Gå til innhold
Hundesonen.no

"Jegermangel" kan gi hjorteinvasjon


Recommended Posts

Skrevet (endret)

https://www.nrk.no/sognogfjordane/jegermangel-kan-gi-hjorteinvasjon-1.14016174

 

"Vestlandet fløymer over av hjort. I fjor vart det skote 11.500 hjortar berre i Sogn og Fjordane, men alt tyder på at det likevel er blitt meir hjort enn nokon sinne."

 

Wild suggestion: hva med å la rovdyr og byttedyr balansere seg selv så man slipper "hjorteinvasjon"?
Mennesker skaper seg jammen mange pussige problemer her på denne jorda :ahappy: 

Relevante innlegg:

https://www.nrk.no/sognogfjordane/krev-at-det-blir-skote-fleire-jervar-1.13500086

Leiaren i rovviltnemnda krev ekstraordinær jervejakt.

https://www.nrk.no/sognogfjordane/sauebondene-i-sogn-melder-om-fa-rovdyrskadar-1.13133813

"– 2014 var ein katastrofesommer for oss , men i ettertid har det vorte rydde opp, seier Hovland."

Elsker ironien i at det er bøndene selv som har laget denne situasjonen, og nå får de altså "hjorteplage" fordi de har fått pressa utryddelse av jerv i fylket.

Endret av Gjest
  • Svar 83
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Selv om jeg lukter stor grad av sarkasme, og ikke mener man skal sette ut ulv i bergen, men populasjonskontroll, også utført av rovdyr, kunne jo fort ha endre på det faktum at det går dyr gatelangs. U

Jeg leser jernmangel hver gang....

Ja, alle de 1000 (eller var det 10000) som sto og trippet etter å jakte ulv, send dem til Vestlandet på hjortejakt! Problem solved....

Guest vivere
Skrevet
4 minutter siden, Kangerlussuaq skrev:

Elsker ironien i at det er bøndene selv som har laget denne situasjonen, og nå får de altså "hjorteplage" fordi de har fått pressa utryddelse av jerv i fylket.

Jerven er vel i hovedsak en åtseleter. En sjelden gang tar den reinkalver men føden er vel i hovedsak mindre dyr. Jeg kan ikke se at jerv er istand til å gjøre vesentlige inngrep i en hjortebestand.

Skrevet

Jeg så artikkelen om mengden hjort som hadde sultet ihjel i vinter. Tanken min var "så mye bortkastet mat!" Er jakt så lite lønnsomt at man ikke kan skyte mye mer hjort? Vi kjøper og bruker antageligvis like mye vilt som produksjonskjøtt i kostholdet, og hadde gjerne brukt mer.

Guest vivere
Skrevet
Akkurat nå, simira skrev:

Jeg så artikkelen om mengden hjort som hadde sultet ihjel i vinter. Tanken min var "så mye bortkastet mat!" Er jakt så lite lønnsomt at man ikke kan skyte mye mer hjort? Vi kjøper og bruker antageligvis like mye vilt som produksjonskjøtt i kostholdet, og hadde gjerne brukt mer.

Uten at jeg vet mye om det vil jeg tro at økt hjortejakt vil være det beste og at jervebestanden ble holdt på dagens nivå. Jeg tror at for bøndene vil økt bestand av jerv være en katastrofe. Jerven - som andre rovdyr - går etter de minste og lettest "jaktbare" dyrene. Sau og lam vil derfor være foretrukket som byttedyr i f t hjort.

Guest vivere
Skrevet (endret)
Akkurat nå, Kangerlussuaq skrev:

Er hjort aldri kalv, eller har jeg misforstått noe?

Jerv opererer stort sett i terreng med åpne flater, typisk for sauehold selv om man også kan finne den i skogsterreng.  Hjort finner man helst i skogsterreng hvor den i hovedsak beiter av lauv. Hjort inkludert kalver er mer observante, flykter fortere og løper raskere enn sau som gjerne kan stå og se at ulv og jerv nærmer seg. Det er observert sau som beiter noen meter fra ulv som nettopp har drept andre dyr i samme saueflokk.

Endret av vivere
Skrevet

Hva er normal hjortekontrollerende vektor, hvis ikke jerven er det? Hører hjort overhodet til i dette området? Mangler ulven som kontrollerende rovdyr? Kongeørn?

Guest vivere
Skrevet
23 minutter siden, Kangerlussuaq skrev:

Hva er normal hjortekontrollerende vektor, hvis ikke jerven er det? Hører hjort overhodet til i dette området? Mangler ulven som kontrollerende rovdyr? Kongeørn?

Vestlandet er vel kjerneområdet for hjort men dyrene trekker stadig lengre øst, noe som ikke var vanlig tidligere. Normalt er hjorten et varmekjært dyr, typisk for vestlandsklima. Trolig har veksten i stammen og manglende beitemulighet tvunget den til beiteområder hvor  den tidligere ikke tidligere var kjent.

Jeg vil tippe at for forvaltningen er jakt med våpen det eneste alternativet for å regulere hjortestammen. 

Skrevet
Just now, vivere said:

Vestlandet er vel kjerneområdet for hjort men dyrene trekker stadig lengre øst, noe som ikke var vanlig tidligere. Normalt er hjorten et varmekjært dyr, typisk for vestlandsklima. Trolig har veksten i stammen og manglende beitemulighet tvunget den til beiteområder hvor  den tidligere ikke tidligere var kjent.

Jeg vil tippe at for forvaltningen er jakt med våpen det eneste alternativet for å regulere hjortestammen. 

Vel, det var overhodet ikke svar på spørsmålet mitt :P 

Der det finnes byttedyr, finnes det vanligvis rovdyr. På et eller annet tidspunkt har byttedyret og rovdyret blitt ubalansert.

"– Dyrene formerer seg lett, og de har ingen naturlige fiender som ulv og bjørn. Det er menneskene som avgjør, sier Rønningen."

Da var det antakeligvis både ulv og bjørn på disse stedene, før menneskene gikk inn med "rovforvaltning" (utrydning)?

Skrevet

Det går hjort i gatene her. Jeg mener, bokstavelig talt. Og det gjelder store deler av de sentralene delene Bergen. Skal vi hente noe ulv fra Russland og slippe ut i gatene her kanskje? Så kan de jakte i bybanesporet, ved handlesenterne, sykehuset, på fotballbaner og i barnehager. 

  • Like 1
Skrevet
Just now, Emilie said:

Det går hjort i gatene her. Jeg mener, bokstavelig talt. Og det gjelder store deler av de sentralene delene Bergen. Skal vi hente noe ulv fra Russland og slippe ut i gatene her kanskje? Så kan de jakte i bybanesporet, ved handlesenterne, sykehuset, på fotballbaner og i barnehager. 

Nei, disse dyrene må enten få dø ut naturlig (slik det er fra naturens side når det blir for store populasjoner av dyr ifht hva naturen kan bære) eller så må de tas ut av mennesker for å utnytte de som ressurs.

Jeg spør meg bare etter årsaken bak denne populasjonseksplosjonen. Hvorfor er hjort der overhodet (er den kanskje satt ut av mennesker som ville ha noe å jakte på)? Hvorfor er det ikke naturlige rovdyr der (kanskje menneskene har utryddet de)? Er nysgjerrig på årsaken til fenomener, man trenger ikke ta ting til det ekstreme eller bare godta de som de er. Er lov å spørre seg hvorfor :) 

Guest vivere
Skrevet
Akkurat nå, Kangerlussuaq skrev:

Vel, det var overhodet ikke svar på spørsmålet mitt :P 

Der det finnes byttedyr, finnes det vanligvis rovdyr. På et eller annet tidspunkt har byttedyret og rovdyret blitt ubalansert.

"– Dyrene formerer seg lett, og de har ingen naturlige fiender som ulv og bjørn. Det er menneskene som avgjør, sier Rønningen."

Da var det antakeligvis både ulv og bjørn på disse stedene, før menneskene gikk inn med "rovforvaltning" (utrydning)?

Tja. Det finns jo en forvaltningsplan som skal ta hensyn til viltpleie og landbruk. Begge skal ha plass men rovdyr skal ikke gå på bekostning av sosiale forhold,  landbruk og næringsinteresser. I dagens samfunn tror jeg at "tilbake til fortiden" ikke er mulig.

 

Guest vivere
Skrevet
Akkurat nå, Kangerlussuaq skrev:

Nei, disse dyrene må enten få dø ut naturlig (slik det er fra naturens side når det blir for store populasjoner av dyr ifht hva naturen kan bære) eller så må de tas ut av mennesker for å utnytte de som ressurs.

Jeg spør meg bare etter årsaken bak denne populasjonseksplosjonen. Hvorfor er hjort der overhodet (er den kanskje satt ut av mennesker som ville ha noe å jakte på)? Hvorfor er det ikke naturlige rovdyr der (kanskje menneskene har utryddet de)? Er nysgjerrig på årsaken til fenomener, man trenger ikke ta ting til det ekstreme eller bare godta de som de er. Er lov å spørre seg hvorfor :) 

Hjort har da vært et naturlig element i vestlandsnaturen "fra tidenes morgen" og det har neppe vært noe behov for utsetning av hjortedyr på vestlandet like lite som det har vært behov for utsetning av elg i store deler av landet forøvrig.

Skrevet
Just now, vivere said:

Hjort har da vært et naturlig element i vestlandsnaturen "fra tidenes morgen" og det har neppe vært noe behov for utsetning av hjortedyr på vestlandet like lite som det har vært behov for utsetning av elg i store deler av landet forøvrig.

Så da har altså noe konkret skjedd siden de plutselig har eksplodert i antall.

Hva har vært årsak til at det har vært hjort der siden "tidenes" morgen og hverken ulv, gaupe, bjørn eller ørn har tatt noe av bestanden? Finnes det noen forskning eller forklaring på dette? :) 

Guest vivere
Skrevet (endret)
8 minutter siden, Kangerlussuaq skrev:

Så da har altså noe konkret skjedd siden de plutselig har eksplodert i antall.

Hva har vært årsak til at det har vært hjort der siden "tidenes" morgen og hverken ulv, gaupe, bjørn eller ørn har tatt noe av bestanden? Finnes det noen forskning eller forklaring på dette? :) 

Har ikke noe svar på spørsmålene :) Om ulv og jerv var vanlige i vestlandsnaturen vet jeg ikke. Kongeørn kan vel stort sett avskrives som jeger i store deler av hjortens beiteområde bortsett fra i åpne landskapsområder hvor ørnen kan manøvrere. En voksen hjort vil uansett være et for stort bytte for en ørn.

Red: "Dø naturlig" betyr vel i denne sammenhengen at dyrene sulter ihjel eller dør av andre årsaker. For noen år siden hadde vi en rådyrkalv som hinket rundt på tunet på tre bein. Ene bakfoten var brukket ved ankelen. Denne ville ganske sikkert sultet ihjel i løpet av vinteren. Jeg alarmerte viltnemnda som kom og skjøt den. Det var bedre for dyret enn om den hadde sultet eller tørstet ihjel. "Dø naturlig" er vel helst noe som folk som lever "utenfor naturvirkeligheten" liker å strø om seg med . For de som lever "inne i naturen" betyr det vanligvis dyrene lider seg til døde.

Endret av vivere
Skrevet
51 minutes ago, vivere said:

Red: "Dø naturlig" betyr vel i denne sammenhengen at dyrene sulter ihjel eller dør av andre årsaker. For noen år siden hadde vi en rådyrkalv som hinket rundt på tunet på tre bein. Ene bakfoten var brukket ved ankelen. Denne ville ganske sikkert sultet ihjel i løpet av vinteren. Jeg alarmerte viltnemnda som kom og skjøt den. Det var bedre for dyret enn om den hadde sultet eller tørstet ihjel. "Dø naturlig" er vel helst noe som folk som lever "utenfor naturvirkeligheten" liker å strø om seg med . For de som lever "inne i naturen" betyr det vanligvis dyrene lider seg til døde.

Hvis du ønsker kan du gjerne lage en ny tråd og ta opp dette temaet, men siden det ikke er trådens tema så tør jeg ikke trø i nærheten av et svar på noe som ikke følger reglene... ("ett tema per tråd").

Guest vivere
Skrevet (endret)
Akkurat nå, Kangerlussuaq skrev:

Hvis du ønsker kan du gjerne lage en ny tråd og ta opp dette temaet, men siden det ikke er trådens tema så tør jeg ikke trø i nærheten av et svar på noe som ikke følger reglene... ("ett tema per tråd").

Vel... Nå var det du som nevnte "dø naturlig" - og da syntes jeg min kommentar var en grei oppfølging til det :)

Red: Uten at jeg vet det trivs vel både jerv og ulv i kaldere områder? Det milde vestlandsnaturen vil kanskje ikke være det ultimate for disse artene? Gjennomsnittstemperaturen har vel også steget noe de siste hundre årene, noe som hjortedyrene har tjent på men som er en ulempe for dyr som helst ønsker et kjøligere klima? Ren spekulasjon fra min side.

Endret av vivere
Skrevet
Just now, vivere said:

Vel... Nå var det du som nevnte "dø naturlig" - og da syntes jeg min kommentar var en grei oppfølging til det :)

...og jeg poengterer at jeg gjerne ville svart deg da jeg mener du tar feil, men at den diskusjonen ikke blir tatt i denne tråden da det bryter retningslinjene.... (beklager ren repetisjon av forrige post)

Guest vivere
Skrevet
Akkurat nå, Kangerlussuaq skrev:

...og jeg poengterer at jeg gjerne ville svart deg da jeg mener du tar feil, men at den diskusjonen ikke blir tatt i denne tråden da det bryter retningslinjene... (beklager ren repetisjon av forrige post)

OT Du må gjerne starte en ny tråd og fortelle hvorfor jeg tar feil :)

Skrevet
Just now, vivere said:

OT Du må gjerne starte en ny tråd og fortelle hvorfor jeg tar feil :)

Siden det er du som følte for å lage en diskusjon ut av din tolkning av min uttalelse følte jeg kortene ligger i dine hender. 

Skrevet (endret)
4 hours ago, Emilie said:

Det går hjort i gatene her. Jeg mener, bokstavelig talt. Og det gjelder store deler av de sentralene delene Bergen. Skal vi hente noe ulv fra Russland og slippe ut i gatene her kanskje? Så kan de jakte i bybanesporet, ved handlesenterne, sykehuset, på fotballbaner og i barnehager. 

Selv om jeg lukter stor grad av sarkasme, og ikke mener man skal sette ut ulv i bergen, men populasjonskontroll, også utført av rovdyr, kunne jo fort ha endre på det faktum at det går dyr gatelangs. Uten at rovdyrene, eller jegerne eller hva det er befinner seg i sentrum eller boligstrøk... Med tynnere bestander i naturen, mer mat, og mindre trengsel så kan det jo fort hende de ikke hadde hatt behov for å søke inn i byen eller migrere ut av sine opprinnelige landeområder. 

Til topic så må man jo bare elske ironien i at det i det ene øyeblikket er "panikk" for at man får jakte for lite pga noen skarve ulv som skal ha mat (og liksom gjør koll på hele stammer så det ikke er noe igjen til "oss"), og i det neste så har vi for mange hjort og ikke nok jegere.. Hvor er alle ulvejegerne nå da? De kan vell jakte klovvilt også? Eller alle de som var livredd for å ikke ha nok elg, hjort og rådyr å jakte på til høsten? 

Endret av Malamuten
  • Like 11

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Hei. Takk for svar.  Nei, jeg har alltid ment og prøvd å unngå å hilse på hunder. At hunden min bare skal lære seg at andre hunder eksisterer, men at han ikke har noe med de å gjøre. Annet enn de 2-3 hundevennene han har. Det skal jo sies at vi bor på landet, så ferdes mest i skog og fjells, så vi møter ikke folk eller hunder så ofte hjemme. Men han er veldig trygg og grei, mtp han har vært med meg på jobb over hele landet siden han var 10 uker. Har tatt han med meg inn til byen ved noen anledninger for sosialisering, altså se men ikke røre, og det går stort sett kjempe flnt. Men da er det mer avstand, og jeg har prøvd med alle mulig godbiter og ball, og det er som en bc flest at det er ballen som er best. Men det bruker vi svært sjeldent da han girer seg opp altfor mye og mister fokus. Med ballen kan han være løs blant hunder og folk uten å bry seg om de. Hadde vært morsomt å hatt halvparten av fokuset hans uten ball, som han har med ball 😀 Men det skal sies at han er 2 år om en mnd, og problemet rundt hunder har blitt mye bedre. Og vi har ikke gjort noe annerledes egentlig, annet enn å prøve å få mer avstand. Han kan løfte litt på halen og pelsen, men ingen bjeffing eller knurring. Han lander veldig fort etter vi har passert også. Hadde ett tilfelle hvor en liten hund løpt mot og bjeffet og herjet i inngjerdet hage, da dro han i båndet og reiste litt pels. Men ingen lyd da heller, men ble fint med videre og snuste for seg selv i grøfta mens den andre holdt på i bakgrunn. Så jeg tror jo vi er på bedringens vei, og at det vil bli enda bedre mellom 2 og 3 år 🤞
    • Ikke et dumt spørsmål i det hele tatt! Det er faktisk veldig lurt å tenke på både helse, mengde og hva slags belønning man bruker. Til valp ville jeg brukt små, myke godbiter som er lette å spise raskt. Poenget er at bitene skal være bittesmå, spesielt når du belønner ofte. Bruker du mye godbiter i trening, kan du gjerne ta litt av dagsrasjonen og bruke den som treningsmat. I starten belønner man ofte, fordi valpen skal forstå hva som lønner seg. Etter hvert som atferden blir mer stabil, kan du begynne å belønne mer variert: noen ganger godbit, noen ganger ros, noen ganger lek, noen ganger å få snuse, hilse eller løpe videre. Lek kan også være en veldig god belønning, særlig for valper som synes drakamp, jaktlek eller leke sammen med deg er gøy. Du trenger ikke ha alle lommer fulle for alltid, men i valpeperioden er det smart å ha belønning lett tilgjengelig. Etter hvert faser du ikke belønningen helt ut, men du belønner sjeldnere og mer strategisk. Jeg har skrevet mer om ulike typer belønning her: Belønning – hvordan og med hva belønner jeg hunden min?
    • Jeg har en venninne som har to hunder mad navn Emmy og Lilly, så det var litt morsomt! Jeg synes Emmy er finest av de tre
    • Ja, det kan absolutt virke som om en hund har “null sosiale ferdigheter”, spesielt hvis hun har hatt lite gode erfaringer med andre hunder, dårlig sosialisering, mye stress eller har lært at konflikt er den tryggeste strategien. Men ofte handler det ikke om at hunden “ikke gidder å forstå”, men at hun blir så stresset, usikker eller gira at hun ikke klarer å lese signalene godt nok. Da kan hun enten bli for intens, gå for tett på, overse dempende signaler eller reagere kraftig når andre hunder sier ifra. Jeg ville ikke latt henne “finne ut av det selv” med andre hunder hvis det stadig ender i konflikt. Da får hun bare mer trening i feil strategi, og de andre hundene får en dårlig opplevelse. I stedet ville jeg jobbet med veldig kontrollerte møter: god avstand, rolige hunder, korte økter, parallelle turer og pauser før det bikker over. Målet er ikke nødvendigvis at hun skal bli sosial med alle hunder, men at hun lærer å være rolig rundt andre hunder uten å måtte bort, mase, kjefte eller skape konflikt.
    • Hei! Jeg ville vært litt forsiktig med å tolke dette som “bølling”, selv om det kan se sånn ut. Hos usikre hunder kan bjeffing fort bli en strategi som fungerer: “jeg bjeffer, og da får jeg mer kontroll / den andre hunden holder avstand”. Selv om nabohunden er snill, betyr ikke det nødvendigvis at Lilje opplever situasjonen som trygg. Jeg ville derfor ikke latt henne være tett på ham når hun kjefter, men heller bruke ham som en trygg treningshund på større avstand. Gå parallelle turer der hun slipper direkte kontakt, blikk og press. Belønn rolig atferd, snusing, kontakt med deg og det å kunne se ham uten å reagere. Hvis hun begynner å kjefte, er dere sannsynligvis for nærme eller situasjonen varer for lenge. Målet er ikke at hun skal “skjerpe seg”, men at hun lærer en annen strategi enn å skremme bort. Og for nabohundens skyld er det helt fair å skjerme ham fra å bli kjeftet på tett oppi. Jeg ville fortsatt brukt snille hunder i treningen, men med mer avstand, kortere økter og mindre direkte samhandling. Jeg har skrevet mer om dette her: Hunden bjeffer på andre hunder – hva kan du gjøre?
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...