Gå til innhold
Hundesonen.no

Hva er negativt med vorsteh?


Stine
 Share

Recommended Posts

  • Svar 55
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Det heter ikke ifht og i forhold til når dere ikke sammenligner noe. Det heter "når det gjelder" og "med tanke på" når dere snakker om noe i tilknytning til et tema...   Mvh evig kamp mot forhold

Ymse skiller på jakt og tur. Han bryr seg lite om dyr (og kan stoppes fra all jakt) når vi ikke er på jakt. Han trenger aldri bånd, og er generelt den enkleste hunden jeg har vært borti.  Jeg har

Trekklinjer: piiping, stress Jaktlinjer: er det noe negativt???? Norske linjer foretrekker nok fugl. På kontinentale kan du få gode kombihunder. MEN en vorsteh jakter sammen med fører, det er ikk

Vi har hatt 4 korthår i familien, alle fra kjente jaktlinjer. Alle bortsett fra én var forferdelige til å pipe, noe som gjør at det ikke ble ny vorstehhund denne gangen. Ellers er de supre trekkhunder, svært allsidige på jakt og kan fort tilpasse seg både skogsterreng og høyfjell. Mange er gode apportører i vann, og de er nok stort sett hardere i gemyttet enn setterne. De vi har hatt har vært vanskelig å få sauerene, og har også tatt hare. 

Det er fullt mulig å finne vorstehhunder som både jakter bra og som hevder seg på utstilling, og det er jo veldig kjekt for rasen sin del. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest lijenta
2 timer siden, Benedicte skrev:

Vi har hatt 4 korthår i familien, alle fra kjente jaktlinjer. Alle bortsett fra én var forferdelige til å pipe, noe som gjør at det ikke ble ny vorstehhund denne gangen. Ellers er de supre trekkhunder, svært allsidige på jakt og kan fort tilpasse seg både skogsterreng og høyfjell. Mange er gode apportører i vann, og de er nok stort sett hardere i gemyttet enn setterne. De vi har hatt har vært vanskelig å få sauerene, og har også tatt hare. 

Det er fullt mulig å finne vorstehhunder som både jakter bra og som hevder seg på utstilling, og det er jo veldig kjekt for rasen sin del. 

Husker jeg rett eller har dere hatt vorsteh fra Rugdelias? Mor til min er derfra og han piper kun når han vil noe intensivt

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva som er negativt spørs jo også på hva du skal bruke den til. Har mest erfaring med strihår. Litt lyd på noen, men ikke avskrekkende på noen måte. For det meste omgjengelige og arbeidssomme hunder. De fleste jeg kjenner er/blir trent som redningshunder. Har dog vært borti noen som har blitt avlivet pga. gemytt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest lijenta
Akkurat nå, Wilhelmina skrev:

Hvordan er langhår i forhold til de andre? Hører lite om den, er den ikke brukandes til noe eller er den bare veldig sjelden?

Det lille jeg har hørt er sjeldene og at dem ikke har så godt jaktinstinkt. Men lurt å sjekke videre

Lenke til kommentar
Del på andre sider

34 minutes ago, Wilhelmina said:

Hvordan er langhår i forhold til de andre? Hører lite om den, er den ikke brukandes til noe eller er den bare veldig sjelden?

Langhår er egen rase. De jeg har sett har hatt dårlug eksteriør (mtp å løpe i jaktterreng), og det sies at de ikke er like gode jakthunder som kort- og strihår.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

42 minutes ago, enna said:

Nei, det er en egen rase.

Prøv igjen, jeg har markert det ordet som er relevant i posten min:
 

3 hours ago, Kangerlussuaq said:

Er ikke langhår egentlig bare en fargevariant av Großer Münsterlander?

Jeg sier ikke at det ikke er en egen rase, men spør om hvorvidt det ikke stemmer at begge raser har samme forhistorie hvor oppdrettere ble uenig på fargevariant og deretter ble Großer Münsterlander de med svart-hvitt og Deutsche Langhaar (langhåret vorsteh) ble de med brunt-hvitt. Sånn, grovt sett.

Det er forsåvidt - igjen om jeg har forstått - ingen grunn til å sammenlikne hunderasene bare fordi de alle har "vorsteh" på norsk til felles. Bakgrunnen er veldig forskjellig. Og ja, jeg har nerda mye om tyske hunderaser i det siste, i forsøk på å lære tysk gjennom å lese om noe av interesse :P 

Fra wiki; "Ursprünglich war der Große Münsterländer lediglich eine Farbvariante des Deutschen Langhaarigen Vorstehhundes. Als auf der Delegierten-Konferenz im Jahr 1878 die Rassekennzeichen für den Deutsch-Langhaar festgelegt wurden, einigte man sich allerdings auf die braune oder braun-weiße Farbe - schwarz-weiß lehnte man ab, da man es als sicheres Zeichen einer Setter-Einkreuzung betrachtete. Dabei wurde jedoch übersehen, dass auch bei der Zucht der alten Vogelhunde immer schon schwarz-weiße Exemplare vorkamen. Die Schwarz-Weißen wurden zwar noch im Anhang des Zuchtbuches Deutsch-Langhaar geführt, jedoch 1908 endgültig aus der Zucht ausgeschlossen."

PS: Ting man ikke visste, iallefall ikke jeg, at vorsteh er en betegnelse på hundene i gruppe 7 i Tyskland. Altså "stående fuglehunder" slik vi benevner det. Funfacts ####trivias### etc etc :P  Og at vorsteh = POINTER, altså hunder som "vor steht" => står foran (med en klype salt for kontekst..). Derav alle hunder i gruppe 7 inkl weimaranere, spinone, puddelpointer og you name it. Veldig interessant, iallefall for meg :lol: 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk
På 14.8.2017 at 0:10 AM, Pringlen skrev:

Trekklinjer: piiping, stress

Jaktlinjer: er det noe negativt???? Norske linjer foretrekker nok fugl. På kontinentale kan du få gode kombihunder. MEN en vorsteh jakter sammen med fører, det er ikke hunder som tuter av gårde på lange drev. Dette styrer du selv! Min siste var en miks av Norsk/kontinental, og gikk aldri ut av hånd.

Jeg har ikke kjent noen fra trekklinjer, men jeg har kjent mange vorstehere som piper, så det der var muligens litt overforenkla :P Vorsteh fra jaktlinjer er det også mye piping på. Men fine hunder da!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

9 minutter siden, Snusmumrikk skrev:

Jeg har ikke kjent noen fra trekklinjer, men jeg har kjent mange vorstehere som piper, så det der var muligens litt overforenkla :P Vorsteh fra jaktlinjer er det også mye piping på. Men fine hunder da!

Mulig det altså. Må inrømme at den jeg hadde fra trekkjlinjer heller ikke peip, så kanskje jeg bare har hatt flaks :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

On 8/13/2017 at 10:56 PM, Kangerlussuaq said:

I forhold til den (sorry måtte bare :lol: ) fjertinga, er det seriøst? :P  Så søtt, stakkars rasen liksom. "Nei altså oppdretterene våre forsøkte å fremme våre skillz i jakt, men det hadde den uheldige genetiske defekten at vi fjerter verre enn noen annen rase". Knis :D

(sorry, sikkert OT, selv om det jo er nevnt som et rasetrekk!)

Ymse er kjent for sine reale stinkbomber! Men det er kun ved forskifte, eller når han har fått stjålet mat (han er ganske sensitiv i magen sin). Jeg syns han er rimelig luktfri, men mulig jeg har blitt imun? :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

20 hours ago, Wilhelmina said:

Hvordan er langhår i forhold til de andre? Hører lite om den, er den ikke brukandes til noe eller er den bare veldig sjelden?

 

19 hours ago, enna said:

Langhår er egen rase. De jeg har sett har hatt dårlug eksteriør (mtp å løpe i jaktterreng), og det sies at de ikke er like gode jakthunder som kort- og strihår.

Har ingenting å tilføre utover at jeg gjerne vil berømme @Wilhelmina for korrekt bruk av "i forhold til" og @enna for å være flink å IKKE bruke "ift/i forhold til" for en gangs skyld, men "mtp". :yes: 

:jump: 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

15 hours ago, Kangerlussuaq said:

PS: Ting man ikke visste, iallefall ikke jeg, at vorsteh er en betegnelse på hundene i gruppe 7 i Tyskland. Altså "stående fuglehunder" slik vi benevner det. Funfacts ####trivias### etc etc :P  Og at vorsteh = POINTER, altså hunder som "vor steht" => står foran (med en klype salt for kontekst..). Derav alle hunder i gruppe 7 inkl weimaranere, spinone, puddelpointer og you name it. Veldig interessant, iallefall for meg :lol: 

Gammelt nytt her :)
Og på dansk heter de hønsehund (dvs fuglehund). 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Snøfrost said:

Gammelt nytt her :)
Og på dansk heter de hønsehund (dvs fuglehund). 

I loooove this stuff, hadde ingen aning! Så Gammel-dansk hønsehund er egentlig bare "gammeldansk fuglehund"? :D  I'm still learning so much!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

8 minutes ago, Kangerlussuaq said:

I loooove this stuff, hadde ingen aning! Så Gammel-dansk hønsehund er egentlig bare "gammeldansk fuglehund"? :D  I'm still learning so much!

Ja, de er gammeldansk fuglehund :)

og strihåret hønsehund er da strihåret vorsteh som de heter her i Norge.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

7 hours ago, SandyEyeCandy said:

 

Har ingenting å tilføre utover at jeg gjerne vil berømme @Wilhelmina for korrekt bruk av "i forhold til" og @enna for å være flink å IKKE bruke "ift/i forhold til" for en gangs skyld, men "mtp". :yes: 

:jump: 

Og jeg får fryktelig lyst til medisinere de som er fryktelig opphengt i slikt hos andre ;) 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva som er negativt kommer nok an på hva referanserammen din er.

Du har jo fått gode svar allerede, men siden jeg sitter med en strihåret unghund selv så ville jeg bidra litt. Ungtispa mi har en solid dose kontinentalt blod, men med foreldre som er hhv. svensk og dansk JCH. Fullbrukslinjer med dokumenterte egenskaper på fugl, som var akkurat det jeg så etter.

Utrolig enkel og trivelig hund å trene med. Mer sanset enn wachtelhundene jeg har hatt, så lydigheten går litt saktere og man har dermed litt større feilmargin :) Men den er lettmotivert og tåler mye mental trening. Derimot er den rimelig sta når det kommer til forstyrrelser. Det blir interessant å se nå når båndtvangen snart er over, hvor mye kontroll jeg egentlig har. Engelsksetteren jeg har som er bare en måned eldre, er betydelig mer lettført enn strihåren. Mens jeg går langs veiene her i bygda og forsøker å få strihåren til å gå pent i bånd, går setteren fri ved fot.

Det meste av "negative" saker er nok knyttet til jaktlysten, men det er jo nettopp jaktlysten som gjør rasen til det den er.

For min del som er vant til "spororienterte" hunder, så er strihåren enn så lenge en drøm å ha med å gjøre.

Tillegg: Strihåren her i huset har vel praktisk talt aldri vært redd for noe, og alenetreningen har gått uten problemer i det hele tatt. Det er klart at fuglehunder gjerne vil være der eier er, men min har fungert problemfritt både helt alene, og sammen med de andre hundene. Eneste er at hun har en tendens til å herje litt med setteren :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er mest vant til strihår, og de jeg har vært borti har vært lite lyd i. Greit gemytt,  og en utrolig fysikk.

Ang trenings, så er de helt greie, de sliter med å de lett blir forstyrret,og fugler er jo det verste.

Flere jeg kjenner som har prøvd både vorsther og setter, sier at de vil ha vorsther for de tåler hardere korreksjon og mer straff i læring enn settere...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Nei, en slik statistikk finnes ikke. Vi kjenner til titalls antall hunder som er avlivet, noen bare for bagateller og andre uten bevis, vi vet siden vi har fulgt med i sakene hva som lå til grunn og hvordan de endte. Ifølgje Martinsen har alle som har klaga på avlivingsvedtak sidan 2014 fått avslag. Det finst ingen nasjonale tal for kor mange hundar som blir avliva kvart år. Berit visste ingenting då hunden vart avliva Quercus og Nala De siste fire årene har politiet sørget for at 77 hunder er blitt avlivet på bakgrunn av den nye hundeloven. Fra 2014 til 2018   Det har ikke blitt bedre etter den nye hundeloven kom i 2021 - 2022 for politi og rettsvesen som selv mangler kompetanse på hunder og hundeatferd bruker bare klipp og lim fra tidligere vedtak og domsavgjørelser. Dette er bare så trist både for hundene og deres eiere og jeg lurer på hvor mange saker vi ikke har hørt om enda. Noen av sakene er tilfeldig at vi fikk høre om og det var dette som var bakgrunn for å spørre her på forumet.                
    • Utallige? Hvor mange hunder har blitt avlivet i Norge etter anmeldelser de siste 10 årene? Jeg antar det finnes klar statistikk på dette?
    • "Vi" er to uavhengige personer, se brevet jeg linket til for våre fulle navn, som selv ikke har hatt noen hendelser med egne hunder eller hunder jeg har hatt for trening før omplassering. Vi har kun fulgt sakene fra sidelinjen, for min del fra rundt 2010, og har gjennomgått vedtak og dokumentasjoner vi har fått fra hundeierne. Jeg skulle virkelig ønske at det var slik som du tror, men sånn er det dessverre ikke. Det er derfor vi har valgt å engasjere oss for bak dette finner man utallige døde hunder og ruinerte hundeeiere som har mistet alt de eide hvor de prøvde å redde livet til hunden sin som betydde alt for dem, men alene har de ikke hatt en sjanse mot maktapparatet som overkjørte dem på en skremmende kynisk og ulovlig måte. Hvis du har Facebook, jeg er ikke der, så er det en gruppe Hund hjelper hund hvor flere av sakene er omtalt. En hund Tonic som var i bånd hvor en unge kom løpende og tråkket ham på poten, Tonic glefset og det ble et rift i buksa til gutten, Tonic ble avlivet. Luna sitter på kennel nå hvor eier kjemper i retten, en nabo påsto Luna lagde et lite blåmerke på ham, men det finnes ingen bevis. En annen hund, Rex i bånd som forsvarte seg selv mot en løs hund som bet den, begge hundene ble skadet, men Rex ble avlivet fordi han var størst. Huskyen Luk, også i bånd, slåss med en annen hannhund og der ble Luk avlivet fordi politiet trodde en husky er større enn en tervueren. Sistnevnte hendelse har jeg beskrevet i en kommentar under dette innlegget publisert i avisa Nordlys. Saken om Milo beskrives i selve innlegget og i brevet til justisministeren. I denne videoen er Luk, Luna og Milo.
    • Hvem er "vi" i denne saken? Det har vært flere avlivingssaker de siste årene, og mange som kjemper mot. Enkelte av sakene har virket ganske urimelige, men uten å ha førstehåndskjennskap til situasjonen og saksbehandlingen så er det vanskelig å si hva som er riktig. Politiet har rutiner for dette, og jeg vil tro at det langt oftere er tilfelle at slike saker blir henlagt, enn at en hund avlives. Både på grunn av kapasitet, bevissituasjon og fakta. En avliving foretas ikke normalt etter vurdering av en enkelt saksbehandler og om de har en god eller dårlig dag. Politiet har hundekyndige folk der minst to ulike vurderer en hund før et slikt vedtak. Jeg er sikker på at noen som kjenner systemet bedre enn meg kan beskrive prosessen fra anmeldelse til potensiell avliving av hund. Likevel er politiet også mennesker med ulike meninger og motivasjoner og systemet kan svikte.  Jeg har vært på forumet her en del år nå, og kan ikke huske at noen her har fått hunden sin avlivet etter anmeldelse, selv om noen har vært borti uheldige tilfeller med bitt. Men flere av sakene som har vært i media har selvfølgelig vært diskutert her også.
    • Jeg ønsker å høre om hundeeiere her på forumet har opplevd å få sin hund avlivet etter uhell hvor saken ble anmeldt til politiet? Uansett, dette er viktig informasjon om du ikke har opplevd det - enda. Vi har fulgt en del slike saker over mange år og er sjokkerte over hvor små hendelser som skal til, et lite rift i et klesplagg eller et lite blåmerke, hunden blir omtrent alltid dømt til døden selv om den har opptrådt helt normalt i gitte situasjoner. Gjengangeren i sakene er at politi og rettsvesen helt uten kompetanse på hund bryter hundeloven, forvaltningsloven og dyrevelferdsloven for å gå til slike drastiske skritt. Nå har vi sett så mye urett er blitt begått at vi har valgt å skrive brev til justisministeren, der har vi tatt for oss den siste saken hvor hunden Milo skal avlives selv om han sto fastbundet i et bånd på ca. en meter og uten fluktmulighet bet han en unge. Det finnes sprikende forklaringer på hendelsen, men felles for de to vitnene som ble avhørt er at hundens handlinger ikke kan betegnes som uprovosert, og det var ikke flere bitt eller skadeomfang som oppfyller kravet til betydelig skade. Andre tiltak skal da etter loven prøves først, men politiet går rett til avliving som de nesten helt uten unntak gjør uansett foranledning og skadeomfang. Et fåtall, kan telles på en hånd, har hatt flaks og truffet en menneskelig saksbehandler eller noen som kan litt om normal hundeatferd, men sånn skal det ikke være at hundens liv avgjøres av hvilket politidistrikt som får saken. Brev til Justis- og beredskapsminister Astri Aas-Hansen ligger her: Vi krever at politi og rettsvesen følger loven Vil du forebygge at din hund blir neste offer for offentlig maktmisbruk anbefales det på det sterkeste å underskrive brevet. Alle kan være uheldige og neste gang er det kanskje deg og din hund det gjelder, men da er ingen der som vil kunne gjøre noe for dette er siste mulighet for å få stanset denne praksisen. Alt annet er prøvd.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...