Gå til innhold
Hundesonen.no

Å være mot kupering/unødvendig inngrep, men gi ros til eier om at kupert hund er fin?


Magica fra Tryll
 Share

Recommended Posts

Just now, Pringlen said:

Ja, det er helt riktig :lol: Alt vi gjør er i bunn og grunn ut i fra egoisme. I det øyeblikket vi tror vi gjør noe altruistisk, er det for å oppnå en god følelse, og dermed er selv det egoistisk...

Ingen ting galt i å være egoistisk - så lenge det ikke går utover andre individer. Menn drar også til Kambodsja for å oppfylle sine egoistiske behov, det er lov å være kritisk til menneskers atferd på denne jord.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 202
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Hvorfor er det opplest og vedtatt at eiere av kuperte hunder har valgt det fordi de synes kuperte hunder er penere enn hunder som ikke er det? Hvorfor må det være sånn at om man liker bilder av kupert

Går helt fint for meg at bikkjene blir diskutert iallfall.  - Tispa mi visste jeg ikke var kupert før jeg kom for å hente henne.  - Jeg har hatt to andre voksene hunder i hus som ble kupert

Men hunden er jo mer enn ørene? Når jeg kommenterer at en kupert hund er søt (eller pen) så kommenterer jeg på tross av ørene, ikke på grunn av. Hunden er tross alt mer enn ørene, og som jeg har skrev

Akkurat nå, Kangerlussuaq skrev:

Ingen ting galt i å være egoistisk - så lenge det ikke går utover andre individer. Menn drar også til Kambodsja for å oppfylle sine egoistiske behov, det er lov å være kritisk til menneskers atferd på denne jord.

Det er lov, og absolutt nødvendig.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Luma skrev:

Avlsarbeid er også folks egoisme da;) Det er ingen som tvinger deg til å drive avl på en rase noe mer enn du er tvunget til å kjøpe en rase for kosens skyld, og i likhet med at man kan avstå fra å kjøpe hund for kosens skyld hvis det innebærer at man må støtte dyreplageri, så kan man altså også avstå fra å avle rasen.

Er det ikke fint da, at noen er så egoistiske at de er oppdrettere, slik at andre kan kjøpe seg en hund? :) 

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Magica fra Tryll skrev:

Da jeg i dag formiddag så en del bilder som ble lagt ut i går kveld i en tråd av jma så skrev jeg et lite innlegg i AN og det var det... trodde jeg inntil jeg leste denne tråden. 

Hun har vel også presisert at kuperte hunder ikke var noe hun ønsket, men valpen ble kupert uten viten, og den andre var voksen. Så hva er greia der?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

41 minutes ago, Line said:

Er det ikke fint da, at noen er så egoistiske at de er oppdrettere, slik at andre kan kjøpe seg en hund? :) 

Nå var det ikke det som ble sagt heller. Nyttesløst å argumentere når det sies:
"Men hva om en kupert hund er DET ENESTE SOM NOEN SINNE KAN REDDE HUNDEARTENS OVERLEVELSE"

Og man deretter sier "det er sjeldent umulig å ikke finne en ukupert hund og man kan avstå fra avl"

Og man deretter får svaret ovenfor. Snakker om å snakke rundt hverandre og kaste ankeret en kilometer unna...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

20 minutes ago, Tommy said:

Jeg syns en kupert doberman er en sykt fin hund, men jeg er imot kuperingspraksisen. To ulike dimensjoner. 

Du synes at resultatet av kuperingspraksisen er sykt fint, altså er det samme dimensjon.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Kangerlussuaq skrev:

Nå var det ikke det som ble sagt heller. Nyttesløst å argumentere når det sies:
"Men hva om en kupert hund er DET ENESTE SOM NOEN SINNE KAN REDDE HUNDEARTENS OVERLEVELSE"

Og man deretter sier "det er sjeldent umulig å ikke finne en ukupert hund og man kan avstå fra avl"

Og man deretter får svaret ovenfor. Snakker om å snakke rundt hverandre og kaste ankeret en kilometer unna...

Det som ble sagt, som jeg kommenterte, var dette:
 

Sitat

Avlsarbeid er også folks egoisme da Det er ingen som tvinger deg til å drive avl på en rase noe mer enn du er tvunget til å kjøpe en rase for kosens skyld,

Hverken mer eller mindre, ikke noe tolkning - ganske enkelt en kommentar til uttalelsen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

41 minutter siden, Line skrev:

Er det ikke fint da, at noen er så egoistiske at de er oppdrettere, slik at andre kan kjøpe seg en hund? :) 

Nei, jeg syns ikke det er i nærheten av å være fint når oppdrettere støtter dyreplageri for å kunne holde på med avlen sin.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 hour ago, 2ne said:

@Siri

Med dogo canario (ja, vi veit at det er den dere snakker om) så er det vel enda færre å velge i her til lands, med færre oppdrettere å velge mellom, og med svært varierende kvalitet på sine hunder (sies det, i alle tråder om dogoer som tygger på folk og andre hunder, i hvert fall). Kanskje det var nødvendig å importere? Kanskje det var nødvendig å godta en kupert hund for å få en mentalitet som er bedre enn den man får her til lands?

Og når man importerer en hund fra et land hvor det er ulovlig å kupere? Er det da også nødvendig å importere den for å få nytt blod? I Romania er det ulovlig å kupere hunder. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Kangerlussuaq skrev:

Du synes at resultatet av kuperingspraksisen er sykt fint, altså er det samme dimensjon.

Nope. Handlingen er feil. Estetisk syns jeg det er fint. Det er mange ting jeg syns er fint, eller godt, som jeg er motstander av. 

  • Like 7
Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 minutter siden, Luma skrev:

Nei, jeg syns ikke det er i nærheten av å være fint når oppdrettere støtter dyreplageri for å kunne holde på med avlen sin.

Det finnes raser som er så små her til lands at de er avhengige av innførsel av genmateriale fra andre land. Det er ikke sånn at alle som har kuperte hunder kjøper de som penisforlengere. For noen er det sort-hvitt, mens andre har en skala imellom der.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, Pringlen skrev:

Hun har vel også presisert at kuperte hunder ikke var noe hun ønsket, men valpen ble kupert uten viten, og den andre var voksen. Så hva er greia der?

Hva er greia der? Det er ikke mer innviklet enn som så:

Da jeg i dag formiddag så en del bilder som ble lagt ut i går kveld i en tråd av jma så skrev jeg et lite innlegg i AN og det var det... trodde jeg inntil jeg leste denne tråden. Dette var mitt innlegg i Akkurat nå (det var ikke jeg som lagde denne tråden):  

I tråder vedr bikkjeraser som lider pga kroppslige skavanker - full enighet på Hundesonen at dette absolutt ikke er greit. 

I tråder vedr det å uten/"uten" grunn kastrere bikkja, fjerne kroppsdeler uten grunn - full enighet på Hundesonen at dette absolutt ikke er greit.

I billedtråder med bikkjer med kuperte ører - masse likes, rosende ord og hjertesmileys.  

 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 timer siden, 2ne skrev:

Jeg kan gå i mot strømmen, som vanlig, jeg. Jeg syns fortsatt at en helkupert doberman er en hått hund. 

8341c04dd64a71a078849359a78d9b85.jpg

 

Helt enig, jeg og synes det. :)

 

Men! Det betyr ikke at jeg hadde gått avgårde å kjøpt en kupert hund. Jeg synes også at Boston terriere er usedvanlig kule hunder men jeg ville ikke kjøpt en rase med flat nese av den grunn. Heldigvis kan mange folk ha mer enn en tanke i hodet samtidig. Selv om man synes at noe er pent/tøft/stilig så betyr ikke det automatisk at man støtter avl (på usunne raser) eller fjerning av kroppsdeler. 

  • Like 8
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, mokken said:

Selv om man synes at noe er pent/tøft/stilig så betyr ikke det automatisk at man støtter avl (på usunne raser) eller fjerning av kroppsdeler

Det er forsåvidt greit. Det er heller ingen som har sagt. Direkte. Men så begynner jeg å kjenne på tvilen inne i hodet mitt. For som sagt; det man synes er pent/tøft/stilig er resultatet av handlingen. For meg er dette en krasj som er uforenelig. Det går ikke an å like et resultat når handlingen er forkastelig. Vet ikke om det er uforståelig eller om det bare ikke makes sense i andres hoder. For meg personlig er det litt i samme gate som om man skulle sagt at man synes omskjæring er "pent/tøft/stilig" - selv om man ikke støtter handlingen. Eller at et drap var nydelig utført, men man støttet ikke selve drapet. Altså, jeg sammenlikner ikke handlingene - men for meg er "det like stor krasj" i mellom utsagnene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Magica fra Tryll skrev:

Hva er greia der? Det er ikke mer innviklet enn som så:

Da jeg i dag formiddag så en del bilder som ble lagt ut i går kveld i en tråd av jma så skrev jeg et lite innlegg i AN og det var det... trodde jeg inntil jeg leste denne tråden. Dette var mitt innlegg i Akkurat nå (det var ikke jeg som lagde denne tråden):  

I tråder vedr bikkjeraser som lider pga kroppslige skavanker - full enighet på Hundesonen at dette absolutt ikke er greit. 

I tråder vedr det å uten/"uten" grunn kastrere bikkja, fjerne kroppsdeler uten grunn - full enighet på Hundesonen at dette absolutt ikke er greit.

I billedtråder med bikkjer med kuperte ører - masse likes, rosende ord og hjertesmileys.  

Det er utrolig sjeldent, if ever, det er full enighet på sonen om noe som helst, og jeg kan ikke huske en diskusjon av typene du ramser om som det har vært full enighet om. Jeg antar du har noen linker som viser disse trådene? For de skulle jeg likt å lese, gitt, det ville vært forfriskende med en tråd det var full enighet i for en gangs skyld.. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det jeg ikke skjønner er hvorfor det skal være galt å føle noe angående ren estetikk. Uansett hvor uetisk handlingen for å oppnå et spesielt uttrykk måtte være, så er ikke det å se det estetiske i resultatet nødvendigvis kontrollerbart. Så er man et dårlig menneske da, om man ser noe man synes er vakkert, siden handlingen bak ikke var det? Jammen skal det være umulig å være menneske. 

  • Like 9
Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 minutt siden, Line skrev:

Det finnes raser som er så små her til lands at de er avhengige av innførsel av genmateriale fra andre land. Det er ikke sånn at alle som har kuperte hunder kjøper de som penisforlengere. For noen er det sort-hvitt, mens andre har en skala imellom der.

Hva er det som gjør at disse rasene er så viktige at vi MÅ avle på dem da? Vi kan faktisk si at "hey, denne rasen kan vi ikke avle uten å støtte dyreplageri, så da LAR VI VÆRE å avle på den", eller er ikke det en mulighet? Er det noe skjult tvang som foregår her jeg ikke har fått med meg som sier at alle raser MÅ avles på, uansett hva hundene må gå gjennom for at dette skal være en mulighet? 

Er det virkelig sånn at vårt ønske om å ha en spesifikk rase er viktigere enn velferden til disse dyra?

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Kangerlussuaq skrev:

Det er forsåvidt greit. Det er heller ingen som har sagt. Direkte. Men så begynner jeg å kjenne på tvilen inne i hodet mitt. For som sagt; det man synes er pent/tøft/stilig er resultatet av handlingen. For meg er dette en krasj som er uforenelig. Det går ikke an å like et resultat når handlingen er forkastelig. Vet ikke om det er uforståelig eller om det bare ikke makes sense i andres hoder. 

Det er mulig jeg misforstår startinnlegget, men jeg tolket det sånn at enten synes man det er pent med kupering og da støtter man automatisk handlingen. Eller så synes man det er stygt og da støtter man ikke handlingen. Altså helt svart/hvitt. Men mulig jeg har misforstått :)

 

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Luma skrev:

Hva er det som gjør at disse rasene er så viktige at vi MÅ avle på dem da? Vi kan faktisk si at "hey, denne rasen kan vi ikke avle uten å støtte dyreplageri, så da LAR VI VÆRE å avle på den", eller er ikke det en mulighet? Er det noe skjult tvang som foregår her jeg ikke har fått med meg som sier at alle raser MÅ avles på, uansett hva hundene må gå gjennom for at dette skal være en mulighet? 

Er det virkelig sånn at vårt ønske om å ha en spesifikk rase er viktigere enn velferden til disse dyra?

Blir det færre kuperte hunder i en rase om en oppdretter i Norge bytter rase? 

Er det hipp som happ hvilken rase man velger?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

8 timer siden, Emilie skrev:

Det jeg ikke skjønner er hvorfor det skal være galt å føle noe angående ren estetikk. Uansett hvor uetisk handlingen for å oppnå et spesielt uttrykk måtte være, så er ikke det å se det estetiske i resultatet nødvendigvis kontrollerbart. Så er man et dårlig menneske da, om man ser noe man synes er vakkert, siden handlingen bak ikke var det? Jammen skal det være umulig å være menneske. 

Jeg mener at kupering av ører og haler er noe svineri og håper det blir forbudt over alt. Å kappe av kroppsdeler av rent estetiske grunner er det ingen som helst godtagbare unnskyldninger for. 

Syns jeg doberen på bildet  som 2ne la ut er stilig? Ja, absolutt! Det betyr på ingen måte at jeg syns det som er gjort mot hunden, er greit på noen som helst måte. Hadde det utseendet vært resultat av avl derimot..

Så jeg mener at det er mulig å mene/syns at noe er estetisk tiltalende men fordømme praksisen som fører til resultatet uten at man nødvendigvis er en empatiløs tulling.

 

  • Like 7
Lenke til kommentar
Del på andre sider

11 timer siden, 2ne skrev:

 

8341c04dd64a71a078849359a78d9b85.jpg

Jeg ville aldri "likt" et slikt bildet som dette. Det viser noe jeg er sterkt i mot. Jeg liker heller aldri nærbilder av en mops sitt ansikt, fordi jeg gremmes over hvor forferdelig vi har greid å ødelegge en rase med avl. 

Men jeg kunne kanskje likt bilde av en kupert dobermann, eller et bilde av en mops dersom bilde viste F.eks en hund som lekte med andre hunder, en hund som badet e.l. Dvs bilde av en hund som gjør "hunde-ting", Liker aldri bilder som har hovedfokus på å vise hvor tøff, søt, fin den er. Nå dens utseende er resultat av dyremishandling.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
    • Er en del med god helse og super mentalitet også? Vår golden var på ingen måte taus, han bjeffet forholdsvis mye. Cavalieren vår var helt ekstremt gneldrete med vakt som sin selvpålagte hovedoppgave. Mest savage villdyr jakt-, vakt- og trekkhund jeg har hatt. Understimulert.  Ingen lyd på finsk lapphund og chihuahua, som begge fikk over gjennomsnittet med oppmerksomhet og stimuli. Begge rasene kjent som gneldrebikkjer, begge individene så og si tause, i motsetning til de to kjent for å være verdens enkleste og greieste, som i bunn og grunn var veldig hundete hund på mange måter, bl.a. ressursforsvar. Såfremt en skal trene og aktivisere hunden er oppdragelse og aktivisering vel så viktig som rase og genetikk, tror jeg. En golden som kjeder seg er ingen plysjhund, den vil bjeffe og ødelegge ting. En spisshund som får tilfredsstilt behov og blir trent trenger verken lage lyd eller ugagn. Kan lyd handle vel så mye om hvordan ulike raser blir valgt av ulike typer hundeeiere til ulike typer hundehold? Hvilke raser vil ikke bli gneldrebikkjer om en ofte og lenge av gangen plasserer dem i en kjedelig hundegård alene, hvor de kan se/høre/lukte forbipasserende? En gjenganger med små, såkalte gneldrebikkjer av selskapsraser er at eierne verken forstår dem eller trener dem, og så retter det seg når de får hjelp til å tolke hunden og interaktere bedre med den.  Jeg har forøvrig hatt store problemer med LYD på riesenvalpen jeg har nå (ikke en rase for trådstarter). Ikke noe jeg forventet, og er pga generelt konsensus om bjefferaser usikker på om det er genetisk lyd eller om det i hovedsak er miljøpåvirkning fra den individuelle mammaen. Fra mitt eget anekdotiske erfaringsgrunnlag tror jeg egentlig det siste. Det har tatt to mnd å bli kvitt problemet hjemme, ved å forstå mer av hva han vil når det kommer lyd, og hvordan respondere på det. Ikke super lystbetont oppgave å jobbe med, for jeg forventet ikke det problemet.  Den personlige efaringen min er altså at rase is like a box of individuals i litt større grad enn mange andre mener.
    • En del lyd og dårlig helse og mentalitet på dem.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...