Gå til innhold
Hundesonen.no

Hijakt


QUEST
 Share

Recommended Posts

Akkurat nå, jaktlykke skrev:

De er vel på jakt?  Lyddemper er helt vanlig å bruke for å både minske rekyl, spare hørsel og minske blendeeffekt dersom man jakter under måneskinnslys. 

Lyddemper ble tidligere veldig uglesett og man trodde det var tjuvjakt på gang... heldigvis har folk skjønt at lyddemper kun har fordeler med seg :)  Jeg har jaktet i 20 år uten og i fjor fikk jeg endelig somla meg til å montere demper på - det er bare såå behagelig!

 

Godt mulig, jeg jakter jo ikke og det gjør ingen i nær familie heller. Har bare sett masse jegere rundt her og dett var første jeg så med en lyddemper noe som fikk meg til å stusse litt på bakgrunnen for bruken :) 
Folka så ikke "Mystiske" ut på noe vis. 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 86
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Men er trening på en levende rev i bur så skrekkelig relevant for de situasjonene da? En såret/skadet rev eller grevling som de kommer i nærkontakt med i hiet er noe annet enn en stakkars rev i bur? (

For oss menige, så er jo lyddemper synonymt med noe mordere og sånne folk bruker vet du.... noen har muligens sett vel mye krim  

Jeg reagerer litt på at mattilsynet setter ned foten pronto, mens pelsdyrernæringa får dure på videre ? Jeg ser at dette helt klart kan være unødvendig stress for reven... ingen tvil heller!! Men

Posted Images

21 minutter siden, jaktlykke skrev:

Lyddemper ble tidligere veldig uglesett og man trodde det var tjuvjakt på gang... 

For oss menige, så er jo lyddemper synonymt med noe mordere og sånne folk bruker vet du.... noen har muligens sett vel mye krim :aww: 

  • Like 9
Lenke til kommentar
Del på andre sider

49 minutter siden, Siri skrev:

For oss menige, så er jo lyddemper synonymt med noe mordere og sånne folk bruker vet du.... noen har muligens sett vel mye krim :aww: 

Om de flyr rundt med en stor pute foran så kan du bekymre deg :lol: 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, spot skrev:

Tror ikke at reven lider særlig mye.  De lærer også at hunden ikke kan skade de, og reven sovner jo ofte inne i hiet når hunden trenes.  Så de kan umulig være særlig plaget.

Neida, ikke i det hele tatt der de lever hele livet sitt i bur. Hvem kan tro at noe dyr vil bli særlig plaget av det? 

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Nå synes ikke jeg noe om jakt av noe slag, men jeg ser nødvendigheten.
Dog synes jeg kanskje folk blir i overkant emosjonelle.  Jeg er enig i at den gullreven som var utgangspunktet for fokus på problemstillingen ikke har det særlig hyggelig når den ikke er på jobb, den er holdt etter reglene som finnes pr. dag som minstekrav. Trist - og ja, jeg synes til og med det er veldig trist, og holdes de sånn så burde dette utgå.

MEN - de fleste revene som brukes til dette formål står jo i garder (hundegårder), de er relativt sosiale og handterbare, og selv om det ikke er et ideelt liv for et dyr som helst skulle løpt løs i skogen, så har de det jo ikke vondt. De brukes til hitrening en gang pr. uke i perioden mai til september, avbrutt av ferie - for det har jo folk - resten av året brukes den ikke.  Den får sogar godbiter og snakk underveis i treningen - jeg klarer ikke å se at det er misshandling, i alle fall ikke med bakgrunn i at den blir så stressa (den ser ikke særlig stressa ut heller).

Det som forøvrig forundrer meg mest her, det er jo det der med med stressende det er for dyret - og det tyter ut av folk som flere ganger i uken drar hundene sine med på agilitytreningen, hvor bikkjene stresser så de skriker rett ut, og bjeffer så de nesten besvimer - og de er på det hakket også når andre trener - blopumpa må jo gå helt bananas - men DET, DET er god dyrevelferd?
 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia
4 timer siden, Tonje skrev:

Jeg synes ikke det er så mye bedre. De er uansett fratatt friheten sin. 

Dette er oppdrettsrev - de ville aldri hatt frihet, de hadde levd et års tid og så blitt strømma ihjel. Enda mer groteskt.

Det finnes vel strengt tatt hunder som lever kjedeligere liv enn disse revene. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har enda ikke fått svar på hvorfor disse stoiske revene som attpåtil sover på jobb utgjør noen forskjell fra å bruke en revefell på trening. I det ene øyeblikket sies det at man "MÅ" bruke levende rev fordi det er "NØDVENDIG" å lære hundene at en skadet rev hyler, skriker, beveger seg og forsvarer seg. I det andre øyeblikket sies det at disse revene ikke er stresset, at de sovner på jobb og lever flotte luksusliv i hundegårder med mer "fart og spenning" enn en oppdrettsrev. Forøvrig bruker politiet i Norge å si at hunder kan skille på en normal person som er stresset og er redd, når de sporer mennesker. Hva er da vitsen med å "spore" på en rev som hverken lukter redsel eller stress? En rev som SOVER? Det er jo absolutt null realisme i dette, og man kunne like gjerne brukt en død skinnfell?

Forøvrig er det jo heller ikke oppdrettsrev som påkjøres langs vegene, men rødrev. Er ikke dette to villt forskjellige raser? Et bestandig argument fra pelsdyroppdrettere er at disse domestiserte revene har en så annen atferd at de ikke kan sammenliknes med vanlig rev. De må da også lukte anneledes, de ser anneledes ut, og de oppfører seg anneledes. På hvilken måte er det dermed "nødvendig" å bruke disse dyrene i hijakt?

For det tredje, at det finnes x som har det verre enn y, betyr ikke at man ikke skal synes både x og y er noe dritt. "verre enn" har aldri vært et argument.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

14 timer siden, spot skrev:

De lever ikke livet sitt i bur.  Disse revene som brukes til hitrening lever i hundegårder.

@spot den reven i drøbak (ikke Ingrid) bodde i bur under særdeles kjipe forhold... skal vi stole på at de andre revene som brukes ikke lever under samme forhold? Det gjør ikke jeg sånn uten videre...

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia
9 minutter siden, Shlush skrev:

@spot den reven i drøbak (ikke Ingrid) bodde i bur under særdeles kjipe forhold... skal vi stole på at de andre revene som brukes ikke lever under samme forhold? Det gjør ikke jeg sånn uten videre...

Man har god kontroll på det, og jeg tror MT har sjekket forholdene hos de andre også.  Det er vel 15 totalt, og alle bor i garder med selskap.  Nå også denne.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

11 timer siden, Belgerpia skrev:

Dette er oppdrettsrev - de ville aldri hatt frihet, de hadde levd et års tid og så blitt strømma ihjel. Enda mer groteskt.

Det finnes vel strengt tatt hunder som lever kjedeligere liv enn disse revene. 

 Å avle opp oppdrettsrev er jeg ingen fan av heller. Jeg se virkelig ikke gode nok argument for å beholde denne praksisen. 

At andre har det verre har vel aldri vært noe spesielt godt argument for å fortsette å behandle noen dårlig, det være seg mennesker eller dyr. 

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

 

Det er viktig å ha med seg noen fakta her, og hvorfor det er viktig med godt trente hihunder i likhet med alle andre hunderaser.  

 

 

REVEN I DRØBAK FLYTTES I LØPET AV DAGEN


Norske Dachshundklubbers Forbund, Norsk Terrier Klub og NKK har hatt møte i dag. Vi ønsker å informere om at reven i Drøbak, der Mattilsynet i Østfold og Follo vedtok avvikling av dyrehold, i dag flyttes til et sted med større boareal, generelt bedre boforhold og selskap. Reven brukes nå ikke i hitrening.

Norsk Kennel Klub ønsker også å understreke at reven i Drøbak ikke er Ingrid, reven som ble filmet av NRK under hitreningen.

HISTORIEN TIL REVEN INGRID
Reven Ingrid (på bildet) lever i en fullverdig hundegård med både inne- og uteområder. Hun holdes som en hund, og har selskap med en annen rev i hundegården ved siden av. Ingrid trenes blant annet med klikker-trening. Reven Ingrid brukes i hitrening maksimalt to timer i uka fra mai til september når værforholdene tillater det.

VIDERE ARBEID
Miljødirektoratet har siden 2008 vært tydelige på at hunder skal brukes til sporing og jakt, og hijakt med hund er en ønsket jaktform av myndighetene. Bakgrunnen for dette er behovet for forvaltning av vilt, sykdomsbegrensning, ettersøk av skadede dyr og jakt på uønskede arter, som for eksempel mårhund.

Så lenge hijakt med hund er en ønsket jaktform av myndighetene, er det essensielt at hunder som brukes på denne typen jakt er godt forberedt på situasjonen de møter. Hitrening bedrives for å sikre nettopp dette. NKK arbeider videre med å få myndighetenes tilbakemelding for revehold og hitrening som vi lenge har etterspurt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er dere imot trening av andre jakthunder også da?

for både rådyret og haren løper fordi de blir redd. Er det bedre å skremme ville dyr fordi de bor i skogen? Hva med gjeterhund? Fuglehund? 

jeg synes det har blitt en mote det der å være så automatisk imot alt som ligner på et dyr i bur. Jeg stiller meg ikke automatisk bak alt og godkjenner det. Men spar kritikken til de forholdene som er kritikkverdige.. 

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Krutsi skrev:

Er dere imot trening av andre jakthunder også da?

for både rådyret og haren løper fordi de blir redd. Er det bedre å skremme ville dyr fordi de bor i skogen? Hva med gjeterhund? Fuglehund? 

jeg synes det har blitt en mote det der å være så automatisk imot alt som ligner på et dyr i bur. Jeg stiller meg ikke automatisk bak alt og godkjenner det. Men spar kritikken til de forholdene som er kritikkverdige.. 

 

Vet ikke med deg, men jeg trodde det var ganske innlysende å forstå forskjellen mellom viltlevende dyr i skogen, og dyr som holdes igjen med bur, tau eller i innhegning som bait.

Jeg visste heller ikke at empati er en motegreie. For min del er det en naturlig reaksjon på urettferdighet, ikke noe jeg kan skru av/på.

Venter enda på svar på mine spørsmål.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg kan ikke svare for hihunder da jeg ikke kjenner til de, men det er stor forskjell på et levende dyr og en skinnfelle.
Fuglehunder trenes ofte på tamduer, mens det på jakt og konkurranser er rype/skogsfugl/fasan. Duer oppfører seg ikke som de andre fuglene naturlig men det går fint an å trene på de likevel. Vil anta at det kanskje er det samme med rev?

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

20 minutter siden, MonicaT skrev:

Jeg kan ikke svare for hihunder da jeg ikke kjenner til de, men det er stor forskjell på et levende dyr og en skinnfelle.
Fuglehunder trenes ofte på tamduer, mens det på jakt og konkurranser er rype/skogsfugl/fasan. Duer oppfører seg ikke som de andre fuglene naturlig men det går fint an å trene på de likevel. Vil anta at det kanskje er det samme med rev?

Er duene sperret inne, eller har de muligheter for å flykte? 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Margrete skrev:

Er duene sperret inne, eller har de muligheter for å flykte? 

Begge deler. De enten legges på bakken med hode under vingen, da sover de litt før de våkner og flyr. Eller de puttes i en maskin (støkkmaskin) og skytes ut. Lenge siden jeg har trent på duer, men tror at støkkmaskin fortsatt brukes. Vet ikke hvor utbredt det er. Når dua er skutt ut så flyr den hvor den vil og kommer tilbake til huset når den selv vil. Den trenes ikke mer den dagen. De som driver med due trening har som regel mange duer, så jeg vet ikke hvor ofte en due blir utsatt for trening.

Vet at tidligere så brukte noen å binde en strikk i beinet til fugen slik at den ikke fikk flydd og man dermed kunne trene på den flere ganger. Aldri sett det selv, kun hørt om det for mange år siden. Så det tror jeg ikke gjøres mer av hensyn til fuglen.

Når en driver med tamfugl og hunder, så hender det dessverre at enkelte fugler (ikke duer, men annen tamfugl) ikke er så flinke til å fly og blir dermed tatt av hunden. Det kan forøvrig skje med vill fugl også, min gamle hund klarte å ta en rype.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, Kangerlussuaq skrev:

 

Vet ikke med deg, men jeg trodde det var ganske innlysende å forstå forskjellen mellom viltlevende dyr i skogen, og dyr som holdes igjen med bur, tau eller i innhegning som bait.

Jeg visste heller ikke at empati er en motegreie. For min del er det en naturlig reaksjon på urettferdighet, ikke noe jeg kan skru av/på.

Venter enda på svar på mine spørsmål.

Men hvis reven vanligvis blir holdt i en større innhengning ellers i året og ikke blir skremt av hundene? Har reven det værre enn feks en rasekatt som er innekatt i en liten leilighet, og blir tatt med til dyrlegen en gang i året, et par ferieturer osv? 

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Nei, en slik statistikk finnes ikke. Vi kjenner til titalls antall hunder som er avlivet, noen bare for bagateller og andre uten bevis, vi vet siden vi har fulgt med i sakene hva som lå til grunn og hvordan de endte. Ifølgje Martinsen har alle som har klaga på avlivingsvedtak sidan 2014 fått avslag. Det finst ingen nasjonale tal for kor mange hundar som blir avliva kvart år. Berit visste ingenting då hunden vart avliva Quercus og Nala De siste fire årene har politiet sørget for at 77 hunder er blitt avlivet på bakgrunn av den nye hundeloven. Fra 2014 til 2018   Det har ikke blitt bedre etter den nye hundeloven kom i 2021 - 2022 for politi og rettsvesen som selv mangler kompetanse på hunder og hundeatferd bruker bare klipp og lim fra tidligere vedtak og domsavgjørelser. Dette er bare så trist både for hundene og deres eiere og jeg lurer på hvor mange saker vi ikke har hørt om enda. Noen av sakene er tilfeldig at vi fikk høre om og det var dette som var bakgrunn for å spørre her på forumet.                
    • Utallige? Hvor mange hunder har blitt avlivet i Norge etter anmeldelser de siste 10 årene? Jeg antar det finnes klar statistikk på dette?
    • "Vi" er to uavhengige personer, se brevet jeg linket til for våre fulle navn, som selv ikke har hatt noen hendelser med egne hunder eller hunder jeg har hatt for trening før omplassering. Vi har kun fulgt sakene fra sidelinjen, for min del fra rundt 2010, og har gjennomgått vedtak og dokumentasjoner vi har fått fra hundeierne. Jeg skulle virkelig ønske at det var slik som du tror, men sånn er det dessverre ikke. Det er derfor vi har valgt å engasjere oss for bak dette finner man utallige døde hunder og ruinerte hundeeiere som har mistet alt de eide hvor de prøvde å redde livet til hunden sin som betydde alt for dem, men alene har de ikke hatt en sjanse mot maktapparatet som overkjørte dem på en skremmende kynisk og ulovlig måte. Hvis du har Facebook, jeg er ikke der, så er det en gruppe Hund hjelper hund hvor flere av sakene er omtalt. En hund Tonic som var i bånd hvor en unge kom løpende og tråkket ham på poten, Tonic glefset og det ble et rift i buksa til gutten, Tonic ble avlivet. Luna sitter på kennel nå hvor eier kjemper i retten, en nabo påsto Luna lagde et lite blåmerke på ham, men det finnes ingen bevis. En annen hund, Rex i bånd som forsvarte seg selv mot en løs hund som bet den, begge hundene ble skadet, men Rex ble avlivet fordi han var størst. Huskyen Luk, også i bånd, slåss med en annen hannhund og der ble Luk avlivet fordi politiet trodde en husky er større enn en tervueren. Sistnevnte hendelse har jeg beskrevet i en kommentar under dette innlegget publisert i avisa Nordlys. Saken om Milo beskrives i selve innlegget og i brevet til justisministeren. I denne videoen er Luk, Luna og Milo.
    • Hvem er "vi" i denne saken? Det har vært flere avlivingssaker de siste årene, og mange som kjemper mot. Enkelte av sakene har virket ganske urimelige, men uten å ha førstehåndskjennskap til situasjonen og saksbehandlingen så er det vanskelig å si hva som er riktig. Politiet har rutiner for dette, og jeg vil tro at det langt oftere er tilfelle at slike saker blir henlagt, enn at en hund avlives. Både på grunn av kapasitet, bevissituasjon og fakta. En avliving foretas ikke normalt etter vurdering av en enkelt saksbehandler og om de har en god eller dårlig dag. Politiet har hundekyndige folk der minst to ulike vurderer en hund før et slikt vedtak. Jeg er sikker på at noen som kjenner systemet bedre enn meg kan beskrive prosessen fra anmeldelse til potensiell avliving av hund. Likevel er politiet også mennesker med ulike meninger og motivasjoner og systemet kan svikte.  Jeg har vært på forumet her en del år nå, og kan ikke huske at noen her har fått hunden sin avlivet etter anmeldelse, selv om noen har vært borti uheldige tilfeller med bitt. Men flere av sakene som har vært i media har selvfølgelig vært diskutert her også.
    • Jeg ønsker å høre om hundeeiere her på forumet har opplevd å få sin hund avlivet etter uhell hvor saken ble anmeldt til politiet? Uansett, dette er viktig informasjon om du ikke har opplevd det - enda. Vi har fulgt en del slike saker over mange år og er sjokkerte over hvor små hendelser som skal til, et lite rift i et klesplagg eller et lite blåmerke, hunden blir omtrent alltid dømt til døden selv om den har opptrådt helt normalt i gitte situasjoner. Gjengangeren i sakene er at politi og rettsvesen helt uten kompetanse på hund bryter hundeloven, forvaltningsloven og dyrevelferdsloven for å gå til slike drastiske skritt. Nå har vi sett så mye urett er blitt begått at vi har valgt å skrive brev til justisministeren, der har vi tatt for oss den siste saken hvor hunden Milo skal avlives selv om han sto fastbundet i et bånd på ca. en meter og uten fluktmulighet bet han en unge. Det finnes sprikende forklaringer på hendelsen, men felles for de to vitnene som ble avhørt er at hundens handlinger ikke kan betegnes som uprovosert, og det var ikke flere bitt eller skadeomfang som oppfyller kravet til betydelig skade. Andre tiltak skal da etter loven prøves først, men politiet går rett til avliving som de nesten helt uten unntak gjør uansett foranledning og skadeomfang. Et fåtall, kan telles på en hånd, har hatt flaks og truffet en menneskelig saksbehandler eller noen som kan litt om normal hundeatferd, men sånn skal det ikke være at hundens liv avgjøres av hvilket politidistrikt som får saken. Brev til Justis- og beredskapsminister Astri Aas-Hansen ligger her: Vi krever at politi og rettsvesen følger loven Vil du forebygge at din hund blir neste offer for offentlig maktmisbruk anbefales det på det sterkeste å underskrive brevet. Alle kan være uheldige og neste gang er det kanskje deg og din hund det gjelder, men da er ingen der som vil kunne gjøre noe for dette er siste mulighet for å få stanset denne praksisen. Alt annet er prøvd.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...