Flere hunder dopingtatt i Iditarod

[marjea]

Deler av artikkelen på vg.no; 

Sitat

Flere hunder har avgitt positiv dopingprøve på smertestillende midler etter verdens mest kjente hunde-sledekonkurranse Iditarod som går over 1500 kilometer gjennom Alaska. Arrangøren vil ikke avsløre navnene på hundekjørerne bak sledene til de firbente. Men det kommer frem at analysene av prøvene har påvist funn av det smertestillende preparatet Tramadol. Det står på forbudslisten og er regnet som et dopingpreparat. Det vil si et prestasjonsfremmende middel. Ifølge AP ble hundene testet seks timer etter målgang. Talspersoner for arrangøren mener at det smertestillende middelet – på bakgrunn av halveringstiden – er blitt tilført hundene fra 15 timer til rett før prøvene ble tatt.  

Dette er første gang, siden de begynte med testingen i 1994, det har foreligget positive prøver. Det spekuleres visstnok i om det er konkurrenter som har plassert preparatet i matlagerne langs ruten, men som arrangøren sier; hvorfor skulle noen ville gi motstanderen et prestasjonsfremmende middel? 

[Snoffe]

Jeg er ikke overrasket, heller overrasket over at det ikke har blitt tatt noen før. For jeg sliter litt med å tro at ingen har dopet hundene sine tidligere, de har nok bare klart å unngå å bli tatt.

Tror det alltid vil være sånn at noen ønsker å tøye strikken litt lengre, det skjer i alle sporter. Så hvorfor ikke i hundesporten.

 

 

[Woola]

Det har jo skjedd i hestesporten også. Pluss i alle idrettsgrener vi mennesker driver med. 

Overalt der man kan vinne penger eller prestisje vil noen prøve å jukse seg til seier.

 

[QUEST]

Overhodet ikke overrasket..Doping skjer i utstillingsverden også. 

[spot]

Enig!  Dette er ikke overraskende i det hele tatt.  Klart det også er hundekjørere som jukser.  Hvorfor skulle det ikke være det?  Man kan jo også gjøre seg noen tanker om kjøre- og hviletid på enkelte spann på Iditarod.  Noen kjører utrolig langt uten å hvile på skjekkpunkter, og når man også ser på kjøretidene kan de heller ikke ha hvilt på sporet, jfr. f eks Ally Zirkles tider.

Innenfor hundesporten jukses det jo på flere områder, f eks falske stamtavler, oppgitt feil far osv.

[Tuvane]

18 hours ago, QUEST said:

Overhodet ikke overrasket..Doping skjer i utstillingsverden også. 

Det ville nesten forundre meg om et eneste arrangement går uten at det foregår brudd på dopingreglementet. Det er skremmende få som har satt seg inn i regelverket.

[Wilhelmina]

Akkurat nå, Tuvane skrev:

Det ville nesten forundre meg om et eneste arrangement går uten at det foregår brudd på dopingreglementet. Det er skremmende få som har satt seg inn i regelverket.

Eventuelt ikke bryr seg...

[Tuvane]

Just now, Wilhelmina said:

Eventuelt ikke bryr seg...

Ja, det også... Vet om mange tilfeller av det også, dessverre. :/

[Guest Kåre Lise]

Hvilken film er dette, hvor kan den sees?

 

– Løpet handler bare om å vinne, og det skjer på bekostning av hundevelferden, sier Fern Levitt, regissør av den kritiske dokumentaren «Sled Dogs», til den avisen Toronto Star

artikkel på NRK 

[Guest 2ne]

Just now, Kåre Lise said:

Hvilken film er dette, hvor kan den sees?

 

– Løpet handler bare om å vinne, og det skjer på bekostning av hundevelferden, sier Fern Levitt, regissør av den kritiske dokumentaren «Sled Dogs», til den avisen Toronto Star

artikkel på NRK 

Veit ikke hvor den kan sees, men her er traileren: 

Review i New York Times.

Sled Dogs watch-liste (hjemmeside)  

[Djervekvinnen]

De doper hunder i veddeløpssporten også. De har avdekket mange tilfeller i det siste. Blant annet med kokain!  

https://www.washingtonpost.com/news/morning-mix/wp/2017/07/06/dog-racing-has-a-drug-problem-as-12-florida-greyhounds-test-positive-for-cocaine/?utm_term=.84827cbf67eb

https://www.grey2kusa.org/about/drugs.php

https://www.vice.com/en_us/article/8x8xak/coked-up-greyhounds-are-still-a-problem-in-the-dog-racing-industry

[QUEST]

Sånn helt generellt og det gjelder alle 'sporter' der dyr brukes for å oppnå cash, heder og ære og berømmelse, så tror jeg det foregår ulike former for doping og bedriten behandling av dyrene, i ett mye større omfang enn vi liker å tro..

[Siri]

Akkurat nå, QUEST skrev:

Sånn helt generellt og det gjelder alle 'sporter' der dyr brukes for å oppnå cash, heder og ære og berømmelse, så tror jeg det foregår ulike former for doping og bedriten behandling av dyrene, i ett mye større omfang enn vi liker å tro..

Dessverre tror jeg nok du har alt for rett... 

[yurij]

3 timer siden, Djervekvinnen skrev:

De doper hunder i veddeløpssporten også. De har avdekket mange tilfeller i det siste. Blant annet med kokain!  

https://www.washingtonpost.com/news/morning-mix/wp/2017/07/06/dog-racing-has-a-drug-problem-as-12-florida-greyhounds-test-positive-for-cocaine/?utm_term=.84827cbf67eb

https://www.grey2kusa.org/about/drugs.php

https://www.vice.com/en_us/article/8x8xak/coked-up-greyhounds-are-still-a-problem-in-the-dog-racing-industry

https://www.youtube.com/watch?v=4ZpF-C1K6xo  Ikke bare for å vinne engang  

[Guest Kåre Lise]

6 timer siden, 2ne skrev:

Veit ikke hvor den kan sees, men her er traileren: 

Review i New York Times.

Sled Dogs watch-liste (hjemmeside)  

Takk

The filmmaker Fern Levitt says that her research began with no agenda but that as she saw more abuse, her film took shape, along with a desire to shut down the industry and find homes for the dogs. 

 

Da er det kanskje ikke noe å se...

[Gjest]

15 minutes ago, Kåre Lise said:

Takk

The filmmaker Fern Levitt says that her research began with no agenda but that as she saw more abuse, her film took shape, along with a desire to shut down the industry and find homes for the dogs. 

Da er det kanskje ikke noe å se...

Den er absolutt noe ä se, da industrien i Amerika (som alt annet i Amerika) er frastötende og grusom. Jeg kan godt forstä at mennesker som observerer status quo for en industri i Amerika legger ned veto mot det (det väre kjöttindustri, rasehundoppdrett, fiske, et cetera). Selv om vi fint klarer ä lage noe fornuftig ut av det i avbalanserte Norge med "noenlunde" dyrevern i bäde kjöttproduksjon, rasehundoppdrett og fiske (selv om ogsä vi er kritikkverdige). Denne filmen er laget med tanke pä Nord-Amerika, ikke Europeisk sledehundmiljö. Det jeg synes kanskje er mest beklagelig av alt, er at denne filmen blir "uglesett" av sledehundmiljöet fordi de bare föler seg sära og vonbroten, framfor ä samles rundt den samme fellesnevneren (iallefall häper jeg sledehundmiljöet ogsä har dette önsket): önske om dyrevelferd. 

[Guest 2ne]

8 hours ago, Kåre Lise said:

Takk

The filmmaker Fern Levitt says that her research began with no agenda but that as she saw more abuse, her film took shape, along with a desire to shut down the industry and find homes for the dogs. 

 

Da er det kanskje ikke noe å se...

Jeg vil jo tro at det kan være verdt å se på selv om det antageligvis blir veldig anti-hundekjøring. Det tas nok opp noen problemstillinger som er aktuelle der, også for norske forhold. Som f.eks dette jaget om best tid, ikke bare i årets løp, men det å slå nye rekorder. Hvordan gjøres det, hva ofres i jakta på fart og utholdenhet, f.eks. Hvordan hundene behandles under løp, hvorfor det ikke er lagt inn flere tvungne pauser - hvorfor er det behov for å tvinge hundekjørere til å gi hundene sine hviletid? Hvordan behandles hundene mellom løp? Hva med alle hunder som aldri blir gode nok til løpsspannene? Må de virkelig stå oppstalla sånn, i kjetting? Burde det ikke være et krav om egne hundegårder, og hus som er bygget av noe annet enn plast-tønner (jeg tror faktisk vi har noen krav om det i Norge, hvor lenge de kan stå på kjetting, og hvor lang den må være, selv om jeg ikke orker å finne det frem nå). 

Jeg er for å være kritiske til også hundekjører-sporten, og særlig disse som presterer på så høyt nivå. Hva mennesker gjør mot seg selv og kroppene sine i jakten på ære og berømmelse, det er noe de velger selv. Men her er det mennesker som velger for hunder, og jeg syns ikke det skal være opp til hver enkelt hundekjører, det må være noen kontrollinstanser, for om det ikke er det, så er det hundene det går utover først og fremst. Det burde være mer kritikk mot bruk av hund generelt, egentlig. Det betyr ikke at jeg er i mot bruk av hund, eller at jeg tror at sledehunder må lide seg gjennom løp, men som sagt - det er greit med noen kontrollinstanser. 

[Siri]

7 timer siden, 2ne skrev:

Jeg vil jo tro at det kan være verdt å se på selv om det antageligvis blir veldig anti-hundekjøring. Det tas nok opp noen problemstillinger som er aktuelle der, også for norske forhold. Som f.eks dette jaget om best tid, ikke bare i årets løp, men det å slå nye rekorder. Hvordan gjøres det, hva ofres i jakta på fart og utholdenhet, f.eks. Hvordan hundene behandles under løp, hvorfor det ikke er lagt inn flere tvungne pauser - hvorfor er det behov for å tvinge hundekjørere til å gi hundene sine hviletid? Hvordan behandles hundene mellom løp? Hva med alle hunder som aldri blir gode nok til løpsspannene? Må de virkelig stå oppstalla sånn, i kjetting? Burde det ikke være et krav om egne hundegårder, og hus som er bygget av noe annet enn plast-tønner (jeg tror faktisk vi har noen krav om det i Norge, hvor lenge de kan stå på kjetting, og hvor lang den må være, selv om jeg ikke orker å finne det frem nå). 

Jeg er for å være kritiske til også hundekjører-sporten, og særlig disse som presterer på så høyt nivå. Hva mennesker gjør mot seg selv og kroppene sine i jakten på ære og berømmelse, det er noe de velger selv. Men her er det mennesker som velger for hunder, og jeg syns ikke det skal være opp til hver enkelt hundekjører, det må være noen kontrollinstanser, for om det ikke er det, så er det hundene det går utover først og fremst. Det burde være mer kritikk mot bruk av hund generelt, egentlig. Det betyr ikke at jeg er i mot bruk av hund, eller at jeg tror at sledehunder må lide seg gjennom løp, men som sagt - det er greit med noen kontrollinstanser. 

Og der oppsummerte du vel veldig greit det jeg tenker om dette også. 

[Guest Kåre Lise]

8 timer siden, 2ne skrev:

Jeg vil jo tro at det kan være verdt å se på selv om det antageligvis blir veldig anti-hundekjøring.

Jadda jeg skal de den, det ser bare litt umulig ut da dne ikke er tilgjengelig noe sted for streaming eller salg. 

 

[QUEST]

1 time siden, Siri skrev:

Og der oppsummerte du vel veldig greit det jeg tenker om dette også. 

Henger meg på, enig! 

[Aymee]

Hvis man vil lese litt mer nyansert tenking rundt Seavey og dopinga kan man for eksempel lese denne: https://www.outsideonline.com/2255276/iditarod-doping-and-gag-rule-conflict-dallas-seavey

Ang filmen av Fern Levitt er det ikke bare fordi damen er kritisk til hundekjøring at mange er "såre og vonbroten", men måten hun gikk fram mens hun lagde filmen. Det er lett nok å oppdrive kilder til dette altså - så kan man selv vurdere om man tror på Levitt eller hundekjørerne.

Det sagt: måten hun blander sammen en del saker i filmen undergraver tilliten jeg har til en del av kritikken hun kommer med. Det blir litt som å bruke hun oppdrettern av Ovcharka som fikk forbud mot å ha dyr igjen som den store grunnen til at NKK ikke skal ha utstillinger...litt søkt, litt langt ute. Forferdelig hendelse, ingen skal noensinne påstå noe annet, men det bør ikke være hovedargumentet ditt.


Når det gjelder krav til hundehold: ja, de skal ha skikkelige hus. Det er minimumsgrenser for hvor mye plass de skal ha, både i kjetting og i hundegård. Mattilsynet har ett større prosjekt hvor de jevnlig sjekker trekkhundkenneler med mer enn 6 hunder boende ute for å kartlegge forhold, og videreutvikle både kunnskap og krav til dette.

(Sidenotat: Mange, mange hundekjørere som har hatt hunder både i hundegårder og på kjetting forteller at det oppstår lettere mer stress i en kennel hvor hundene står i hundegårder enn når de står på kjetting. Det foreligger ingen direkte forskning på dette (så vidt jeg vet), men det ble bl.a. pratet en del om under symposiumet i Kiruna i 2015 av noen av foredragsholderne.)

 

[pippin]

Jeg er veldig spent på denne dokumentaren fordi jeg som alle andre, VET at det foregår dårlige ting også i hundekjørermiljøet... Heldigvis er ikke europa like ille som USA. Jeg elsker hundekjøring. Men jeg liker ikke konkurranse aspektet med det... Hundene er atletene, hundene bryr seg ikke om tid og fame. De bryr seg ikke om de løper 2 mil eller 10 mil så lenge de får brukt seg. Og jeg liker heller ikke hunder som er oppstallet på 1,5 meter kjetting dag ut og dag inn, hvor den eneste muligheten de får til å utforske mer er når de må løper foran sleden.

Det er sliksom sånn at når ting blir gjort om til konkurranse hvor alt handler om best tid, penger og premier OG fame, så er det noe med den originale "sporten" som faller bort og det er dømt til å gå utover utøverne - som her hovedsakelig er hundene... Det er trist og det gjør meg forbanna at folks egen egoisme skader dyr...

Men det blir spennende å se hvilke forhold denne dokumentaren tar for seg.

[Meg]

On 29.10.2017 at 3:13 PM, Aymee said:

Hvis man vil lese litt mer nyansert tenking rundt Seavey og dopinga kan man for eksempel lese denne: https://www.outsideonline.com/2255276/iditarod-doping-and-gag-rule-conflict-dallas-seavey

Ang filmen av Fern Levitt er det ikke bare fordi damen er kritisk til hundekjøring at mange er "såre og vonbroten", men måten hun gikk fram mens hun lagde filmen. Det er lett nok å oppdrive kilder til dette altså - så kan man selv vurdere om man tror på Levitt eller hundekjørerne.

Det sagt: måten hun blander sammen en del saker i filmen undergraver tilliten jeg har til en del av kritikken hun kommer med. Det blir litt som å bruke hun oppdrettern av Ovcharka som fikk forbud mot å ha dyr igjen som den store grunnen til at NKK ikke skal ha utstillinger...litt søkt, litt langt ute. Forferdelig hendelse, ingen skal noensinne påstå noe annet, men det bør ikke være hovedargumentet ditt.


Når det gjelder krav til hundehold: ja, de skal ha skikkelige hus. Det er minimumsgrenser for hvor mye plass de skal ha, både i kjetting og i hundegård. Mattilsynet har ett større prosjekt hvor de jevnlig sjekker trekkhundkenneler med mer enn 6 hunder boende ute for å kartlegge forhold, og videreutvikle både kunnskap og krav til dette.

(Sidenotat: Mange, mange hundekjørere som har hatt hunder både i hundegårder og på kjetting forteller at det oppstår lettere mer stress i en kennel hvor hundene står i hundegårder enn når de står på kjetting. Det foreligger ingen direkte forskning på dette (så vidt jeg vet), men det ble bl.a. pratet en del om under symposiumet i Kiruna i 2015 av noen av foredragsholderne.)

 

akkurat det om hva som er best at kjetting og løsdrift har jo mange sider. Setter man sammen hunder som ikke trives i samme hundegård er det jo klart det kan bli stress og slåssing. Men det samme ville jo skjedd om man satte de to på dobbelthus og kjetting (noen har to og to hunder bundet til et hus med to rom). Så da er det ikke oppstallingsmåten som er problemet, men evnen til å se om hundene trives sammen eller ikke.  Og har man en hund som ikke trives med andre, ja så får den heller ha en gård alene da. Det er jo ikke sånn at ENTEN må man ha hundene alene på kjetting eller så må den stå sammen med en annen i gård... som nevnt over, noen har to og to på kjetting. Og noen har hunder enkeltvis i gård. 

Om noen har hunder på kjetting, men slipper dem løs i hundegård/løpegård hver dag, er det jo en helt annen hverdag enn dem som ikke har hundene løse og som kanskje i tillegg parkerer dem mellom mars og august. 

Jeg har mine hunder løs i gårder- kjetting er ikke aktuelt. Har faktisk prøvd en periode, men hverken hundene eller jeg likte det. Midlertidig oppstalling på kjetting er noe annet såklart

[QUEST]

Jeg har i mange år stusset over at det later til å være en oppdeling når det kommer til hva 'vi' anser som godt hundehold /dyrevelferd, når det kommer til hund versus trekkhunder.. Trekkhunder er her alle polare raser pluss AH. 

Oppstalling/behandling de fleste ville ta avstand fra/reagere sterkt på når det kommer til 'vanlige' hunder er liksom ok/ikkeno å bry seg om , når det er trekkhunder det er snakk om.. Jeg syns nesten at trekkhunder i mange tilfeller sees på som 'fjøsdyr' , altså dyr  som ikke har helt samme behov som 'vanlige' hunder.. Ikke at det på noen måte er ok å dele opp dyr på den måten når det kommer til velferd men jeg håper flesteparten forstår hva jeg mener. 

Hvis jeg holdt f.eks schæfer eller greyhound på den måten som for mange trekkhundfolk gjør, så tror jeg sant å si at det hadde blitt reaksjoner og eventuellt telefoner til MT. Hunder som står på korte kjettinger store deler av året, utendørs. Svært varierende hvor mye mosjon hver enkelt hund får. Mer eller mindre gode 'hus' og varierende tilgang til vann.. Kortpelsede AH'er står ute i mange kuldegrader uten tilstrekelig ly/varme.. O.s.v, o.s.v. 

I Tromsø (?) er det en bedrift som har 300 hunder stående.. Det skal vel ikke mye fantasi til for å forstå, at det skal et ganske betydelig antall personer til, for å sikre et minimum av velferd til hundene her. Jeg vil tro at det antallet LANGT overskrider hva bedriften anser for økonomisk.. At ikke alt er som det absolutt minimum bør være, bevises jo av at MT har vært inne i bildet her.

Hvis noen andre enn trekkhundfolk hadde 300 hunder, hadde det ikke blitt ramaskrik og store presseoppslag da? 

Hva er det som gjør  at 'mange' anser at trekkhunder ikke har samme verdi/behov som andre hunder? 

 

[Guest 2ne]

For å få hunder som yter sånn trekkhunder yter i Iditarot og Femundløpet, bare for å ta noen eksempler, så ligger det MANGE timer bak med trening og stell. MANGE. Du får ikke en hund til å løpe 40-60 mil om den ikke har en god grunnkondisjon, har fått nok næringsrik mat og godt nok stell. Det er forskjellen på å ha 300 hunder oppstalla og 30 hunder stua inn i en låve eller 40 miniatyrer løpende rundt i huset. Disse hundene står rett nok på kjetting de timene de ikke blir brukt, men de som går løp får langt mer mosjon, stell og opplevelser enn den gjennomsnittelige husdyr-hunden.