Gå til innhold
Hundesonen.no

Barbere ved narkose (HD/AD Røntgen)


Recommended Posts

Ludvig er nå 1,5 år, og skal til tirsdag sjekke HD og AD. Det stod i skrivet at han skal legges i narkose. I den sammenheng skal det legges venekateteret, og de barberer ett område på beinet hans. 

Problemet er at han er en bearded collie, og skal på utstilling til helgen. Det stod i skrivet at man måtte skive under på noen papirer hvis man ikke ville at hunden skulle barberes. 

Noen som har noe erfaring med dette? 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er vanlig å sedere med en lettere cocktail av premedikasjon og videre justere med propofol via venekateter. Så de legges altså ikke på gass, men det innebærer jo en del medisinering for å ta røntgen. Det er viktig at hunden er helt avslappet i musklene for at man skal klare å ta gode bilder av særlig hofter. Hoftene må nemlig ligge noe vridd og helt beint for at bildene skal godkjennes i det hele tatt av NKK. Man må ikke barbere for å sette kateter, men det anbefales for å sikre at man ikke får bakterier fra huden/pelsen inn i blodbanene. Det skal i prinsippet være uproblematisk å stille en hund med barberte felter som er gjort for å ta røntgen av hofter/albuer.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 timer siden, Emilie skrev:

Det er vanlig å sedere med en lettere cocktail av premedikasjon og videre justere med propofol via venekateter. Så de legges altså ikke på gass, men det innebærer jo en del medisinering for å ta røntgen. Det er viktig at hunden er helt avslappet i musklene for at man skal klare å ta gode bilder av særlig hofter. Hoftene må nemlig ligge noe vridd og helt beint for at bildene skal godkjennes i det hele tatt av NKK. Man må ikke barbere for å sette kateter, men det anbefales for å sikre at man ikke får bakterier fra huden/pelsen inn i blodbanene. Det skal i prinsippet være uproblematisk å stille en hund med barberte felter som er gjort for å ta røntgen av hofter/albuer.

Jrg har røntget en del hund og aldri opplevd kateter.. jeg har vært med på hele prosessen, inkl å legge til hunden, så jeg vet med sikkerhet.. 

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, Krutsi skrev:

Jrg har røntget en del hund og aldri opplevd kateter.. jeg har vært med på hele prosessen, inkl å legge til hunden, så jeg vet med sikkerhet.. 

Noen ganger legger man inn venekateter for å ha mulighet til å "fylle på" med propofol eller andre sedativ underveis dersom røntgingen tar lengre tid enn planlagt, eller hunden ikke responderer som normalt på dosen og må ha mer.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

56 minutter siden, Ganzie skrev:

Noen ganger legger man inn venekateter for å ha mulighet til å "fylle på" med propofol eller andre sedativ underveis dersom røntgingen tar lengre tid enn planlagt, eller hunden ikke responderer som normalt på dosen og må ha mer.

Men man har jo en maxdose man kan bruke i forhold til reglene til Nkk? Jeg har vært borti at noen av mine hunder ikke har vært helt borte pga de tålte mye dop, men de fikk likevel ikke mer.. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Krutsi skrev:

Men man har jo en maxdose man kan bruke i forhold til reglene til Nkk? Jeg har vært borti at noen av mine hunder ikke har vært helt borte pga de tålte mye dop, men de fikk likevel ikke mer.. 

Jeg er ikke helt sikker her, men siden veterinæren skal føre opp medikament og dosering på skjemaet så tror jeg man kan "fylle på". Men igjen, jeg er ikke helt sikker på regelverket sånn på stående fot så jeg skal slett ikke være skråsikker på dette, nei.
 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

10 minutter siden, Ganzie skrev:

Jeg er ikke helt sikker her, men siden veterinæren skal føre opp medikament og dosering på skjemaet så tror jeg man kan "fylle på". Men igjen, jeg er ikke helt sikker på regelverket sånn på stående fot så jeg skal slett ikke være skråsikker på dette, nei.
 

Jeg aner ikke jeg.. jeg har aldri spurt dyrlegen om dette, men antok de noterte ned for å vise til nkk at ikke for mye ble brukt, siden jeg har hørt andre nevne maxgrense. 

Men igjen, jeg tror ikke det står noe om dette i prosedyrebeskrivelsen fra nkk.. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

De skal da ikke være bevisstløse ved røntgen? Jeg har aldri opplevd noen sinne at mine hunder har fått annet enn ei sprøyte i rumpa før røntgen. Ingen barbering, ingen ting annet. Ikke har veterinær forberedt annet for å kunne fylle på mer heller. 

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 timer siden, Krutsi skrev:

Jrg har røntget en del hund og aldri opplevd kateter.. jeg har vært med på hele prosessen, inkl å legge til hunden, så jeg vet med sikkerhet.. 

Jeg vet med sikkerhet jeg også, siden jeg jobber med dette. Det er individuelt hvor mye hver enkelt hund reagerer og trenger for å være helt avslappet i muskulaturen. Men det er sikkert ulik praksis på ulike klinikker. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er 96 timers karantene på propofol-medikanmenter, ser jeg på dopinglista, så da burde utstillingen være tidligst søndag :) 

Sånn utover det, så har heller ikke jeg opplevd at det har vært nødvendig å sette veneflon for å ta HD-røntgen. Det finnes også veterinærer som klarer å finne og stikke i ei blodåre uten å barbere der de skal sette nåla også. Så er dommere flest såpass oppegående at de kan se en hunds kvaliteter selv om den skulle mangle pels på 5 cm av beinet. Jeg ville vært mer bekymra for hvorvidt bikkja gikk som dopa eller ikke, enn selve barberinga, som dere kanskje skjønner. 

(Det var det der med fokus, liksom. Doping er verre enn en naken flekk med hud). 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

41 minutter siden, Emilie skrev:

Jeg vet med sikkerhet jeg også, siden jeg jobber med dette. Det er individuelt hvor mye hver enkelt hund reagerer og trenger for å være helt avslappet i muskulaturen. Men det er sikkert ulik praksis på ulike klinikker. 

Så hos dere er det vanlig praksis å legge inn veneflod for hver røngting?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

57 minutter siden, 2ne skrev:

Det er 96 timers karantene på propofol-medikanmenter, ser jeg på dopinglista, så da burde utstillingen være tidligst søndag :) 

Sånn utover det, så har heller ikke jeg opplevd at det har vært nødvendig å sette veneflon for å ta HD-røntgen. Det finnes også veterinærer som klarer å finne og stikke i ei blodåre uten å barbere der de skal sette nåla også. Så er dommere flest såpass oppegående at de kan se en hunds kvaliteter selv om den skulle mangle pels på 5 cm av beinet. Jeg ville vært mer bekymra for hvorvidt bikkja gikk som dopa eller ikke, enn selve barberinga, som dere kanskje skjønner. 

(Det var det der med fokus, liksom. Doping er verre enn en naken flekk med hud). 

Som sagt, det handler ikke bare om å finne blodåren, for det i seg selv er ikke et problem. Problemet kan oppstå dersom man drar med seg bakterier fra hud og pels inn i åren :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

44 minutter siden, Krutsi skrev:

Så hos dere er det vanlig praksis å legge inn veneflod for hver røngting?

Ja. Det er istedenfor å gi maksdose med andre preparater som ikke forbrennes like fort i kroppen sammenlignet med propofol. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

5 hours ago, Emilie said:

Som sagt, det handler ikke bare om å finne blodåren, for det i seg selv er ikke et problem. Problemet kan oppstå dersom man drar med seg bakterier fra hud og pels inn i åren :)

Ja, jeg veit. Men allikevel spør veterinærer jeg har vært hos - særlig med pudlene - om de får lov å barbere. Så det er strengt tatt et ikke-problem, veterinærer må ikke barbere, og dommere kan se kvaliteten på en hund selv om den har liten flekk på beinet som er barbert. Either way, det er ikke selve barberinga som er problemet, er det et problem så ligger det i karenstiden. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 timer siden, 2ne skrev:

Ja, jeg veit. Men allikevel spør veterinærer jeg har vært hos - særlig med pudlene - om de får lov å barbere. Så det er strengt tatt et ikke-problem, veterinærer må ikke barbere, og dommere kan se kvaliteten på en hund selv om den har liten flekk på beinet som er barbert. Either way, det er ikke selve barberinga som er problemet, er det et problem så ligger det i karenstiden. 

Jeg vet om veterinærer som har fått nei og da nektet å utføre prosedyren så de spør vel mer for at eier skal være klar over det, og for å ikke få kjeft i etterkant.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Vilje said:

Jeg vet om veterinærer som har fått nei og da nektet å utføre prosedyren så de spør vel mer for at eier skal være klar over det, og for å ikke få kjeft i etterkant.

Hva er poenget med det? Hvis de allikevel har tenkt til å barbere, eller de ikke vil utføre prosedyren om de ikke får barbere, så kan de ikke gi folk et valg, da sier de at de MÅ barbere. Men i og med at det også er en del veterinærer som setter veneflon uten å barbere, så er det åpenbart ikke et must. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, 2ne skrev:

Hva er poenget med det? Hvis de allikevel har tenkt til å barbere, eller de ikke vil utføre prosedyren om de ikke får barbere, så kan de ikke gi folk et valg, da sier de at de MÅ barbere. Men i og med at det også er en del veterinærer som setter veneflon uten å barbere, så er det åpenbart ikke et must. 

På bcblandingen min ble det satt veneflon uten å barbere når han skulle fjerne noen fettkuler (fettkulene lå sånn til at han ikke fikk slikket på sårene der med trakt), han slikket alltid på seg sår når pelsen vokste ut igjen. Ofte ble effekten av barberingen dyrere enn selve greia han var til veterinær for, så der var veterinærene veldig greie. 

Ingen av mine har fått venflon ved røntging

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, 2ne skrev:

Hva er poenget med det? Hvis de allikevel har tenkt til å barbere, eller de ikke vil utføre prosedyren om de ikke får barbere, så kan de ikke gi folk et valg, da sier de at de MÅ barbere. Men i og med at det også er en del veterinærer som setter veneflon uten å barbere, så er det åpenbart ikke et must. 

Nei, det er vel en hyggeligere måte å si det på da. Jeg er forøvrig ikke vant til at det spørres, vi gjør det som kreves for å gi pasienten mest mulig behandling.

Ja, det er enkelte som gjør det, men det er allment akseptert at det ikke er god praksis.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hvorfor vil du bytte hvis hunden fungerer på Vom? Hvis hunden fortsatt har løs avføring etter en uke ville jeg nok droppet det fôret ja.
    • Hei hundesonen! Jeg har en valp på 3-4 mnd som jeg holder på å bytte for på. Jeg bytter gradvis, startet med 4 dager hvor jeg ga 3/4 gammelt for (V&H), 1/4 nytt for, deretter 4 dager med 50/50, og så 3/4 nytt for en dag eller to, før jeg gikk tilbake til 50/50 fordi; Valpen har litt løs avføring. Typisk at det først kommer litt i normal konsistens, og så etterhvert blir det bløtere og bløtere. På ingen måte flytende/diare, men slik at det blir rester igjen i gresset der jeg plukker opp. Noen ganger går valpen to ganger på rad, først en med bra konsistens og så løsere i en tynnere strimle rett etterpå. Ofte er det og små halvfordøyde pinnebiter, små biter av stoff, grus og annet hun har fått i seg i dette løse. (Dette er små biter, prøver så godt jeg kan å forhindre dette men valpen spiser mye rart). Syns det begynner å lukte metallisk fra analen nå, mulig kjertlene ikke får tømt seg når det er litt bløt avføring? Høres dette normalt ut i en overgang til nytt for for en valp, eller bør jeg gi opp det nye foret og finne noe annet?
    • Haff, jeg sliter med de luksusproblemene vi har med casual turgåing. Altså, de er luksusproblemer ifht hvordan den gjennomsnittlige hunden i gata oppfører seg på casual tur - men ikke i gata vår. Våre nærmeste naboer er Midt-Norsk kompetansesenter for hund, så vi har en litt annen standard å måle oss etter, hence min følelse av å slite med hva folk flest synes er luksusproblemer, gitt den gjennomsnittlige hunden i andre sine gater. Med unntak av ved veldig spennende lukter så trekker ikke Ede i det hele tatt. Aldri vært hans greie. Han stopper og snur seg og venter på meg om båndet blir stramt. Foretrekker selv å ha det slakt. Han hører på meg når jeg ber han om noe og er ivrig på vakt etter oppgaver. Går omtrent halvparten av tiden pent ved min side som frivillig adferd. Har noen byks etter løv i vinden og drar LITT etter interessante lukter innimellom, og mister fokus og blir vimsete og tenderer mot raptus mot slutten om vi går for langt, men som energisk 6 mnd gammel (i dag, gratulerer med dagen, Edeward 🐾) er jeg ikke veldig bekymret for at sånt vil vedvare som problem i voksen alder. Han er stort sett flink gutt, MEN han er langt fra så veloppdragen som jeg helst vil ha ham. Han ploger og han går foran meg, han vimser til siden og han krysser foran meg. Det er irritasjonsmomenter. Vil gjerne ha en sånn robothund som bare går pent ved min side og følger med på hver minste bevegelse jeg foretar meg, altså.  Har på råd fra de langt mer kompetente naboene begynt å fase ut godbiter for å få bedre kontakt og kontroll. Belønner nå med lek og godsnakk og tempovekslinger istedenfor godis. Bygge relasjon. Han skal fokusere på meg, ikke på hva jeg har i hendene og lommene. Det er en omstillingsprosess. Gamle damer kan lære nye triks, men det tar tid. Fant ut det å belønne en fin turfot med hurtig gange og jogging fungerer som bare det. Ingen problemer å veksle tempo heller. Ede synes det var spennende med vekslinger mellom jogge, løpe og gå fort eller sakte. Spennende i seg selv, så lenge det er nytt, antakelig. Han er typen som liker variasjon og alt nytt er mer gøy enn det vi har gjort før. Med unntak av å sitte, ligge eller stå for å få kastet en apportleke, så surner han og protesterer om jeg ber om for mange repetisjoner av det samme. Temmelig nøyaktig fire rep av noe synes han er nok og nekter gjerne på den femte fordi han heller vil gjøre noe annet. Ikke Border Collie, m.a.o. Trenger mer variasjon i trening på øvelser.  Vi faser ikke fullstendig ut godisen enda. Mamsen er som en gammel hund med innarbeidede vaner og trenger tid på å finne tillit til at det skal gå an å få til. Har sluttet belønne fin turfot med godis, nå får han godprat, flere øvelser underveis og belønnes med lek for de istedenfor. Øvelsene blir da en sekundær forsterker. ..eller tertiær, for jeg tør ikke la være belønne gode 'slipp' med godis iblant. Han liker IKKE å slippe kampelekene sine  Akkurat på det punktet der har jeg svært lav tillit til fullstendig godisfrie metoder ennå. Vi får se.  Inntil videre lønnes også passeringer med godis. Dette fordi han har sterk byttedrift, spesielt på syklister som kommer bakfra og farer fra oss - de som kommer andre veien er han mer nonchalant om, da de innbyr ikke til jakt fordi de skal feil vei – helt motsatt av border collie, altså – og han har så sterke impulser til å hilse på forbipasserende mennesker, sladretrening med godis av høy verdi må vi bare fortsette med, fordi det fungerer.  I likhet med BC-blandingen jeg hadde, så trigger han her også frykt for å miste ham i en påkjørsel. Han har forstått at det sitter mennesker inni bilene, som han gjerne vil hilse på, og han har ikke NOEN konseptforståelse av mekanisk fysikk. Masse og fart i forbindelse med trafikk er ikke noe det går an å lære ham kløktig på den harde måten, så sladretrening på passerende biler er helt nødvendig med han her.  Strømgjerder derimot, det kan han lære på den vanskelige måten, så minner meg selv på å få det gjort. Trenger få narret ham borti gjerdet på en tom luftegård snarest, fordi en hest ville hilse på ham her om dagen. En vi har vært på nikk med ved passeringer en stund, han kom ivrig løpende til gjerdet for å si hei til oss, og Ede ble henrykt og ville borti for å hilse snute mot mule, som hesten innbød til. Ble en kjip opplevelse, fordi Ede har ingen anelse om hva strømgjerde er, og forstod ikke hvorfor jeg var så teit og holdt ham tilbake fra den nye kompisen sin. Han trenger finne ut hvorfor. Spørsmålet er hvordan narre han borti gjerdet på sitt eget initiativ når det ikke står en hest der. Vil jo ikke at han skal bæde på hester, for det kryr av dem her. Det er viktig å gi ham forståelsen av at det er gjerdet som er farlig og gjør vondt, ikke hestene. Fører opp på listen over to dos. 
    • Nå skal ikke jeg skryte på meg å kunne kjempemasse om hverken Malle eller hollender, men mitt inntrykk og det andre sier er at det er så store variasjoner innenfor begge rasene at du kan få begge type hunder (f.eks. mer skapt vs mer sosial, osv)  i begge rasene.   Men basert på de individene jeg kjenner av begge raser (som stort sett da er avlet for IGP ol) så vil jeg ikke si at hollender er noe mer krevende eller noe skarpere enn malle. Heller ikke mer energiske. Av de jeg har sett har hollendere litt lavere terskel for stress og lyd, men jeg er nok farget av hun jeg har selv 😂 og jeg har jo sett 10x fler maller enn hollendere.   Og hun jeg har er ikke spesielt selvstendig. Eller altså, hun kan fint være selvstendig og der det kreves, men hun henger jo etter meg som en skygge i typ alle situasjoner vi er i 😂 hun vil helst gjøre ting sammen med meg dagen lang 😂    Men den typen du beskriver høres ut som en typisk KNPV hund, hunder avlet mot bruk i politiet i Nederland osv. og de er nok sånn. Men min oppdretter av hollender blander KNPV linjer med sportslinjer, hvor hundene ikke er fult så skarpe, mer sosiale og ikke så selvstendige. De fleste i Norge er mer sportsavla.  Ble  langt svar ja 😄 I og med at det er så mange fler malle oppdrettere enn hollender tror jeg det er lettere å finne en bra malle. Jeg er heldig og kjenner flere som kan masse om både schæfer og malle til IGP bruk, så jeg må spørre og grave litt rundt 🧐😊  
    • Tatt bilder av pliktfølelse i dag. Han pleier være flink til å bli sittende/stående/liggende når jeg står oppreist, ter seg som et skolelys, men somehow har han tolket det at jeg setter meg ned på huk som: "Kom!" Forståelig nok. Et ekstra håndsignal mens jeg setter meg ned var alt som skulle til for å fikse den, men når jeg tar frem mobilen virker det som han er redd den skal fange mamsen, og han klarer ikke holde posisjonen, men haster inn for å redde turen fra den gledesdreperen der.  En real tålmodighetsprøve for begge å få lov til å ta bilder av de flotte sitt/dekk/stå han vanligvis har, da vi ikke snakker samme språk og har vidt forskjellige oppfatninger av hva den der svarte, flate greia er for noe, men vi fikk det da til etterhvert. Tjue bilder av naturskjønne omgivelser forsøplet av en lilla gummisnor, noen av dem også med hale og rumpestump på lagt i søpla, og så presenterer vi oss som om vi har litt fotoskills og hverdagslydighet sånn noenlunde på stell. Å få tatt fine bilder med langlina skjult eller litt penere dandert får være neste mål.    BTW, han har fått seg en praktisk custom klipp. Korrekt riesen frisyre drar nemlig inn sånne MENGDER med sand, en blir tullerusk. Fra å være vant med korthårede hunder på asfalt og gress i bymiljø, ble jeg virkelig smågal av all sanden de nydelige riesenbeina dro inn fra gårdsveiene her. Dessuten er flared jeans silhuett SÅ 90's. Vi gikk for en 2020 women's jeans fashion silhuett istedenfor. Praktisk. Ørene klarer jeg ikke klippe før det blir virkelig varmt, for han er så nuskesnusk kosemose søt med sånn spanielpels på dem. Litt sånn Lady og Landstrykeren hybrid look nå. Gen Z synes sikkert han ser ut som en skikkelig kjekkas hen/them/they. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...