Gå til innhold
Hundesonen.no

Noen som har erfaringer med lapphund?


Recommended Posts

Skrevet

Hei

Vi er en famile på 5 med barn fra 6-16. Vi bor landlig, har muligheter for hundegård og har hytte på fjellet. Liker å ferdes i fjellet, og liker skiturer. Har kommet fram til at vi har lyst på hund, etter spekulasjon i lang tid. Har nå landet på lapphund, og da synes jeg finsk lapphund er flotte hunder.Hadde vært fint om noen kunne dele noen erfaringer med oss, og hvem vi kan kontakte for å bli bedre kjent med rasen. Vi bor i Midt- Norge. Hva er den største forskjellen på svensk og finsk lapphund? 

 

Hilsen Bamse

 

Skrevet
9 timer siden, Bamsebjørn skrev:

Hei

Vi er en famile på 5 med barn fra 6-16. Vi bor landlig, har muligheter for hundegård og har hytte på fjellet. Liker å ferdes i fjellet, og liker skiturer. Har kommet fram til at vi har lyst på hund, etter spekulasjon i lang tid. Har nå landet på lapphund, og da synes jeg finsk lapphund er flotte hunder.Hadde vært fint om noen kunne dele noen erfaringer med oss, og hvem vi kan kontakte for å bli bedre kjent med rasen. Vi bor i Midt- Norge. Hva er den største forskjellen på svensk og finsk lapphund? 

 

Hilsen Bamse

 

Begynn med å 'rive' den tiltenkte hundegården.. :) Hundegård er heldigvis på retur hos 'folk flest' og er stort sett trasige små installasjoner som ikke fører annet med seg enn at du får en hund som bjeffer på 'alt'. Særdeles når det er snakk om raser som lapphund, som i utgangspunktet er temmelig 'løsmunnede'. 

Skrevet

Sjekk raseklubbens nettsider og kontakt oppdrettere i nærheten. De har også kanskje treff og arrangement, og ihvertfall en rasespesial (utstilling kun for den rasen) med masse aktiviteter. Kjempefint sted å bli kjent med flere individer av rasen.

Synes det høres ut som et godt valg for dere, så lenge dere er klar over at det er en hund som lett bjeffer på mye (dørklokka, folk på veien, folk og hunder dere passerer på tur osv.). Oppdretter kan gi dere råd om hvordan dere kan jobbe med dette fra valpestadiet av, men det ligger naturlig hos hunden og er ikke noe man kan fjerne helt.

Det er ikke stor forskjell på finsk og svensk lapphund. Jeg har inntrykk av at den finske er litt lettere å trene, mer førerorientert, men det kan være fordi jeg kjenner så mange flere av de.

  • 2 weeks later...
Skrevet

Svensk lapphund er enklere å trene enn finsk, har eg inntrykk av, men det er meir hund i svensk enn i finsk. Har også inntrykk av at den svenske er meir eierkjær enn den finske som godt kan ta seg en tur på egenhånd og kanskje har litt enkelt for å lukke ørene. Dog syns eg finsk lapphund er ein herlig rase, og eg kunne aldri tenke meg ein betre rase. Mange bjeffer ein god del, men det er en vakthund, og en bjeffende gjeterhund, så det ligger i innstinkta deira at dei skal bjeffe. 

 

Svensk lapphund er vel og ørlite mindre enn den finske. Trur og den finske er meir hardfør og tåler betre kulde, men dei er nok ganske like der. Kan godt bu ute i hundegård, men trivast nok då isåfall best i selskap med en anna hund :)

Skrevet (endret)
På 1.3.2018 at 9:22 AM, QUEST skrev:

Begynn med å 'rive' den tiltenkte hundegården.. :) Hundegård er heldigvis på retur hos 'folk flest' og er stort sett trasige små installasjoner som ikke fører annet med seg enn at du får en hund som bjeffer på 'alt'. Særdeles når det er snakk om raser som lapphund, som i utgangspunktet er temmelig 'løsmunnede'. 

Atte hva? :huh: Er det bedre at bikkjer som har god pels og trives ute må ligge inne når familien er på jobb og skole? Hundegård med en fint hundehus er da virkelig et svært godt alternativ om man har en hund som liker seg ute. At man bruker hundegårder betyr ikke nødvendig at hundene alltid står alene bak låven. 

Til TS: Jeg kjenner flere som har lapphunder som turhunder. De er hardføre, sporty og med på alt. Veldig artige hunder! Men lyden er grusom..  den kan jo dempes, men lyd er nok noe man må regne med. Ville tenkt over at en evt hundegård ikke blir plassert et sted der hunden kan bli stående å bjeffe på forbipasserende ol. 

Endret av Heidihj
  • Like 5
  • Thanks 1
Skrevet
Akkurat nå, Heidihj skrev:

Atte hva? :huh: Er det bedre at bikkjer som har god pels og trives ute må ligge inne når familien er på jobb og skole? Hundegård med en fint hundehus er da virkelig et svært godt alternativ om man har en hund som liker seg ute. At man bruker hundegårder betyr ikke nødvendig at hundene alltid står alene bak loven. 

Til TS: Jeg kjenner flere som har lapphunder som turhunder. De er hardføre, sporty og med på alt. Veldig artige hunder! Men lyden er grusom..  den kan jo dempes, men lyd er nok noe man må regne med. Ville tenkt over at en evt hundegård ikke blir plassert et sted der hunden kan bli stående å bjeffe på forbipasserende ol. 

Nå har jo ikke 'folk flest' storpelsa polarhunder.. Og apropos polarhunder..mang en kortpelsa AH hadde nok helt sikkert ville vært inne istedet for å ligge ute.. Hundegårder er i mange tilfeller en tragisk liten firkant på 4x4 meter, ikke noe man oppbevarer hunder i , i timevis..

Å ha 'bjefferaser' stående i hundegård/på kjetting er gjerne rene oppskrifta på ekstra mye lyd. Det vil nok hjelpe bare sånn måtelig å plassere hundegården 'ute av syne', hunder både hører og lukter forbipasserende 'saker og ting'. 

Skrevet (endret)
Akkurat nå, QUEST skrev:

Nå har jo ikke 'folk flest' storpelsa polarhunder.. Og apropos polarhunder..mang en kortpelsa AH hadde nok helt sikkert ville vært inne istedet for å ligge ute.. Hundegårder er i mange tilfeller en tragisk liten firkant på 4x4 meter, ikke noe man oppbevarer hunder i , i timevis..

Å ha 'bjefferaser' stående i hundegård/på kjetting er gjerne rene oppskrifta på ekstra mye lyd. Det vil nok hjelpe bare sånn måtelig å plassere hundegården 'ute av syne', hunder både hører og lukter forbipasserende 'saker og ting'. 

Det er ikke bare polarhunder som trives ute da. Nok av andre hundetyper kan fint stå ute, noen trenger bare litt ekstra tilpassing i forhold til kulde om vinteren (ja, bla tynnpelsa ah-er). Min golden stortrivdes ute, og min shiba har hundegård på lik linje med polarhundene. 

Med en bjefferase må man regne med lyd, men å la vær å sette gården ved siden av turstien kan hjelpe. Men det er klart bikkja kan stå å bjeffe likevel. Man må man rett og slett prøve seg litt frem, og se hva som passer hunden og eieren best. Det er nok av hunder av "bjefferaser" som fint kan stå ute.

Endret av Heidihj
  • Like 1
Skrevet
Akkurat nå, Heidihj skrev:

Det er ikke bare polarhunder som trives ute da. Nok av andre hundetyper kan fint stå ute, noen trenger bare litt ekstra tilpassing i forhold til kulde om vinteren (ja, bla tynnpelsa ah-er). Min golden stortrivdes ute, og min shiba har hundegård på lik linje med polarhundene. 

Med en bjefferase må man regne med lyd, men å la vær å sette gården ved siden av turstien kan hjelpe. Men det er klart bikkja kan stå å bjeffe likevel. Man må man rett og slett prøve seg litt frem, og se hva som passer hunden og eieren best. Det er nok av hunder av "bjefferaser" som fint kan stå ute.

Hvorvidt hunden(e) 'trives' i hundegård eller ikke, kan jo diskuteres..I mange tilfeller trives nok eieren best med ordningen.. Størrelsen er jo ikke uviktig her og som sagt, så er mange for en nettingboks å regne størrelsesmessig. Har man en hund som TS vel skulle ha, så skjønner jeg ikke hva man skal med en hundegård heller. Enslige hunder i hundegård er dobbelt tragisk. 

Og det er nok av bjefferaser ( og andre for den del) der naboene nok er sterkt uenige i at hundene 'fint kan stå ute'..

Skrevet
48 minutter siden, QUEST skrev:

Og det er nok av bjefferaser ( og andre for den del) der naboene nok er sterkt uenige i at hundene 'fint kan stå ute'..

 

Som nabo til noen med bjeffete hundegårdshund må jeg rekke opp hånda her. Det gjør sikkert naboen på andre siden også, som nok synes de gjorde et knallkjøp når de kjøpte den hytta.

Vettug bruk av hundegård til hunder som er egnet er sikkert greit det, men alt for ofte blir det en lettvint oppbevaringsplass.

  • Thanks 1
Skrevet

Dette blir jo litt OT, men må bare kommentere dette med hundegård jeg også. To av elghundene + tre av shibaene våre koser seg ute i hundegården på dagen. De har friheten til å ligge inne i huset, eller ligge ute og sole seg hvis de heller ønsker det. Den eldste elghunden og den eldste shibatispa synes ikke det er like ok å være ute alltid (det må være sol og varmt), så de ligger inne hele dagen mens vi er på jobb (tilgang til stue + gang, soverom og kjøkken er stengt av). Jeg tenker at det er viktig å se an individene når man velger hvor hundene skal være mens man selv er på jobb. Og hva som er verre med å være ute på dagtid i steden for å være plassert i en gang/stue/vaskerom (evt. et annet rom) skjønner jeg ikke.

Han derre springeren min regner jeg ikke med, han er ikke en hundegårdsbikkje :P 

Som en ekstra kommentar - vi bor i gokk, med svært lite trafikk rundt oss, så hundene er som regel svært rolige ute. Rent bortsett fra når elgen eller reven tusler rett forbi... Hadde vi bodd i et boligfelt, så hadde ikke hundegård vært et alternativ da jeg tenker at der blir det fort urolig.

  • Like 3
Skrevet

Mine hunder er i alle fall veldig glad i hundegården sin, såpass mye at vi noen ganger må lokke for å få dem inn (de er alltid inne om nettene). Nå har jeg riktignok ikke en liten boks, men 2 store hundegårder (rundt 350 og 200 kvm) og de er jo sammen som en flokk i gårdene. Vi planlegger 2 hundegårder til, de blir litt mer tradisjonelle i størrelsen (12-16 kvm pr stk antagelig), slik at de lettere kan holdes reine, samt passer for valper når vi har kull dersom det skulle være nødvendig å sperre de inne mens gresset klippes f.eks. (de går normalt fritt i hele hagen sammen med sin mor, og under oppsyn)

Du ser hagen og hundegårdene (helt i starten) her: 

 

Jeg ser ikke noe problem overhodet med å la en finsk lapphund være ute på dagtid i en tilpasset hundegård. Lapphunder har så og si en polar pels de også (dog vet jeg ikke hvor varm pelsen til en lapsk vallhund er). Den bør jo ikke bo ute så lenge man bare har en hund så klart.. Ingen hunder bør bo ute aleine. 

 

@Bamsebjørn jeg tror en lapphund kan passe godt til det du skisserer. Ta kontakt med raseklubben og høre om de f.eks. har noen aktiviteter i nærheten av der du bor så du kan få hilst på en del hunder. 

Skrevet (endret)
3 timer siden, QUEST skrev:

Hvorvidt hunden(e) 'trives' i hundegård eller ikke, kan jo diskuteres..I mange tilfeller trives nok eieren best med ordningen.. Størrelsen er jo ikke uviktig her og som sagt, så er mange for en nettingboks å regne størrelsesmessig. Har man en hund som TS vel skulle ha, så skjønner jeg ikke hva man skal med en hundegård heller. Enslige hunder i hundegård er dobbelt tragisk. 

Og det er nok av bjefferaser ( og andre for den del) der naboene nok er sterkt uenige i at hundene 'fint kan stå ute'..

Og i mange tilfeller er det nok eierne som ikke orker tanken på å ha hundene ute fordi det ikke er "godt nok for hundene". Jeg ser ikke problemet i det hele tatt med å ha en hundegård med fine liggeplasser i forhold til at hundene ligger inne. Det viktigste er at hundene trives. På de hundene jeg har hatt har det ikke vært så veldig vanskelig å vurdere hva de syns. Eldste malamuten vil være inne med oss, men hun foretrekker helt tydelig hundegården når vi er borte. De andre kan gjerne ligge ute hele tiden de :) de liker å ha oversikt, følge med på dyreliv, lukter osv som følger med av å være ute. Dette inkluderte min golden som helst lå ute store deler av dagen (men sov inne om natten).

Størrelsene på hundegårdene har såklart mye å si. Jeg har sett hundegårder som kun består av 4 hundegårdselementer.. Det er jo håpløst. Men jeg syns ikke gårdene må være så store (mine er på ca 10 kvm - men vi ha løpegård på over 1 mål i tillegg). Det er ikke der det er aktivitet. Ihvertfall ikke om eier er flink med å aktivisere hunden ellers. 

En hund som bor ute alene i hundegård syns jeg absolutt ingenting om. I dette tilfellet der det evt er snakk om en lapphund, tenker jeg at det ikke er noe galt å ha den ute i hundegård når den ellers ville ha vært alene inne. 

Hunder som står og bjeffer i gården uten mål og mening, syns jeg ikke skal stå ute på den måten såklart! Det jeg mener er at det ikke er en regel på at det må bli sånn. 

Endret av Heidihj
  • Like 1
Skrevet

Jeg er muligens litt paranoid, men jeg hadde ikke villet hatt hundene ut alene når jeg var på jobb av frykt for at det kan komme idioter på to bein å plage dem :aww: 

... og ellers er det vel ikke et helt ukjent problem at naboer ikke har samme syn på hundegårdshunder som eieren... Det er vel ikke så rent få som klager på at bikkja til nabo'n står ute og gauler tidlig og seint liksom. 

  • Like 1
  • Thanks 1
Skrevet
Akkurat nå, Siri skrev:

Jeg er muligens litt paranoid, men jeg hadde ikke villet hatt hundene ut alene når jeg var på jobb av frykt for at det kan komme idioter på to bein å plage dem :aww: 

... og ellers er det vel ikke et helt ukjent problem at naboer ikke har samme syn på hundegårdshunder som eieren... Det er vel ikke så rent få som klager på at bikkja til nabo'n står ute og gauler tidlig og seint liksom. 

Det kommer vel helt ann på hvor man bor :) Om man bor til så hunden kan være ute, uten å plage noen. Og den trives i gården, ville jeg valgt gård framfor innestengt i hus — når man ikke selv er hjemme da. Hunden får velge mellom ute og hundehus, den kan gjøre fra seg om den må, den får følge med på omgivelsene. Vinn—vinn.

  • Like 2
Skrevet
3 timer siden, Snøfrost skrev:

Mine hunder er i alle fall veldig glad i hundegården sin, såpass mye at vi noen ganger må lokke for å få dem inn (de er alltid inne om nettene). Nå har jeg riktignok ikke en liten boks, men 2 store hundegårder (rundt 350 og 200 kvm) og de er jo sammen som en flokk i gårdene. Vi planlegger 2 hundegårder til, de blir litt mer tradisjonelle i størrelsen (12-16 kvm pr stk antagelig), slik at de lettere kan holdes reine, samt passer for valper når vi har kull dersom det skulle være nødvendig å sperre de inne mens gresset klippes f.eks. (de går normalt fritt i hele hagen sammen med sin mor, og under oppsyn)

Du ser hagen og hundegårdene (helt i starten) her: 

 

Jeg ser ikke noe problem overhodet med å la en finsk lapphund være ute på dagtid i en tilpasset hundegård. Lapphunder har så og si en polar pels de også (dog vet jeg ikke hvor varm pelsen til en lapsk vallhund er). Den bør jo ikke bo ute så lenge man bare har en hund så klart.. Ingen hunder bør bo ute aleine. 

 

@Bamsebjørn jeg tror en lapphund kan passe godt til det du skisserer. Ta kontakt med raseklubben og høre om de f.eks. har noen aktiviteter i nærheten av der du bor så du kan få hilst på en del hunder. 

Dine(e) hundegårder er jo mer en inngjerding enn det jeg tenker på som en hundegård i tradisjonell forstand. Altså en sånn liten firkanta , nedpissa og  nedskitt 'boks', der hunden går fire skritt i alle retninger.. Helt klart, har man en hundegård av denne størrelsen, der hundene kan springe og leke og har pels til det, så blir det noe helt annet. :) Dog står jeg fast på at ikke alle raser passer i hundegård/innhegning, uansett klima. Stor var min overraskelse da jeg på besøk hos en oppdretter en kald og sur høstdag ,attpåtil på kveldstid så flere hunder i en liten innhegning av en rase som svært få forhåpentligvis vil forbinde med hundegård.. Disse rasene er vel mer kjent for å ligge under pleddet når det er 20 grader i stua.. De hadde en liten boks som de kom krypende ut av da vi kom..Stakkars hunder..:hmm: Det var nok absolutt ikke fordi hundene valgte det, eller 'trivdes så godt ute' , at disse stod ute nei..

Skrevet

Helt enig med at man ikke setter gneldrebikkjer i hundegård. Men selv "gneldreraser" trenger ikke bli gneldrebikkjer. Er man konsekvent med å ta inn hunden om den bjeffer så får man fort en hund som bjeffer om den vil inn, og da vet man også når hunden vil være der eller ikke. Noen hunder trives ute alene, andre gjør ikke det. 

Mine har hundegård, men bjeffer den som kan bjeffe, så er det noe galt, da kommer det noen, eller løse dyr osv. Så da må jeg ut og sjekke hva som er gæernt. Spesielt den ene elsker å ligge ut og sole seg. Nå begrenser bruken av hundegård seg veldig her da, for jeg har frysehunder, så alt under 15+grader er uaktuelt :lol: 

 

Skrevet

Og så er man avhengige av at hunden(e) trives ute på egenhånd. Selv om hundene våre liker å være ute i hagen så er de like gjerne heller inne sammen med oss når de har valget. Sosiale dyr.

  • Like 2
Skrevet
4 hours ago, simira said:

Og så er man avhengige av at hunden(e) trives ute på egenhånd. Selv om hundene våre liker å være ute i hagen så er de like gjerne heller inne sammen med oss når de har valget. Sosiale dyr.

Jeg hadde en samojed som maste om ut hele tiden. Gjerne i hundegården. Spesielt om vinteren, siden det da var "kaldt og deilig ute" og "altfor varmt" inne... 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Har hatt tispe med løpetid før, men dette er en ny opplevelse. Frøkna er 2 år, og har sin 4. løpetid nå. Og det er en helt annen opplevelse enn hennes tidligere løpetider, og andre tisper i heimen. De to andre løpetidene hennes har vært rolige, hun har vært nedstemt, men ellers ikke noe spesielt. Vi er på dag 9-10, og den litt triste hunden som har hengt med hodet i et par uker, har plutselig et stort,litt manisk glis, hun jukker på beina våre, og også på ryggen min da jeg skulle fyre i ovnen før i dag. Hun piper og synger,sutrer og er som en klistremerke på oss både dag og natt. Jeg antar vi er inne i stådagene. På tur tisser hun hele tiden,mens hun løfter beinet høyt, og tisser gjerne på gjerder og annet som stikker ut.(Hun får ikke lov til det) Vi har ei annen tispe i huset uten løpetid, men hun oppførte seg aldri slik da hun hadde løpetid, ikke en annen tispe vi hadde heller, så dette er jo en interessant opplevelse! Den andre tispa vår er nesten 10 år eldre, og ser ut som om hun tenker sitt om småen som er heelt smårar om dagen🤭 Jeg ser for meg at min lille neppe er den eneste som blir litt spesiell på denne tiden,hører gjerne om flere!
    • Det høres utrolig slitsomt ut, og dere har prøvd det meste jeg ville anbefalt. Både cocker spaniel og puddel er jo raser som kan ha en del lyd, og ved å kombinere dem med litt ulike forutsetnigner så kan det rett og slett være genetikk, og dermed veldig lite å gjøre noe med.  Jeg går ut fra at han også er sjekket hos veterinær og at stoff- og hormonnivåer er noenlunde normale? Antar dere også har prøvd Adaptil og lignende? Er det like ille om det f.eks. står på radio i bakgrunnen? Har dere prøvd å enten redusere mengden aktivitet betraktelig over en periode, eller å endre balansen mellom mental og fysisk aktivitet annerledes? Det er ikke alltid at mer aktivisering er løsningen, for noen er det også mindre. Er han kastrert? Det er ikke noe som anebfales som en første løsning, men for meg høres det ut som dere har prøvd det meste annet av profesjonell hjelp. Hvis han ellers er trygg og velfungerende ift. sosiale situasjoner med folk og andre hunder, så ville jeg forsøkt evt. kjemisk først for å se hvordan det går.  
    • Hei. Jeg har en cockapoo gutt på 5 år som har noen «problemer» som vi sliter med. Helt siden var liten har han hatt et skikkelig stort varsler innstinkt som har blitt værre med årene. Han varsler på hver minste ting som skjer utenfor huset (av og til inne), og sliter veldig med å roe seg ned igjen. Han varsler på naboer som smeller med bildører, folk utenfor i gata som snakker, hunder som bjeffer, tuting, folk som går forbi vindu, katter i hagen, lillebror som løper inne, om vi bruker høy stemme osv osv. Det siste året har han også av og til begynt å varsle at vi åpner ytterdøra, eller at vi bare sier så lite som «hei» i en telefonsamtale fordi han tror det kommer noen. Ringeklokka og banking på vindu/dør er også veldig vanskelig, og han stopper ikke å bjeffe før han får se hvem som kommer og får hilse. Hvis vi stenger han inne på et annet rom bjeffer han enda mer og slutter ikke. Det er værst på kvelden, ofte etter vi har gått lang tur. Han klarer ikke roe seg, og ligger ofte i flere timer å bare knurrer og bjeffer på ting vi ikke hører eller ser. Dette har også gjort han har har en forferdelig av-knapp fordi han alltid ligger på vakt. Selv etter flere år med konstruktiv rotrening hver dag, skal det mye til for at han går å legger seg av seg selv på kvelden. Vi har prøvd ekstremt mange måter å trene dette vekk, uten at noe har hatt noe innvirkning. Vi har snakket med veldig mange hundetrenere, hatt besøk av adferdskonsulent og prøvd stressreduserende tilskudd i maten. Vi har prøvd alt fra desenstering på lyder, ignorering, sladretrening, klikkertrening, sende han på plassen sin, sende han på et annet rom til han roer seg ned, vært streng, søksaktiviteter for å distrahere han og ros og kos når han roer seg. Det begynner virkelig å bli et problem, da det er stressende for oss, men ikke minst for hunden.    Han syns også det er vanskelig å roe seg når vi får besøk. Vi vet at dette ikke grunner i redsel fordi han vil rett opp på fanget til besøket og ha kos, men vi merker også at han stresser mye mer. Det er absolutt ikke noe vondt i han, og han ELSKER andre mennesker (vil helst hilse på alle), men vi merker at varsler innstinktet tar overhånd i hverdagen og gjør det vanskelig for han. Det skal også sies at han er verdens beste hund å ha med på tur og bjeffer aldri da, men med en gang han kommer inn inntar han rollen som vokter uansett om vi er i vårt eget hus eller et annet.    Sånn at det er sagt så vet vi også at problemene ikke skyldes for lite aktivisering da vi driver med hundesport og har en veldig aktiv livsstil sammen.    Vi er ganske rådville nå og begynner å bli rimelig lei av at vi sjelden får mer enn 10-30 min stillhet av gangen. Sliter også på oss mentalt da vi prøver så veldig hardt uten at vi får noe resultat. Heller ikke gøy å få besøk eller kommentarer om at vi ikke har trent hunden vår, når det er det jeg bruker største delen av tiden min på. Veldig usikker hva problemene bunner i, men virker som han har hatt et høyt stressnivå hele livet.    Noen som har erfaring med dette og har tips for å gjøre hverdagen litt enklere?
    • Det krysser vi også fingrene for. For akkurat nå er vi tidvis ganske slitne her hjemme🤪
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...