og antall hunder som fullfører i hvert spann en god del bedre i Iditarod enn Finnmark selv om det er lengre. Trener folk mer og bedre i forkant av Iditarod? Vurderer de egen kompetanse bedre? Er Iditarod en så stor kostnad at man forbereder seg i større grad? Disponerer de hvile bedre underveis i Iditarod?

Hvis hundene, både huskyer, pudler, osv har det bra og får godt med mosjon og har et rikt liv ved siden av showene på sirkuset ser jeg egentlig ikke det store problemet selv. Dette tenker jeg jo også at alle sledehunder skal ha også.

  • Like 3
Skrevet

Jeg syns det er litt forskjell på hund på sirkus kontra hester og elefanter. Hunder bor med eieren sin i campingvogna og er sammen med eieren sin hele tiden. Kanskje med flere hunder også. Og de kan ferdes rundt med de andre på området. Hester og elefanter står oppstallet i trange kår hele tiden, untatt ved trening. Og det er umulig å tilfredstille slike dyrs behov på sirkus.  Hunder liker å gjøre ting, og vise frem kunstner for et publikum er jo ikke så ille, så lenge alt gjøres positivt og hundene er egnet for det. Man ser fort om en hund liker å trene og utføre triks.  

Så jeg er imot store dyr på sirkus, men hunder går an. Så lenge de er hverdagshund ellers og ikke står i bur feks, og at blir trent positivt.   Folk reiser jo på utstillinger året rundt og bruker mye tid med dette. Og som nevt her, andre hundesporter.  Alt kan være potensielt negativt, det avhenger av folket de omgås. 

Guest vivere
Skrevet

Veldig OT men er det ikke mot sonens regler å bruke navn i overskrifter?

Skrevet
23 minutter siden, vivere skrev:

Veldig OT men er det ikke mot sonens regler å bruke navn i overskrifter?

Aner ikke, er veldig usikker akkurat nå ??

Skrevet
50 minutter siden, vivere skrev:

Veldig OT men er det ikke mot sonens regler å bruke navn i overskrifter?

Ups, det må jeg sjekke. Finner det ikke i ordensreglene. @Moderator ?

  • Like 1
Skrevet

Det er ikke forbud mot å bruke navn i tittelen på en tråd. Reglene er som følger: 

Quote
§1.3 - Benytt en god, beskrivende tittel
Benytt en beskrivende tittel på tråden din. En god tittel opplyser leseren før man leser hele innlegget. En tittel skal ikke erstatte trådens innhold.
 
Dårlig tittel: Løpetid
God tittel: Tispe med løpetid i nabolaget, Fido rømte fra hagen i dag

Det er ikke ønskelig med "clickbait-titler" som gir et uriktig bilde av innholdet i tråden.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Jeg har kjøpt nye håndklær, nytt sengetøy, nødklær og et par mer brukbare klespakker fra Finn, men mange av de såkalt berikede klærne er helt unike og har høy affeksjonsverdi. Bl.a. den nevnte singletten, som var det første fairtrade sertifiserte plagget jeg fant. Original Max Havelaar, fra før de byttet navn til Fairtrade. Den kostet omtrent 250 kr for tjue år siden og har trofast holdt stand gjennom hver eneste sommer siden. Med alt arbeidet jeg har lagt ned i den nå, så er Gucci fast fashion for tacky træsh hoes til sammenlikning.  Fordi jeg har vært en så etisk bevisst shopper og bygget en garderobe jeg kunne gå moralsk rakrygget i, så er det ikke bare, bare for meg å handle nytt. Favorittbutikken Libe er nedlagt, og jeg liker ikke kolleksjonene de gode merkene (som Komodo og Monkee Genes) har for øyeblikket. Nudie har heldigvis jeans jeg liker, men utover dem ser det svart ut. Derfor velger jeg redde det som reddes kan.  Alt av ulltøy må byttes fordi proteinfibre går bokstavelig talt i oppløsning i høy pH. Ikke bare undertøy som ikke er så farlig hvordan ser ut, men affeksjonsverdi Komodo blazer, kåpe, skjerf og lue, kjole, skjørt og flere bukser. Det er virkelig en smerte å vente på plagg jeg vil ha fra de merkene jeg liker. Trendene for tiden faller ikke i smak. Nøstebarn har fortsatt de samme plaggene de alltid har hatt, men er selvsagt utsolgt for de riktige fargene.  Jeg drar det antakelig så langt at jeg demonterer en jakke vevd og sydd i Sverige, fra et svensk merke som gikk konkurs og ikke lenger tilbyr noe nytt, for å unngå skade elgskinnet på utsiden mens jeg renser innsiden.  ..ikledd pølsedrakt fra Biltema, fordi jeg ikke hadde nevneverdig lyst til å legge penger i kassa til noen såkalt grønn butikk da jeg trengte emergency beskyttelse mot klima etter den fanatiske grønnskallen fra den sekterisk klorofyllkommunistiske kloakken av ruspsykotisk økolååågiske fotsoldater fra MDG beriket både garderoben min og miljøet med det ufortynnede insektsmiddelet sitt. Biltema klær med pølsemotiv på var det mest aggressive motsvaret jeg kunne finne som traumeterapi. Made in China av helt ny polyester, fraktet fossilt fra andre siden av planeten og med bilder av svinekjøtt på. Jeg slo til og det føltes bra.     
    • Er det ikke bedre å kaste klærne og kjøpe nye, det burde dekkes av innboforsikringen? Litt jobb, men føles tryggere likevel?
    • Det hjelper også å legge den i glovarmt vann etter vask, for å drepe mikroorganismene før du tørker den hurtig et varmt sted med god ventilasjon. De formerer seg lett under tørkeprosessen om du ikke har kverket dem skikkelig. Vaskemiddel hjelper bare med å få hardføre mikroorganismer delvis ut av stoffet, det dreper dem ikke, mange blir sittende igjen, og vannet i maskinen holder ikke 60° lenge nok. 
    • Vi er stadig opptatt med konsekvensene av å ikke ha skaffet boligalarm i tide. Jeg oppdaget som sagt at det var noe galt med tekstilene. Både fordi jeg nær klødde til blods og det sved og stakk intenst i huden av klær og spesielt håndklær, men også fordi de produserte et merkelig slags silikonisfisert skum da jeg ville skylle hva jeg trodde var bly fra blypastaen i vannrørene ut med omvendt osmose renset vann. Det var en lang prosess med ymse kjemikalier og lange samtaler med Grok for å identifisere stoffet som Karate Zeon 5 CS. Insecticidet inneholder 5% lambda-cyhalothrin, i lipid emulsjon inni mikrokapsler av polyuretea, i surfaktant. De såkalte fyllstoffene utgjør 95% av produktet, som skal blandes 10-30 mL med 20-100L vann før bruk. ...på planter. Det oppgis å være såkalt vannfast 24t etter sprøyting, noe jeg kan signere på at det er.  Vannfast og vannavstøtende og dundre meg potte lufttett. En video av et par favorittjeans før rens:  https://photos.app.goo.gl/BVPCtf7cAqZAckvx5 Boblene på slutten der kom ut av enden på buksebenet nedi bøtta, ikke gjennom stoffet. Prosessen med å få dette plantevernmiddelet UT av tekstiler innebærer å måtte knuse mikrokapslene for å gjøre virkestoffet tilgjengelig for hydrolyse med base. Jeg valgte sentrifugering for å knuse, som fungerte utmerket. Halveringstid for virkestoffet er 7 dager i pH 9 ved standard trykk og temperatur, i ren vannløsning. Når stoffet sitter inni tekstilfibre, omgitt av 95% fyllstoff.. En må opp i pH og temperatur, og en må ha noe som lokker det lipofile virkestoffet ut av sofaen på gutterommet for å øke sannsynligjeten for et vellykket møte med OH-. De to molekylene ville bare scrollet forbi hverandre på datingapps uten litt hjelp. Det har gått mange 5L kanner salmiakk og grønnsåpe, noen kanner Biltema Grovrens, Ovn- og Grillrens, isopropanol, rødsprit og Vanish OxyAction til soaking i døgn. Å bevege tekstilene nevneverdig during soak har vært uaktuelt pga gassene. Jeg har vært så heldig å få supplere teoretisk kjemikunnskap med praktisk erfaring med bl.a. HCN og kan fortelle at tekstiler dynket i ufortynnet Karate Zeon 5 C, bløtlagt i pH 13-14, de vil produsere forholdsvis mye HCN, så å åpne en lukket beholder som har stått i to døgn - lukket for å hindre pH i å synke ved fordampning av ammoniakk eller bufring med karbonsyre fra opptak av CO2 fra luften - å åpne en sånn beholder uten å ha et ordentlig avtrekksskap krever at en forstår seg på molekylvekt i gassblandinger og legger seg flat, om en ikke har dykkeutstyr.  Steg 1 og 2 i prosessen var forholdsvis smooth sailing. Et illustrasjonsfoto tatt før en lunsjpause: Så, etter å ha knust kapslene og hydrolisert det kraftig lipofile virkestoffet til mer vannløselige produkter, så får en lære om mikroplast.  Det hvite er ikke såpe, det er mikrokapsel debris fra en liten singlet oppi den bøtta. Mikrokapselrestene begynner ikke slippe tekstilen før etter at virkestoffet er brutt ned. De er lagd av samme materiale som deler av elastanfibre. Gummi'ish, med trykk på ish. De er ikke hydrofile, men har heller ingen affinitet til annet enn elastan og polyamid av hva jeg har sett så langt, og flyter opp i vann når de løsner fra tekstilene. Mengdene...  Uten å overdrive, det har antakelig gått mer enn et tonn varmtvann til å skylle debris ut av den ene singletten i den bøtta på bildet. Den er _nesten_ ren nå. Tidkrevende, fordi den må tørke mellom, da svulmede bomullsfibre holder mer mikroplast fanget enn tørre fibre gjør. Vaskemaskin er lite hjelpsom fordi den tømmer nedover, og plastgugga blir liggende igjen oppå plagget. Vi har holdt på i flere uker nå. Rinse, repeat.  Edeward er drittlei og deprimert. Han er sjalu på tekstiler og bøtter og vann og har henfalt til å rive av seg pelsen i mangel på bedre å ta seg til, fordi han pga pelsstellet på rasen har fått for seg at jeg liker ham bedre uten pels, så han gnager og river den ut for å komme ovenpå i konkurransen mot bøtter og vann og klær. Dette er hans eget verk.  På den positive siden ser han nå på bading med helt nye øyne. Når nødhjelpsarbeidet for å redde unike klesplagg med høy affekskonsverdi innimellom ryddes bort er det endelig hans tur til å få min oppmerksomhet og kjærlighet, og vask av skjegg og bart har blitt mye lettere og krever lavere kompensasjon enn tidligere.  For øyeblikket er han utålmodig, fordi han vet jeg har kjøpt burgere og pølser fra K9 Hundesenter i dag, og han aner at jeg har planlagt noe med de burgerne.     
    • Putt den i en vaskepose i vaskemaskina, og så heng den til tørk et litt varmt sted så den tørker raskt.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...