Gå til innhold
Hundesonen.no

løse hunder angriper rådyr- 11 rådyr drept i Oslo i vinter


Meg
 Share

Recommended Posts

Akkurat nå, tmp skrev:

 

 

 

Løshunder som tar rådyr er hjerteskjærende og så inderlig unødvendig!

Jeg sutrer ikke over normal predasjon, men det ble en noe hissig diskusjon ut av rådyret jeg nevnte, det pga at noen mente det var løshunder. Derfor nevnte jeg det. Jeg har ikke så mye kunnskap om det, men jeg har en ide om at en hund ikke vil gå rett på magesekken, derfor tror jeg kanskje ikke det var hunder som var skyld i akkurat det.

Nei, man trenger absolutt ikke skylde alt på løshunder. Selv om det er et unødvendig tilskudd til alle dyra som blir tatt av andre rovdyr i disse dager. En avis, hvor jeg kjenner ei i redaksjonen, skulle lage en sak på rådyr og løshunder. Men så viste det seg at alle sakene de hadde å vise til, var det rev som sto bak. Det ble ingen sak... :P

  • Haha 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 115
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Selv mine langbeinte skrangleverk klarer ikke løpe veldig fort og langt i de snømengdene vi har hatt i vinter, men deres reduserte evne til å ta seg frem er like redusert for rådyr/elg, så "jakten evn

Å. men tenk for en fin verden det hadde blitt om vi kunne hatt persontilpasset lovverk!!! Wow!!!  Tenkt tilfelle: Siri stoppes av politiet på motorvegen. Politi: "Det gikk kanskje litt fort, dette h

når det å slippe bikkja går ut over andre dyrs velferd og LIV,  så er det utrolig egoistisk å la hunden gå løs. Men for enkelte er det jo helt klart, Fido trumfer alt. Det viser jo artiklene i avisen

Posted Images

Selv mine langbeinte skrangleverk klarer ikke løpe veldig fort og langt i de snømengdene vi har hatt i vinter, men deres reduserte evne til å ta seg frem er like redusert for rådyr/elg, så "jakten evnen" er nesten den samme som uten all den snøen. Det folk ofte glemmer, er at det er ikke alltid selve jakten/løpe etter som er problemet. Men det at dyra bruker nå det meste av det de har av energi til å finne mat, men at de hele tiden blir forstyrret i mat-jakt/spising av bla løse hunder og derved bruker energien sin på å måtte forflytte seg istedenfor å få spise i fred og ro. Samme med deres hviletid; blir de forstyrret er det opp og avgårde vekk fra forstyrrende elementer. Og det er der båndtvangen liksom kommer inn da, å begrense den skaden en løs hund kan gjøre om den jager eller ikke. Resten av naturen får vi ikke gjort så mye med, noen overlever, andre ikke, men hundene våre kan vi godt holde i bånd i en slik sårbar tid syntes jeg. 

  • Like 12
  • Thanks 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

17 minutter siden, QUEST skrev:

Altså..i mangel på mulighet for at bissevovvene dine skal få utfolde seg på den arten de er skapt for å jage, så ville vel ikke litt tilskudd i fryseren av en annen og høyst sannsynlig mer anvendelig art ( sånn menymessig ) være helt av veien..? :whistle:

jo, altså, det er lett å spøke om men det har dukket opp rev og elg inne på friområdet her og det er ikke snev av moro altså. Det er helt grusomt og ingenting å fleipe med egentlig.

  • Like 2
  • Thanks 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

56 minutter siden, Siri skrev:

Jeg vet ikke jeg... Mine hunder har ikke nubbsjanse til å bevege seg med noe særlig hastighet eller lengde i de snømengdene som er her i området. De svømmer i snøen... Rådyrene løper langt lettere (men bare for å ha sagt det - hundene går like vel i bånd altså, og jeg ser ingen grunn til at vi skal ferdes slik at vi skremmer dyrene unødig). 

Mens her kan min som regel gå oppå snøen, mens jeg og rådyr, hjort og elg (hvis man ser på sporene) tråkker gjennom. Da blir det nokså urettferdig. Dessuten er dyrene ganske utmattet allerede av store mengder snø og lite mat.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

7 minutter siden, yurij skrev:

jo, altså, det er lett å spøke om men det har dukket opp rev og elg inne på friområdet her og det er ikke snev av moro altså. Det er helt grusomt og ingenting å fleipe med egentlig.

Spøk kan være vanskelig på nett, den ser jeg. Helt OT men når vi er inne på spøk; en av de aller verste jødevitsene jeg har hørt ble fortalt av en jøde. Det var den type vits som man ler litt nervøst av, fordi man ikke helt vet hvordan man skal reagere. En ikke-jødisk person hadde garantert aldri kommet unna med noe i den gate, det er sikkert. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 hour ago, QUEST said:

Et vilt dyr som er tilpasset de klimatiske forhold  og hører naturlig hjemme ett sted, lar seg som regel ikke så lett ta av løshunder. 

Det var mildt sagt et unøyaktig mål..:P Enkelte steder i landet blir det jo totalt kaos og krisetilstander kommer det 10 cm snø, det er andre plasser i landet ( her f.eks) knapt nok å regne som snøfall i det hele tatt..:D

det er som regel en god del snø før det blir ekstraordinær båndtvang pga det.  Her var det vll rundt en meter når de innførte i div kommuner i området. 

 

Og sånn ellers, amen til tøfflus.  Jrg tror vi ofte glemmer at hunder bor inne /i kontrollerte,  trygge omgivelser, de får (nok) mat og hvile og de får trim i passe mengde med tid til å restituere etterpå. Det har ikke dyra i disse dager og allerede der er det ganske "feige "lag uavhengig av hvem som løper raskest. 

Edit : så kan man jo selvsagt si at slik er det alltid,  mwn under litt enklere forhold som det jo oftest er,  så har dyra en mye bedre mulighet til å hente seg inn igjen etter å evt ha blitt jaget /forstyrret 

Endret av Malamuten
  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Smartingen skrev:

Mens her kan min som regel gå oppå snøen, mens jeg og rådyr, hjort og elg (hvis man ser på sporene) tråkker gjennom. Da blir det nokså urettferdig. Dessuten er dyrene ganske utmattet allerede av store mengder snø og lite mat.

Med mer hold i snøen her, så ville det nok vært langt enklere for hundene å bevege seg ja, men her går vi rett til bunns. Det finnes ikke snølag med noe som helst hold i. Jeg befant meg med snø til over rumpa her om dagen - tråkka rett til bunns.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

25 minutter siden, Malamuten skrev:

det er som regel en god del snø før det blir ekstraordinær båndtvang pga det.  Her var det vll rundt en meter når de innførte i div kommuner i området. 

 

Og sånn ellers, amen til tøfflus.  Jrg tror vi ofte glemmer at hunder bor inne /i kontrollerte,  trygge omgivelser, de får (nok) mat og hvile og de får trim i passe mengde med tid til å restituere etterpå. Det har ikke dyra i disse dager og allerede der er det ganske "feige "lag uavhengig av hvem som løper raskest. 

Edit : så kan man jo selvsagt si at slik er det alltid,  mwn under litt enklere forhold som det jo oftest er,  så har dyra en mye bedre mulighet til å hente seg inn igjen etter å evt ha blitt jaget /forstyrret 

En meter snø regnes nok ikke som ekstraordinært i mine trakter nei..:ahappy: 

Den er jeg med på men det skal også sies at i så tilfelle vil ofte mennneskelig ferdsel være av betydning, hvis det er områder der dyrene ikke er vant til mennesker rundt seg. Mange års skogsturer har lært meg at ville dyr/fugler reagerer mye mer på mennesker enn de gjør på hunder. 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 hours ago, yurij said:

Jeg leser det som om det er akkurat det hun skriver? 

Jeg skjønner ikke hvorfor man skal poengtere noe helt naturlig, i denne sammenheng? Det er litt som å si, om noen falt ned fra et tak; "og denne gravitasjonen som allerede hadde hatt sitt grep om han så lenge". Jeg forstår ikke hvorfor man skal svartmale rev og kråke inn i samme krok som rabiate og understimulerte stakkars hunder med ansvarsløse hundeeiere. De to gruppene har overhodet ikke noe med hverandre å gjøre, og motivasjonen for å plassere dem sammen spørr jeg meg om. Personlig føler jeg det var et forsøk på å sverte rev og kråke/rovdyr. For som malamuten sier:

2 hours ago, Malamuten said:

men normal predasjon har vell ikke noe med lausbikjer å gjøre? 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 hours ago, QUEST said:

Hva slags snømengder er det snakk om, sånn omlag? Hunder som jager elg kan forøvrig fort ende opp med alvorlige skader eller daue.

I Oslo? Innover i Nordmarka har det vært på rundt 1,7 m. Synker nå. Både elg og rådyr har hatt det vanskelig en god stund, og vi har hatt elg rekende rundt nord i Oslo (rådyr ser vi for så vidt hele året).

Edit: Med en mankehøyde på 1,4-2,1 m (elg) så er det klart det blir vanskelig å bevege seg når mengden snø bikker en meter. Og, flertallet her oppe har gått med hundene løse hele vinteren. Det er høy tetthet av jakthunder i Oslo nord (de færreste blir riktignok faktisk brukt til jakt, men lell). Det har vært mye skare, som elgen naturlig nok går igjennom. Hundene gjør ikke nødvendigvis det.

Endret av Nimbus
Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, Tøfflus skrev:

Selv mine langbeinte skrangleverk klarer ikke løpe veldig fort og langt i de snømengdene vi har hatt i vinter, men deres reduserte evne til å ta seg frem er like redusert for rådyr/elg, så "jakten evnen" er nesten den samme som uten all den snøen. Det folk ofte glemmer, er at det er ikke alltid selve jakten/løpe etter som er problemet. Men det at dyra bruker nå det meste av det de har av energi til å finne mat, men at de hele tiden blir forstyrret i mat-jakt/spising av bla løse hunder og derved bruker energien sin på å måtte forflytte seg istedenfor å få spise i fred og ro. Samme med deres hviletid; blir de forstyrret er det opp og avgårde vekk fra forstyrrende elementer. Og det er der båndtvangen liksom kommer inn da, å begrense den skaden en løs hund kan gjøre om den jager eller ikke. Resten av naturen får vi ikke gjort så mye med, noen overlever, andre ikke, men hundene våre kan vi godt holde i bånd i en slik sårbar tid syntes jeg. 

Selv om jeg ser poenget ditt, så blir rådyrene forstyrret lenge før de oppfatter at ingen følger etter dem. Trenger ikke ha med hund engang, rådyra flakser avgårde samme søren. Den eneste måte å unngå å forstyrre rådyra på, er at alle flytter til tjukkeste sentrum, og blir der til snøen forsvinner, med turer på asfalten hele vinter'n. Og det sier seg selv at ikke er særlig praktisk. Så vi må bare akseptere at vår tilstedeværelse, med eller uten hund, er det som forstyrrer mest, sommer som vinter. 

Jeg synes fornuft er en fin ting. Hadde jeg hatt noen med bedre evne til å ta seg frem i snø, og som var interessert i å løpe etter rådyr, så hatt på bånd nå, selv om vi ikke ekstraordinær båndtvang. Men jeg har en chihuahua, som drukner i snømengden vi har nå, så jeg føler det blir litt dumt å ta på henne bånd bare for å leke "snill pike". Jeg har bånd på henne i hagen, der hvor vi faktisk ser rådyr, fordi hun jager dem ut av tomta, og det vil jeg ikke ha noe av. Men jeg får ikke forhindret av rådyra løper av gårde, for det gjør de om jeg beveger meg for mye på innsiden av kjøkkenvinduet, og selvfølgelig når jeg går ut, med eller uten voffa. De løper ikke fortere når hun er med. Og båndet forhindrer ikke bjeffing på lydene fra dem. 

Jeg synes det blir lagt alt for stort fokus på at vi ikke skal forstyrre rådyr. For det første, hvorfor er de så hellige? Er det Bambi som ligger bak? Ingen snakker om at vi forstyrre elg, hare eller rev, det er kun rådyra som blir nevnt opp og i mente. Og for alle del, de har rett på beskyttelse og hensyn, men jeg kan ikke se at de skal ha krav på noe mer enn andre ville dyr. Vi kan sørge for at de ikke blir jaget av våre hunder, men vi kan ikke hindre at de blir forstyrret. Jeg nekter å sitte i fengsel hele vinteren fordi jeg ikke skal forstyrra rådyra som mer eller mindre står på trappa mi. Så jeg forstyrrer. Og lever fint med det. Jeg har en hund som kan finne på å jage dem ut av tomta, så da hindrer jeg det. Den samme bikkja kan ikke engang fysisk skade rådyr, så det er ikke noe jeg tenker på, eller føler må ta hensyn til. Jeg tenker akkurat de samme tankene om andre ville dyr, og tar det samme hensynet, eller mangel på sådan. Jeg tar bånd på voffa når vi ser elg, for henne sikkerhet og trygghet, for hun er redd for dem. De får gangene jeg ser rådyr i skogen, hvilket er sjeldnere enn man skulle tro, så ser de oss for voffa seg dem, og de løper. På grunn av meg, ikke voffa, som lever lykkelig uvitende om at de engang var innenfor synsvidde. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 timer siden, Lene_S skrev:

Selv om jeg ser poenget ditt, så blir rådyrene forstyrret lenge før de oppfatter at ingen følger etter dem. Trenger ikke ha med hund engang, rådyra flakser avgårde samme søren. Den eneste måte å unngå å forstyrre rådyra på, er at alle flytter til tjukkeste sentrum, og blir der til snøen forsvinner, med turer på asfalten hele vinter'n. Og det sier seg selv at ikke er særlig praktisk. Så vi må bare akseptere at vår tilstedeværelse, med eller uten hund, er det som forstyrrer mest, sommer som vinter. 

Mulig rådyra her omkring er vandt til folk, for jeg har opplevd de ganske nære uten at de gjør tegn til å flykte. De står bare helt stille. Dessuten er det forskjell på å flykte unna fordi de reagerer på en lyd eller lukt, enn å springe for livet med ei bikkje halsende etter.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, AnnikenK skrev:

Mulig rådyra her omkring er vandt til folk, for jeg har opplevd de ganske nære uten at de gjør tegn til å flykte. De står bare helt stille. Dessuten er det forskjell på å flykte unna fordi de reagerer på en lyd eller lukt, enn å springe for livet med ei bikkje halsende etter.

Rådyr er ganske så flinke til å vurdere risiko. Det er jo ikke sånn at de freaker ut for alt mulig, som de har lært at ikke er farlig. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 minutt siden, Pringlen skrev:

Rådyr er ganske så flinke til å vurdere risiko. Det er jo ikke sånn at de freaker ut for alt mulig, som de har lært at ikke er farlig. 

Nemlig! Det var poenget mit :) Men i det innlegget jeg siterte ble det hevdet at «rådyra flakser avgårde samme søren». 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, AnnikenK skrev:

Nemlig! Det var poenget mit :) Men i det innlegget jeg siterte ble det hevdet at «rådyra flakser avgårde samme søren». 

Nei, det gjør de absolutt ikke. Men i vårknipa tåler de ofte lite av jaging og forfølgelse. Særlig etter en slik vinter vi har hatt nå. Er ikke værre enn det.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 timer siden, Lene_S skrev:

Selv om jeg ser poenget ditt, så blir rådyrene forstyrret lenge før de oppfatter at ingen følger etter dem. Trenger ikke ha med hund engang, rådyra flakser avgårde samme søren. Den eneste måte å unngå å forstyrre rådyra på, er at alle flytter til tjukkeste sentrum, og blir der til snøen forsvinner, med turer på asfalten hele vinter'n. Og det sier seg selv at ikke er særlig praktisk. Så vi må bare akseptere at vår tilstedeværelse, med eller uten hund, er det som forstyrrer mest, sommer som vinter. 

Jeg synes fornuft er en fin ting. Hadde jeg hatt noen med bedre evne til å ta seg frem i snø, og som var interessert i å løpe etter rådyr, så hatt på bånd nå, selv om vi ikke ekstraordinær båndtvang. Men jeg har en chihuahua, som drukner i snømengden vi har nå, så jeg føler det blir litt dumt å ta på henne bånd bare for å leke "snill pike". Jeg har bånd på henne i hagen, der hvor vi faktisk ser rådyr, fordi hun jager dem ut av tomta, og det vil jeg ikke ha noe av. Men jeg får ikke forhindret av rådyra løper av gårde, for det gjør de om jeg beveger meg for mye på innsiden av kjøkkenvinduet, og selvfølgelig når jeg går ut, med eller uten voffa. De løper ikke fortere når hun er med. Og båndet forhindrer ikke bjeffing på lydene fra dem. 

Jeg synes det blir lagt alt for stort fokus på at vi ikke skal forstyrre rådyr. For det første, hvorfor er de så hellige? Er det Bambi som ligger bak? Ingen snakker om at vi forstyrre elg, hare eller rev, det er kun rådyra som blir nevnt opp og i mente. Og for alle del, de har rett på beskyttelse og hensyn, men jeg kan ikke se at de skal ha krav på noe mer enn andre ville dyr. Vi kan sørge for at de ikke blir jaget av våre hunder, men vi kan ikke hindre at de blir forstyrret. Jeg nekter å sitte i fengsel hele vinteren fordi jeg ikke skal forstyrra rådyra som mer eller mindre står på trappa mi. Så jeg forstyrrer. Og lever fint med det. Jeg har en hund som kan finne på å jage dem ut av tomta, så da hindrer jeg det. Den samme bikkja kan ikke engang fysisk skade rådyr, så det er ikke noe jeg tenker på, eller føler må ta hensyn til. Jeg tenker akkurat de samme tankene om andre ville dyr, og tar det samme hensynet, eller mangel på sådan. Jeg tar bånd på voffa når vi ser elg, for henne sikkerhet og trygghet, for hun er redd for dem. De får gangene jeg ser rådyr i skogen, hvilket er sjeldnere enn man skulle tro, så ser de oss for voffa seg dem, og de løper. På grunn av meg, ikke voffa, som lever lykkelig uvitende om at de engang var innenfor synsvidde. 

 

"Mine" rådyr flakser ikke avgårde samme søren, det klarer de faktisk ikke i snøen som er grunnen til at ekstraordinær båndtvang ble innført. Og dette ble heller ikke innført kun pga rådyr, men pga VILTET som bor i skogen som sliter med å finne mat og derved trenger den lille energien på å leve, ikke på å måtte komme seg unna hva det nå måtte være. Og veldig mange av disse dyra er ikke en gang langt til skogs, pga den allerede nevnte veldig mye snøen, men nærmere og nærmere folk og hus og sentrum hvor det er lettere for dem å bevege seg og også kanskje finne mat. Så "løsningen er ikke så enkel som at alle flytter til sentrum og da får alle dyra være i fred. 

Ja, sunn fornuft er en fin ting og min sunne fornuft forteller meg at når det er innført ekstraordinær båndtvang er det for en grunn og da følger man det. Heldigvis har "mine" dyr fornuftige oppsynsfolk/viltnemda rundt seg så de får mat på fredelige steder hvor det normalt ikke ferdes folk og fe, og brudd på båndtvangen blir slått hardt ned på, anmeldelse og bot uansett grunn man har for å ha hunden sin løs. 

Som du sier er det ikke innført ekstra båndtvang i kommunen din, men de oppfordrer allikevel folk til å holde hunden sin i bånd. Du vurderer din hund i forhold til dette og deres situasjoner, og det er helt ok. Akkurat som jeg vurderer i forhold til mine hunder og der vi bor. Faktisk skjønte jeg av meg selv lenge før ekstra båndtvang ble innført at dette ikke var særlig optimalt for viltet og valgte holde hundene mine i bånd til tross for at jeg med loven i hånd kunne ha sluppet dem. Men i kommuner hvor det er innført ekstra båndtvang  vil jeg oppfordre folk til å følge den og ikke egen-vurdere hva man skal gjøre, også når den vanlige båndtvangen trer i kraft. Det er en grunn for båndtvang. Dessverre er det altfor mange som mener seg hevet over denne med det resultat vi kan lese i artiklene over, og slike resultater burde være helt unødvendige. 

Sånn ellers kan jeg si at vi har hatt mange fine og lange turer i bånd denne vinteren uten synlig å forstyrre et eneste dyr, vi har så absolutt ikke følt oss i fengsel :) 

  • Like 9
Lenke til kommentar
Del på andre sider

55 minutes ago, Pringlen said:

Rådyr er ganske så flinke til å vurdere risiko. Det er jo ikke sånn at de freaker ut for alt mulig, som de har lært at ikke er farlig. 

 

32 minutes ago, AnnikenK said:

Nemlig! Det var poenget mit :) Men i det innlegget jeg siterte ble det hevdet at «rådyra flakser avgårde samme søren». 

Indeed! Rådyrene her står rett utenfor døren og spiser fuglemat (gulspurven spiser fores fra bakken), mens bikkja står 10 meter unna i et vindu, brølende med fråd om munnen. De leer ikke på et øre en gang. :P

  • Haha 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

19 minutter siden, Tuvane skrev:

 

Indeed! Rådyrene her står rett utenfor døren og spiser fuglemat (gulspurven spiser fores fra bakken), mens bikkja står 10 meter unna i et vindu, brølende med fråd om munnen. De leer ikke på et øre en gang. :P

Denne stod og gumlet i vei på plantene mine. Jeg banket i vinduet for å få den til å slutte, men den reagerte ikke før jeg gikk ut og klappet i henda. Ikke så veldig lettskremt :P

 

6847F0F4-029C-4BA5-910D-759730B98043.jpeg

  • Thanks 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, AnnikenK said:

Denne stod og gumlet i vei på plantene mine. Jeg banket i vinduet for å få den til å slutte, men den reagerte ikke før jeg gikk ut og klappet i henda. Ikke så veldig lettskremt :P

 

6847F0F4-029C-4BA5-910D-759730B98043.jpeg

For å si det sånn, hvis man skal jage vekk de som holder til her, så må man brase brølende ut mens man slår et eller annet hardt i trappa og gjør truende bevegelser. :P Da tusler de avgårde bort til skogkanten, men er fort tilbake igjen fem minutter etterpå. :P

Alle buskevekstene i hagen vår er så å si oppspist... Men de er flotte å se på da! :D

Har dessverre bare mobilkamera, så ikke så lett å få fine bilder av dem, men her er i alle fall to av dyra som frekventerer hagen hos oss.

5ab40e29f15e7_Rdyrbukk.thumb.jpg.0b26c846fd12328f4960f05838f08bd8.jpg

5ab40e2bdf2b6_Rdyrhagen.thumb.jpg.821a6165fe8a409212713170d84c580f.jpg

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

5 timer siden, Pringlen skrev:

Nei, det gjør de absolutt ikke. Men i vårknipa tåler de ofte lite av jaging og forfølgelse. Særlig etter en slik vinter vi har hatt nå. Er ikke værre enn det.

Da må du komme å holde time for rådyra her, for de flyr for den minste ting. Som sagt, innimellom holder det at jeg beveger meg på kjøkkenet, når de står tre meter fra husveggen. Det eneste rådyret jeg noen sinne har dumpet borti rundt her som ikke har flydd av gårde så fort det har sett meg, i hvert fall som har vært nærmere enn 100 meter, hadde brukket leggbeinet tvert av. Hun prøvde å løpe, men sank bare sammen. Og der ble hun til viltnemdmannen kom og skjøt henne (litt ot, men kan du forresten forklare meg hvorfor han skjøt henne i halsen? Jeg har liksom alltid sett for meg execution style, midt i panna). Men joda, her beinflyr dem for den minste bevegelse, og de er godt vant til folk, de holder seg jo i hagene våre hele vinter'n, år etter år. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 minutter siden, Lene_S skrev:

Da må du komme å holde time for rådyra her, for de flyr for den minste ting. Som sagt, innimellom holder det at jeg beveger meg på kjøkkenet, når de står tre meter fra husveggen. Det eneste rådyret jeg noen sinne har dumpet borti rundt her som ikke har flydd av gårde så fort det har sett meg, i hvert fall som har vært nærmere enn 100 meter, hadde brukket leggbeinet tvert av. Hun prøvde å løpe, men sank bare sammen. Og der ble hun til viltnemdmannen kom og skjøt henne (litt ot, men kan du forresten forklare meg hvorfor han skjøt henne i halsen? Jeg har liksom alltid sett for meg execution style, midt i panna). Men joda, her beinflyr dem for den minste bevegelse, og de er godt vant til folk, de holder seg jo i hagene våre hele vinter'n, år etter år. 

Ehhh, ja, de bor i hagen din? Såå redde altså... Tror vi prater i hver vår verden (igjen)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, mushi said:

Jeg blir så utrolig provosert! At noen  kan stå og se på hunden sin jage et rådyr?! Men det stakkars rådyret i Ullevålseterveien forklarer hvorfor det plutselig dukket opp en del skilt langs skiløypene som informerte om den ekstraordinære båndtvangen. For, de har ikke akkurat spredt saken innmari godt. Folk burde selvfølgelig bruke sunn fornuft, eller  oppsøke sånn informasjon  selv, men, vel ?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, mushi skrev:

Jeg skjems over å bo på denne kanten av byen ... 9 av 12 rådyr er drept på "min" side, og det sier dessverre en hel del om arrogansen som flyter over her. 

I går, på kveldsturen, "krasjet" jeg i fire stykker. De sto i en oppkjørsel og kikket på oss, jeg har mine i bånd fordi jeg VET at den lille flokken kan somle nede hos meg på kveldstid. I det jeg passerer kommer det en fyr med en ung golden, jeg sier i fra om at kan kanskje være greit å ta den i båndt pga rådyrene. Nope, det var ikke båndtvang innenfor ring 3, og det har han jo rett i, men han har da virkelig ikke rett til å la hunden sin jage rådyr jeg nettopp har sett. Samme skjedde to ganger til med jakthunder. Jeg blir så flau! Han med golden trodde nok jeg overdrev, for når jeg møtte han igjen så hadde han bikkja i bånd og sa at de sto veldig nære veien når han kom forbi. Den ene jakthunden jagde nok, for jeg hørte noen rope på hunden sin, håper rådyret overlevde og at bikkja er tatt inn av noen som ringte Falken.

 @Nimbus Det har stått på forsiden i de fleste aviser, og på forsidene på nett. Så det burde ikke være så vanskelig å få med seg. Tror ikke vi snakker om utvitenhet, vi snakker om god gammeldags arroganse.

  • Confused 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...