Gå til innhold
Hundesonen.no

Diskusjoner / Retningslinjer i AN og generelt


Recommended Posts

Som flere har fått med seg for tiden, så har det vær en del diskusjoner i Akkurat Nå i det siste. 
Vi har fått inn en del rapporter, fra flere forskjellige sider av de forskjellige diskusjonene. 
Det er faktisk ikke slik at alt som rapporteres, blir moderert/fjernet/slettet. Vi er alle forskjellige mennesker
og alle har forskjellige synspunkter / hva vi syns er greit og ikke. 
 

Derfor velger vi nå å åpne en tråd, hvor dere får lov å komme med ønsker/tanker om hvordan dere vil ha det i 
AN tråden (og generelt om resten av forumet). 

Vi er ikke mange moderatorer, og vi har alle mye annet å gjøre på fritiden også. 
Vi er her frivillige, og ber om forståelse for at ting noen ganger tar litt tid. 
Siden eier av forumet @RAH ikke har fått fikset linken til retningslinjene enda, så gjør det
også at det er vanskeligere for oss å moderere. 
Vi har etterspurt flere moderatorer, flere ganger uten napp. 

 

Selvom vi nå åpner for en diskusjon, så FORVENTER vi at dere klarer å holde dere saklige. 
Personangrep aksepteres IKKE. 

Det er muligheter for at denne tråden stenges og åpnes igjen, da den kun holdes åpen så lenge
en moderator er på "vakt". 

Så da lurer vi altså på. 

Hvordan vil dere ha det i AN? 
Hvordan vil dere ha det på resten av forumet? 

Igjen vil jeg nevne at vi er få moderatorer, og ingen av oss har tid til å lese alt som blir skrevet i AN til en hver tid. 
Så kjære medlemmer, om dere reagerer på noe, vær så snill å rapporter :) 

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 120
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg hadde egentlig ikke tenkt å gi noe tilsvar til dette, men så slo det meg at det faktisk er relevant for tråden å gjøre det. Om enn kanskje ikke på forventet vis. Svaret er, slik jeg ser det, et go

Ja! Så lenge det ikke er en diskusjonstråd, så absolutt ja.. hunden er jo kjøpt.. hva skal Evt eier gjøre? Avlive en valp?  Og generelt; folkeskikk og respekt for andre burde gå foran det aller m

Hundediskusjoner har lite i AN og gjøre i alle fall, og bør skilles ut i egen tråd om det oppstår. For det hender jo at man kommenterer noe og så blir det en egen diskusjon av det, og greit nok det, m

Posted Images

Guest Mira2.0

Jeg synes det meste kan skravles om i AN, men lengre diskusjoner kan gjerne skilles ut i egne tråder :) Personlig skal det mye til før jeg tar noe personlig av det som blir skrevet på nett. Er aktiv på andre forum hvor det ikke modereres i det hele tatt, fungerer bra det også. 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Wilhelmina said:

Generelt synes jeg man må klare å holde seg til sak, og ikke dra inn en masse usakligheter fra andre diskusjoner. Det må for eksempel være mulig å diskutere elgjakt helt uavhengig av hvilke holdninger man har eller ikke har til ulv.

Hvordan ser du for deg dette i praksis? Hvis akkurat nå er en skravletråd, skal man allikevel være så saklig at man ser bort fra konkrete etiske og moralske overtramp som er gjort? Skal man opptre som en robot, mener du? :ahappy: Jeg synes ikke det er greit at folk skal fredes om de står for noe forferdelig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er for stor takhøyde og lite moderering på et generellt grunnlag. Jeg har erfaring fra diverse fora og det er lett å moderere et forum ihjel.. Det man da kan risikere er at det blir stort sett bare meningsløs 'pjatt' igjen fordi brukere opplever at omtrent 'alt' som noen KAN reagere på ( og det er jammen mye det, viser det seg..) blir moderert/påpekt. 

Det er ikke til å komme bort fra at det på ulike fora , som ellers i samfunnet finnes mange ulike typer. Noen reagerer på omtrent alt som kan ha den fjerneste sammenheng med dem og benytter rapporteringsknappen flittig hvis det er noe de ikke liker eller har vansker for å argumentere mot.. Andre er mer hardføre og forstår at de A: er på et DISKUSJONSforum og at man må regne med at det kan bli litt temperatur i enkelte tråder og at folk er uenige. B: liker de ikke et emne/tråd så scroller de forbi og unngår tråden/emnet. 

Stor grad av 'Selvstyre' fungerer i mange tilfeller helt greit, de som 'tråkker over' får som regel nokså tydelig beskjed fra andre brukere. 

Trusler eller direkte angrep på personer bør selvsagt moderes/rapporteres men det hører til sjeldenhetene så vidt jeg har fått med meg akkurat her i alle fall. 

 

  • Like 6
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Synes det bør være stor takhøyde på et diskusjonsforum. Er medlem i flere hundegrupper på Facebook hvor både admin og medlemmene selv stenger og sletter ALT hvor ikke alle er 100 % enige med hverandre og kaster blomster rundt seg, og slike grupper er rett og slett bare kjempekjipe og ganske meningsløse.

 

Sånn ellers tenker jeg at konkrete diskusjoner bør splittes ut i ny, egen tråd, men det gjøres jo en del allerede [emoji4]

  • Like 8
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Synes det skal være takhøyde for mye i AN tråden. Men diskusjoner kan gjerne tas i egen tråd. Og jeg synes at hvis to eller flere personer "krangler/megger el" kan de ta det på PM eller stoppes. Og så synes jeg generelt at det er kjedelig at tråder som ofte kan være spennende og lærerike, blir ødelagt av en eller flere som skal knive som å krangle og megge mest mulig. De kan ta det i PM.

 

  • Like 9
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er en vanskelig balansegang dette med "takhøyde" i et slikt forum. For det skal jo være lov til å ha sterke meninger, og sterke meninger vil føre til sterke følelser. Og selv om man er både saklig og unngår personangrep så vil likevel noen sitte igjen å føle seg sint, sur, forbannet ... Men slik må det være. Og jeg har inntrykk av at det fra moderatorenes side er slik takhøyde.

Diskusjoner her inne tipper imidlertid relativt ofte over i personangrep. Av og til direkte eller dårlig skjult, men enda oftere ved å på fullstendig urimelig vis tillegge andre debattanter meninger, holdninger og følelser de ikke har. Noen ganger er det snakk om åpenbare stråmenn for å "vinne" debatten, men oftere så tror jeg rett og slett det går såpass hett for seg at noen mister evnen eller viljen til å virkelig forstå motdebattanters argumenter. Og i praksis ender opp med å kalle folk for nazist, pedofilisympatisør eller hva det nå måtte være. Jeg vet egentlig ikke helt hva som er verst, men ingen av delene fører til noen gode debatter. Personlig skulle jeg ønske at takhøyden for slikt ble vesentlig redusert, men jeg innser at det kan være en vanskelig oppgave for moderatorene å finne hvor grensen kan gå.

Det er også mye oftere enn jeg setter pris på en veldig utrivelig tone her inne. Det er innlegg som stort sett er skrevet ved hjelp av sarkasmer, spydigheter og nedlatenhet. De kan være saklige nok i seg selv, eller ikke, men det er ikke det som er poenget. Et og annet sleivspark er nå så, men enkelte ganger er det så gjennomgående at det burde slås ned på. Er jeg "hårsår"? Nei, men jeg liker ikke at folk er utrivelige. Møter jeg utrivelige folk i det virkelige liv så går jeg andre steder. Det gjør de fleste. Skal man diskutere hund på nettet i Norge er det rett og slett ikke andre plasser å dra, og da synes jeg man kan oppføre seg på et vis som ikke skremmer bort folk.

Akkurat der mener jeg man bør ha et spesielt ansvar når det gjelder nykommere. Det skjer flere ganger at nykommere stikker hodet inn her med et litt lite hundepolitisk korrekt spørsmål eller problem, men blir jaget rett ut igjen. 

På generell basis, og enda mer vanskelig å moderere, skulle jeg ønske at gode debatteknikker ble bedre fulgt. Stråmenn er allerede nevnt, men det er langtfra kun der det syndes. Klart, ikke alltid det er tid eller rom for å gå like grundig til verks, men ofte så besvares ikke innsigelser, eller tilsvar på andres innsigelser. Da parerer man gjerne med å ta tak i en ørliten detalj i tilsvaret for å diskreditere hele svaret, eller bare overser det totalt. Svært mange av trådene med en viss temperatur blir ganske raskt fullstendig gjennomhullet av omtrent hver eneste "logical fallacy" som finnes. Selvsagt synder alle fra tid til annen her, men i enkelte poster er det så gjennomgående at det ikke er snakk om en eller annen glipp som er gjort. Og selv når motdebattanter påpeker bristen i argumentasjonen, så korrigeres eller utdypes det ikke. Slike diskusjoner er fullstendig meningsløse og ender ofte opp som en diskusjon om diskusjonen for i det hele tatt å ha noe fornuftig å diskutere.

Så ja, takhøyden for meninger skal være veldig høye, men formene de presenteres i bør ikke være tilsvarende vide. Slik jeg ser det.

 

  • Like 10
Lenke til kommentar
Del på andre sider

31 minutes ago, Debbie said:

Synes det skal være takhøyde for mye i AN tråden. Men diskusjoner kan gjerne tas i egen tråd. Og jeg synes at hvis to eller flere personer "krangler/megger el" kan de ta det på PM eller stoppes. Og så synes jeg generelt at det er kjedelig at tråder som ofte kan være spennende og lærerike, blir ødelagt av en eller flere som skal knive som å krangle og megge mest mulig. De kan ta det i PM.

 

Da tvil jeg bare igjen minne om rapporteringsknappen! :)
Vi er som nevnt få moderatorer, og vi har ikke mulighet til å rekke over alt selv. 
Det er ikke alltid vi er enige med det som kommer inn av rapporter, noen ganger er vi alle det og andre ganger må vi diskutere litt. 

Om flere er flinkere til å rapportere, så er det enklere for oss og ta en avgjørelse. Pr. nå kommer det generelt veldig få rapporter, selvom mange ytrer mening om dårlig stemning osv. 

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvem skal definere hva som er et personangrep, og hva som er et kritisk blikk på hunderaser? Det er jo allerede en relativt hysterisk holdning til kritikk av hunderaser her inne, og avhengig av hvem som har de høyeste røstene innblandet de sterkeste meningene - så kontrolleres det sterkt hva som er lov/ikke lov å diskutere. Jeg finner det perplekst at man ikke kan kritisere avlen på en hunderase uten at det hyles om personangrep, men jeg mener forsåvidt at oppegående folk ikke burde kjøpe hunder som åpenbart lider. Er det egentlig et personangrep? Eller er det en bønn om å tenke seg om?

Forøvrig synes jeg det er sterke tendenser til dobbeltmoral på dette forumet. Når gjengangere som er kjent med de som innehar de høyeste røstene og sterkeste meningene gjør feil (kjøper raser med defekter, får uheldige kull, gjør impulsive hundekjøp eller andre ting) - så er det helt ok. Men så fort det kommer en outsider som spør etter råd, tips eller hjelp så er de tidenes verste person. Jeg skjønner ikke dette higet etter å være så innmari folkelig. Håper forumet kan få tydeligere retningslinjer, for om man skal følge dette at "alle skal få lov til å gjøre hva de vil uten å bli forfulgt, det være utslettelse av en hel dyreart, drive med hetsjakt eller drive med dyremishandling" - så er dette ikke lenger et hundeforum - men et venneforum for en gjeng som bare vil sitte og kakle og sleike hverandre oppetter ryggen livredde for å si noe feil eller kritisere noen andre. Et diskusjonforum er slik at alle kan delta og man må stå for sine meninger, iallefall sist jeg sjekka.

Synes det er bra at hundesonen tar dette opp - for flere og flere debattanter faller av og det sitter igjen en kjerne som egentlig bare vil sitte og være uimotsagt for alle meningene de måtte inneha? Er dette en syklubb for en gjeng utvalgte inngrodde deltakere, eller er det et offentlig forum for felles diskusjon?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er dårlig stemning på forumet, i den grad at det er lite interessant å diskutere noe større utover de tilløpene det er i akkurat nå-tråden. Jeg syns heller ikke modereringa er spesielt konsekvent, man får ikke alltid tilbakemelding på rapporteringer og regler som er satt følges ikke alltid opp. Da virker det lite hensiktsmessig å rapportere også. 

Siden dere spør. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Forumets inntekter kommer fra annonsører om jeg ikke tar feil? I så fall vil vel annonsørenes interesse for å legge igjen penger ( annonsere) avhenge av hvor stor aktivitet det er på stedet. 

Det er ikke til å komme bort fra at temperatur og heftige diskusjoner medfører større 'trafikk' her og det kan vel også være noe å tenke på.  Det er ingen grunn til å stikke under en stol , at litt drama kan være underholdende , det er ikke uten grunn at produsenter av realityserier gjerne setter ulike og sterke personligheter sammen .. Det blir mer action og spenning da og det er jo gjerne det som gjør at folk gidder å se på disse seriene ;) 

Hvis politisk korrekthet, 'roser og hjerter' og at at skal være så ' snillt og koooselig', skal være malen , så tror jeg det er en viss fare for at en del mister interessen for forumet..

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette er vel et forum for alle hundeeiere og alle raser, ikke bare for politisk korrekte raser. Jeg er for opplysningsarbeid osv og at man ikke skal skjule helsemessige problemer som følger raser, men at det blir omtrent personforfølgelse fordi noen "våger" å velge en rase som har sine issues, og dermed blir den og alle som syns valpen kan være søt eller sjarmerende stemplet som dyremisshandlere som fremelsker lidelse så syns ikke jeg det er noe greit. Det fører kun til at eier med raser med de nevne issusene kun trekker seg fra forumet og ikke gidder å være med. 

Og så lurer jeg på om det kunne vært en fordel med en form for "nybegynner"del for nye brukere, for jeg er helt enig i at endel nye brukere blir skremt bort  av det overveldende flertallet med brukere som kan fortelle dem hvor mye feil de gjør og hvor kørka de er som hører på oppdretter de stoler på om ting som bur osv. 

At rettningslinjene ikke er tilgjengelige er jo fullstendig håpløst. Skriv dem i det festa innlegg og post flere plasser i forumet om ikke annet. 

 

  • Like 11
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Raksha said:

Dette er vel et forum for alle hundeeiere og alle raser, ikke bare for politisk korrekte raser. Jeg er for opplysningsarbeid osv og at man ikke skal skjule helsemessige problemer som følger raser, men at det blir omtrent personforfølgelse fordi noen "våger" å velge en rase som har sine issues, og dermed blir den og alle som syns valpen kan være søt eller sjarmerende stemplet som dyremisshandlere som fremelsker lidelse så syns ikke jeg det er noe greit. Det fører kun til at eier med raser med de nevne issusene kun trekker seg fra forumet og ikke gidder å være med.

Allikevel blir ALT slettet nå. Også når man diskuterer helsemessige forhold som skjules og bortforklares. Alt blir/ble slettet og kalt personangrep, for det skakke værra lov å kritisere folk sine hunderaser.

Skal begynne å rapportere hver gang noen sier Labrador er kjedelig, siden det ikke er lov å kritisere hunderaser.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Kangerlussuaq said:

Allikevel blir ALT slettet nå. Også når man diskuterer helsemessige forhold som skjules og bortforklares. Alt blir/ble slettet og kalt personangrep.

Jeg sov over siste runde med sletting, så jeg fikk ikke med meg den runden... 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror mye handler om hvordan ting blir formulert. Om man klarer å skrive på generelt grunnlag eller om det blir veldig tydelig at det egentlig er et spark til et konkret medlem etc. 

Og ja, det er et diskusjonsforum, men enkelte ganger er det allikevel lov å konkludere med at man er uenig med X eller Y, himle med øyenene for seg selv og så gå videre i livet. Alt trenger ikke å diskuteres hver gang, spesielt ikke når man allerede vet at det bare vil ende med skitkasting, såre tær og dårlig stemning fordi den samme problemstillingen har vært diskutert massevis av ganger tidligere. 

  • Like 12
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Raksha said:

Jeg sov over siste runde med sletting, så jeg fikk ikke med meg den runden...

Ingen kritikk til deg for det. Men det tydeliggjør jo bare hvor svevende alt er nå. Du sier en ting, noen andre sier en annen ting... Det er bare å rope høyt nok, håpe at moderator på jobb ikke gidder tenke noe over det, også blir alt fjerna. Derfor virker det relativt nødvendig å komme med konkrete retningslinjer så vi brukere kan ha noe mer håndfast å forholde seg til.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Kangerlussuaq said:

Ingen kritikk til deg for det. Men det tydeliggjør jo bare hvor svevende alt er nå. Du sier en ting, noen andre sier en annen ting... Det er bare å rope høyt nok, håpe at moderator på jobb ikke gidder tenke noe over det, også blir alt fjerna. Derfor virker det relativt nødvendig å komme med konkrete retningslinjer så vi brukere kan ha noe mer håndfast å forholde seg til.

Øøøh du er klar over at jeg ikke er moderator - right? 

 

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har et inntrykk av at noen brenner så for sine saker, engasjerer seg så sterkt, at de glemmer at vi må respektere at vi er forskjellige, vi tar forskjellige valg.

Jeg har for eksempel ikke noe problem med å si at en valp er søt, selvom jeg vet at det er en usunn rase, en rase jeg ikke ville valgt selv. Ta cavalier for eksempel, jeg synes det er skjønne hunder, men så mye helsetrøbbel jeg har sett på rasen, så hadde jeg ikke valgt den. At jeg skal få høre det fordi jeg synes den er søt, blir for meg helt feil.

  • Like 10
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Minner om å holde diskusjonen generell rundt hva en ønsker på forumet. Dropp konkrete saker og indirekte stikk til andre. 

Da moderatorteamet ønsker å følge tråden tett, stenges den nå for i kveld. 

 

Moderator Alvira 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Alvira locked this emne
  • Alvira unlocked this emne
15 timer siden, Kaja skrev:


Om flere er flinkere til å rapportere, så er det enklere for oss og ta en avgjørelse. Pr. nå kommer det generelt veldig få rapporter, selvom mange ytrer mening om dårlig stemning osv. 

At få bruker rapporteringsknappen anser jeg som et sunnhetstegn. Jeg har vært på andre fora der det lot til at den funksjonen ble brukt flittig, ikke bare for grove overtramp men for alt man ikke likte eller var i stand til å argumentere imot. Jeg kan ikke huske å ha brukt funksjonen noen gang , på noe fora. Liker man ikke diskusjonen, så er det fullt mulig å la være å delta. 

Jeg syns forøvrig at forumet har fungert bra og moderatorene har gjort en god  jobb, dvs ingen overivrig moderering stort sett. :) 

For de mer fintfølende har vi jo allerede underforumet Finstuen , der man kan diskutere uten 'temperatur'. Man kan jo oppfordre til mer hyppig bruk av dette underforumet for de som ikke liker/tåler litt mer direkte talemåter. Dette underforumet kan da modereres noe strengere enn resten av sonen.  

10 timer siden, Kangerlussuaq skrev:

Derfor virker det relativt nødvendig å komme med konkrete retningslinjer så vi brukere kan ha noe mer håndfast å forholde seg til.

Tja.. Jeg er av den oppfatning at for mange regler og restriksjoner ikke er av det gode på diskusjonsfora, det knebler mer enn det gavner og man kan lett ende opp med hovedsaklig 'hjerte, hjerte ,kooos' innhold.

 

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, QUEST said:

Tja.. Jeg er av den oppfatning at for mange regler og restriksjoner ikke er av det gode på diskusjonsfora, det knebler mer enn det gavner og man kan lett ende opp med hovedsaklig 'hjerte, hjerte ,kooos' innhold.

På lang vei enig med deg, men du ser nå... Så fort man stiller et kritisk spørsmål som ikke er "WOW SÅ LEKKER!!" så blir det moderert bort gitt... Irrelevant hva som står bak. Åpent beinbrudd som omtales som "åååå så søt!" og man spør "eh.. hva?" -- nopp. Bort med den kritiske stemmen. BORT.

Her skal vi sitte og sirkel-gnukke på hverandre (for å moderere meg noe...) uten en kritisk tanke i huet ser det ut til. Men kanskje jeg bare tolker situasjonen feil, hvem veit. Har jo ikke noen retningslinjer som det refereres til, å lese meg opp på... :icon_confused:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vel, jeg er ingen hårsår person, men jeg må si at jeg begynner å bli litt vel lei av å bli brukt på et eksempel for «feile» meninger, og stadig må forsvare det jeg skriver fordi noen har bestemt hvilke meninger som er korrekt eller ikke..

så kanskje man skulle ha innført straff som de som stadig ikke klarer å oppføre seg? 

  • Like 10
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Kangerlussuaq skrev:

På lang vei enig med deg, men du ser nå... Så fort man stiller et kritisk spørsmål som ikke er "WOW SÅ LEKKER!!" så blir det moderert bort gitt... Irrelevant hva som står bak. Åpent beinbrudd som omtales som "åååå så søt!" og man spør "eh.. hva?" -- nopp. Bort med den kritiske stemmen. BORT.

Her skal vi sitte og sirkel-gnukke på hverandre (for å moderere meg noe...) uten en kritisk tanke i huet ser det ut til. Men kanskje jeg bare tolker situasjonen feil, hvem veit. Har jo ikke noen retningslinjer som det refereres til, å lese meg opp på... :icon_confused:

Spørsmålet er jo hva man ønsker å oppnå med sin kritikk? Ønsker man bare å konstantere at man for egen del anser alle som kjøper rase NN er empatiløse tullinger eller ønsker man en diskusjon der forhåpentligvis flere får øynene opp for at rase NN har mange helseissues og færre kjøper rasen? 

Hvis jeg nå f.eks var  kritisk til hvordan jakt ble utført og jegere og ønsket at flere skulle jakte på en mer etisk forsvarlig måte om man vil, så tror jeg ikke følgende ville være særlig produktivt i en tråd om jakt ; ' Jegere er en gjeng med perverse lystmordere! ' Jeg tipper at jeg hadde nådd frem til svært få , det er faktisk større sjanse for at de som står 'på vippen' i saken, tipper over på 'feil' side. 

  • Like 10
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Massiv milepæl nådd: Ede mestrer å gå av turbuss på egne bein 🥳 Det startet med at jeg holdt på å falle ned trappen med ham i armene. Løftet ham for tidlig. Bussen ble uventet stående i kø foran rundkjøring før holdeplassen. Det meste jeg hadde av krefter var allerede brukt på å løfte ham fra gulvet. 30 kg med lealaus teddybjørn i den fasongen der viste seg å være i overkant av min bæreevne over tid. Ikke bare armene, men alt av stabiliserende muskulatur fikk kjørt seg mens bussen stod, hakket og rykket, deretter ga full gass og svingte fort og brutalt gjennom den rundkjøringen, for så å svinge like brutalt inn i busslommen og nær bråstoppe. 30 kg ekstra på overkroppen er uvant å balansere på en buss i store bevegelser. Jeg forstår nå de som utfører brystreduksjon på en annen måte. Da det endelig ble tid for å gå av den ufrivillige karusellen der holdt jeg på å falle ned trappen og Ede fikk en overraskende bråslutt på mammadalttilværelsen på gullstol midt i den, uten noen annen mulighet enn å adlyde tyngdekraften og fartsretningen og fortsette ned trappen på egne bein — og det gikk FINT, til hans store overraskelse. Ny motivasjon til å lære Mr.T å gå ned den trappen der var født, og vi har nå, en uke senere lykkes med avstigning fra turbuss på egne ben 🥳 Det ble feiret med Vom og softis 🥰
    • Jeg forer på 4 ulike typer tørrfor, som jeg varierer utfra andel Vom fra dag til dag. På vom alene får han steinhard avføring han uttrykker ubehag med å klemme ut og han begynte beite gress som om han var en hest da jeg ga for stor andel Vom. Ser ut som et rent instinkt han har for å regulere fordøyelsen. På tørrforene til stor valp fra Dilaq, Farmina, Happy Dog og Alpha Spirit har han kjempefin avføring. Små mengder, fast og passe tørr, lett å trykke ut, lett å plukke opp. På Eukanuba (fikk en sekk, ikke kjøpt den selv), der kommer det mengder av en konsistens som griser til gresset. Ideelt her også er max 1/2 Vom og resten tørrfor. De er alle forskjellige da 🤷🏼‍♀️ Edit: Angående råfor som treningsgodis: Jeg kjøpte en sånn silikon godbitpung med magnetlukking i toppen. En standard teskje står godt oppreist oppi den, så en slipper masse gris på hendene. Klarer seg med en serviett i lomma til det lille en får på seg innimellom, om en er litt klønete, som meg. Lett å vrenge og vaske. Fant den på Amazon UK. 
    • Var 50/50 som ikke fungerte så godt. Har nå gått over til kun tørrfor, ser ut som magen har stabilisert seg nå. Gir vom i blant. Fortsatt en del avføring, men det er vel naturlig med mer avføring av tørrfor enn vom?   Takk for innspill uansett!:)
    • Eddie har lagt inn søknad om å få de nusselige spanielørene erstattet med pønkråkk hanekam. I en alder av bare 6,5 mnd setter han seg heldigvis fortsatt ned som en jente når han tisser - og når han markerer, som han gjorde for første gang i dag. Det er stille før pubertetsstormen, men små vindkast kommer de mørke tordenskyene i forveien, og forsurer den prepubertale idyllen iblant.  I dag skulle jeg ha filma. Ikke første gangen en potensiell YouTube-million gikk i vasken. En av mitt livs store regrets er å ikke ha filma første gangen jeg ga chihuahuaen en hel roastbeefskive. Jeg kunne vært millionær, men har åpenbart ikke næringsvett. Glemte å filme i dag også. Ord er fattige, men kamera og power-PC til å redigere videoer på koster, så ord får klare seg. Unge Edeward har slitt en stund, med en indre kamp mellom nature og nurture. Fornuft og følelser. Det instinktive ressursforsvaret hans er så sterkt at han har store vansker med å få gjennomført sin egen vilje. På den ene siden vil han gjerne ha meg til å kaste lekene hans, fordi å jage etter dem er det aller, aller morsomste han vet, men han har ikke lyst til å gi dem fra seg. De er verdisaker for han. Han vet kognitivt at det er nødvendig å hande meg gjenstander for å få dem kastet, og han ELSKER å få dem kastet. Leker er ikke morsomme når de ligger i ro. Da er de bare potensiell moro. Litt som penger i banken. Det er selvsagt mer gøy å bruke penger enn å bare ha dem, men det føles godt å ha dem, og en er redd for å miste dem ved å bruke dem. På samme måte som jeg gjerne vil reise og shoppe og drikke frappuccino og spise ute, så vil han helst ha de lekene flyvende gjennom lufta og sprettende bortover bakken. Han ber meg kaste dem. Han maser om å få dem kastet. Lyser opp i euforisk livsglede når han ser at jeg er i ferd med å kaste. INGEN tvil om hva som er høydepunktene i livet hans, men han har en slags malplassert økonomisk sans, hvor han vokter lekene som om de kan forsvinne dersom han bruker dem. Ressursforsvaret hans er så sterkt at det er et handikap for ham. Den absurde kampen han kjemper hver gang han vil ha lekene kastet, men ikke har lyst til å gi dem fra seg. Kan ikke beskrives med ord. You had to be there, for jeg har ikke filma det.  Dette har ihvertfall pågått en stund nå. Den indre kampen mellom følelser og fornuft. Så, i dag.. Vi har fått nytt utstyr i posten. Grime og kortere bånd for å ferdes i folksomme miljøer. Grime fordi jeg liker være på den sikrere siden. Han begynner bli stor og tung og sterk. Den ene gangen han DRO i båndet for å hilse på storebror er ikke noe jeg ønsker reprise på. Han kan tydeligvis være virkelig sterk om han plutselig finner ut at han ikke vil høre på meg, så grime er en potensielt nødvendig sikkerhet. Det, og så har vi kjøpt kjettingbånd, fordi jeg liker tyngden. Hunden kjenner også at båndet er der. Det er bedre kontakt. Dessverre, som vanlig ved netthandel, har vi fått noe annet enn jeg trodde jeg bestilte. 50 cm var ikke lengden på kjettingen, men total lengde. Det der trenger tilvenning. Heldigvis har vi også fått oss et strikkbånd med såkalt trafikkhåndtak, som jeg tenkte det kunne være greit å koke frosken sakte med for å unngå at likheten med visse grupper i Pride-paraden blir for påfallende. Det holder liksom å kle seg i lakk og lær i offentligheten, vi trenger ikke lage et SM show også, mener jeg. Det er hva som trolig vil skje om vi legger ut på tur blant folk med det veldig, veldig korte kjettingbåndet der uten noen tilvenning, så her må trenes, det var planen for dagen.  For å senke potensielt stress før vi gikk avgårde i nabolaget, så skulle vi leke litt. Få på litt gode biokjemikalier. Erstatte kortisol med endorfiner. Når matmor er utstyrt med vom og tørrfisk på lomma er det nødvendig å leke før vi går avgårde, for å få ned forventningsstress. Biokjemien i dette ble forklart meg, men jeg er ikke stø nok på detaljene til å gjenfortelle korrekt. I grove trekk flommes han umiddelbart av dopamin fra forventning om belønning, så utløser det raskt en masse adrenalin og kortisol når forventningene ikke innfris fort nok (for ham). Han blir agitert og opplever en slags smerter, og mat som belønning får ikke dette stresset ned igjen. Lek derimot gjør. Fikk teorien forklart, sett det fungere i praksis. Å leke på tur fungerer fint på vanlig turbånd, men jeg vil ikke tilvenne ham at det går an å leke på så kort bånd. Ulike båndlengder har ulike regelverk for adferd. Derfor må vi leke før vi legger ut på en potensielt stressende treningstur med SM-lenke, mat i lommene og KRAV for å få den.  KRAV et noe Eddie har problemer med å forholde seg til. Han kunne vært kryssordløsningen på nøkkelordet assertive. Meningers mot og egen vilje. Tar det å bli stilt KRAV til som en trussel. Frosken må kokes sakte, ellers går den i maktkamp. Det fikk jeg bekreftet på den harde måten i dag ved å stille et urimelig krav for å starte leken: Jeg ba ham om utgangstilling.  Istedenfor fikk hele nabolaget konsert med Dickhead and The Pønk Råkk Assertiveness.  Til å begynne med ble jeg irritert. Han var så TEIT. Noe så ufattelig simpelt som å bare sette seg i utgangstilling for å få det han så inderlig intenst ville ha. Han hadde SÅ lyst på både leken og maten, men istedenfor å kjapt, enkelt og greit sette seg i utgangstilling som han VISSTE ville gi uttelling, så valgte han å kjefte meg huden full for å ha the audacity til å ikke bare gi ham hva han ville ha.  Jeg fikk omsider noe som liknet utgangstilling og han fikk umiddelbart leken sin kastet. Fløy avgårde som om han hadde sluppet fri fra Guantanamo. Gjorde meg klar til å belønne ham for levering, fordi middagen var en time på overtid. Favorittmaten. Han er vill etter Vom. Villig til å utstå både kloklipp og frisering i ansiktet så lenge det står Vom på hylla. Han har vanligvis INGEN selvrespekt når det lukter Vom i premie. Vanligvis.  Han slapp favorittleken et par meter fra levering. "Ta med!" responderte jeg, og så var ******* løs igjen. Ikke snakk om. Sikker på det tok mange minutter med utskjelling. Han synes jeg er en herskesyk HURPE med et sykt "behov" for å dominere. HVORFOR skulle han levere meg den leken for å få maten jeg hadde i hånden? "Herskesyke hurpe! Det der handler bare om å ydmyke meg! Ser jeg ut som undersåtten din? Den leken er MIN og den maten er også MIN! Vil du ha leken i hånden kan du plukke den opp selv!" Jeg endte med å plukke den opp selv. Han ble stille noen øyeblikk. Innså at han hadde tapt. Jeg hadde nå både leken og maten og han hadde bare stoltheten. Det gikk ikke mange sekunder før nederlaget ble erstattet med forventning om kast. - Link! Unge Eddies verden raste sammen igjen. Usikker på HVA som er problemet hans, for han går SÅ fint i utgangstilling for kjipe tørrforkuler, bare de er i hånden som lure. Han HAR gått FINT i utgangstilling med Vom på hylla og i vinduskarmen også. Hvorfor ikke nå? Hva er problemet? Svaret er et intenst autonomitetsbehov. Han ga så TEΙΤΕ liksom-nesten kreative alternativer til en faktisk utgangstilling, etter å ha gitt ham flere invitasjoner til å plassere seg riktig valgte jeg å gripe halsbåndet for å veilede ham ordentlig på plass - for å kunne rose og belønne. Verste overgrepet jeg kunne begått mot ham. Han strittet imot, og jeg ville ikke gi meg, så det utviklet seg til en brytekamp jeg til slutt vant ved hans surrender. Var han et menneske ville han HYLGRÅTT. Hikstet og hulket i bunnløs sorg over dette sjokkerende sviket. Var jeg ikke hans beste venn? Hva slags venn og partner GJØR noe sånt? Jeg kunne jo ikke gi meg, for jeg hadde faktisk lagt på et krav, og han trenger VITE at et krav er et KRAV og når det innfris, så blir det ALDRI problemer og ALLTID godt humør og belønning. Å la en nær pubertal riesenschnauzer få lov til å kjempe seg fri fra et (i utgangspunktet bare veiledende) grep i halsbåndet var 100% uaktuelt, samme hvor såret og sjokkert han var. Det ble til slutt en utgangstilling. Leken fikk jeg også levert i hånden, men ikke uten en psych kamp om hvem som bestemmer over ressursene. Ede er IKKE fornøyd med å måtte jobbe for mat og lek.  Tur ble det ikke, men en god latter ble det, fordi Ede er absurd sta. Håper jeg ser samme humoren i det når han begynner skape seg pga endret båndlengde. Fra 2-1 meter i første omgang, med bare korte partier på "trafikkhåndtak". Grime har vi prøvd på. Den sitter det litt lenger inne å gå hjemmefra med ennå. 
    • Hvis det funker med 50/50 kan du jo da bare fortsette med det. For helgeturer går det jo fint å ta med i kjølebag, det gjør ikke noe om det tiner så lenge det blir spist innen en dag eller to. Men ville prøvd forsiktig med et annet tørrfôr som er beregnet for valp.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...