Gå til innhold
Hundesonen.no

Hijakt


QUEST
 Share

Recommended Posts

Akkurat nå, jaktlykke skrev:

De er vel på jakt?  Lyddemper er helt vanlig å bruke for å både minske rekyl, spare hørsel og minske blendeeffekt dersom man jakter under måneskinnslys. 

Lyddemper ble tidligere veldig uglesett og man trodde det var tjuvjakt på gang... heldigvis har folk skjønt at lyddemper kun har fordeler med seg :)  Jeg har jaktet i 20 år uten og i fjor fikk jeg endelig somla meg til å montere demper på - det er bare såå behagelig!

 

Godt mulig, jeg jakter jo ikke og det gjør ingen i nær familie heller. Har bare sett masse jegere rundt her og dett var første jeg så med en lyddemper noe som fikk meg til å stusse litt på bakgrunnen for bruken :) 
Folka så ikke "Mystiske" ut på noe vis. 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 86
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Men er trening på en levende rev i bur så skrekkelig relevant for de situasjonene da? En såret/skadet rev eller grevling som de kommer i nærkontakt med i hiet er noe annet enn en stakkars rev i bur? (

For oss menige, så er jo lyddemper synonymt med noe mordere og sånne folk bruker vet du.... noen har muligens sett vel mye krim  

Jeg reagerer litt på at mattilsynet setter ned foten pronto, mens pelsdyrernæringa får dure på videre ? Jeg ser at dette helt klart kan være unødvendig stress for reven... ingen tvil heller!! Men

Posted Images

21 minutter siden, jaktlykke skrev:

Lyddemper ble tidligere veldig uglesett og man trodde det var tjuvjakt på gang... 

For oss menige, så er jo lyddemper synonymt med noe mordere og sånne folk bruker vet du.... noen har muligens sett vel mye krim :aww: 

  • Like 9
Lenke til kommentar
Del på andre sider

49 minutter siden, Siri skrev:

For oss menige, så er jo lyddemper synonymt med noe mordere og sånne folk bruker vet du.... noen har muligens sett vel mye krim :aww: 

Om de flyr rundt med en stor pute foran så kan du bekymre deg :lol: 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, spot skrev:

Tror ikke at reven lider særlig mye.  De lærer også at hunden ikke kan skade de, og reven sovner jo ofte inne i hiet når hunden trenes.  Så de kan umulig være særlig plaget.

Neida, ikke i det hele tatt der de lever hele livet sitt i bur. Hvem kan tro at noe dyr vil bli særlig plaget av det? 

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Nå synes ikke jeg noe om jakt av noe slag, men jeg ser nødvendigheten.
Dog synes jeg kanskje folk blir i overkant emosjonelle.  Jeg er enig i at den gullreven som var utgangspunktet for fokus på problemstillingen ikke har det særlig hyggelig når den ikke er på jobb, den er holdt etter reglene som finnes pr. dag som minstekrav. Trist - og ja, jeg synes til og med det er veldig trist, og holdes de sånn så burde dette utgå.

MEN - de fleste revene som brukes til dette formål står jo i garder (hundegårder), de er relativt sosiale og handterbare, og selv om det ikke er et ideelt liv for et dyr som helst skulle løpt løs i skogen, så har de det jo ikke vondt. De brukes til hitrening en gang pr. uke i perioden mai til september, avbrutt av ferie - for det har jo folk - resten av året brukes den ikke.  Den får sogar godbiter og snakk underveis i treningen - jeg klarer ikke å se at det er misshandling, i alle fall ikke med bakgrunn i at den blir så stressa (den ser ikke særlig stressa ut heller).

Det som forøvrig forundrer meg mest her, det er jo det der med med stressende det er for dyret - og det tyter ut av folk som flere ganger i uken drar hundene sine med på agilitytreningen, hvor bikkjene stresser så de skriker rett ut, og bjeffer så de nesten besvimer - og de er på det hakket også når andre trener - blopumpa må jo gå helt bananas - men DET, DET er god dyrevelferd?
 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia
4 timer siden, Tonje skrev:

Jeg synes ikke det er så mye bedre. De er uansett fratatt friheten sin. 

Dette er oppdrettsrev - de ville aldri hatt frihet, de hadde levd et års tid og så blitt strømma ihjel. Enda mer groteskt.

Det finnes vel strengt tatt hunder som lever kjedeligere liv enn disse revene. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har enda ikke fått svar på hvorfor disse stoiske revene som attpåtil sover på jobb utgjør noen forskjell fra å bruke en revefell på trening. I det ene øyeblikket sies det at man "MÅ" bruke levende rev fordi det er "NØDVENDIG" å lære hundene at en skadet rev hyler, skriker, beveger seg og forsvarer seg. I det andre øyeblikket sies det at disse revene ikke er stresset, at de sovner på jobb og lever flotte luksusliv i hundegårder med mer "fart og spenning" enn en oppdrettsrev. Forøvrig bruker politiet i Norge å si at hunder kan skille på en normal person som er stresset og er redd, når de sporer mennesker. Hva er da vitsen med å "spore" på en rev som hverken lukter redsel eller stress? En rev som SOVER? Det er jo absolutt null realisme i dette, og man kunne like gjerne brukt en død skinnfell?

Forøvrig er det jo heller ikke oppdrettsrev som påkjøres langs vegene, men rødrev. Er ikke dette to villt forskjellige raser? Et bestandig argument fra pelsdyroppdrettere er at disse domestiserte revene har en så annen atferd at de ikke kan sammenliknes med vanlig rev. De må da også lukte anneledes, de ser anneledes ut, og de oppfører seg anneledes. På hvilken måte er det dermed "nødvendig" å bruke disse dyrene i hijakt?

For det tredje, at det finnes x som har det verre enn y, betyr ikke at man ikke skal synes både x og y er noe dritt. "verre enn" har aldri vært et argument.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

14 timer siden, spot skrev:

De lever ikke livet sitt i bur.  Disse revene som brukes til hitrening lever i hundegårder.

@spot den reven i drøbak (ikke Ingrid) bodde i bur under særdeles kjipe forhold... skal vi stole på at de andre revene som brukes ikke lever under samme forhold? Det gjør ikke jeg sånn uten videre...

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia
9 minutter siden, Shlush skrev:

@spot den reven i drøbak (ikke Ingrid) bodde i bur under særdeles kjipe forhold... skal vi stole på at de andre revene som brukes ikke lever under samme forhold? Det gjør ikke jeg sånn uten videre...

Man har god kontroll på det, og jeg tror MT har sjekket forholdene hos de andre også.  Det er vel 15 totalt, og alle bor i garder med selskap.  Nå også denne.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

11 timer siden, Belgerpia skrev:

Dette er oppdrettsrev - de ville aldri hatt frihet, de hadde levd et års tid og så blitt strømma ihjel. Enda mer groteskt.

Det finnes vel strengt tatt hunder som lever kjedeligere liv enn disse revene. 

 Å avle opp oppdrettsrev er jeg ingen fan av heller. Jeg se virkelig ikke gode nok argument for å beholde denne praksisen. 

At andre har det verre har vel aldri vært noe spesielt godt argument for å fortsette å behandle noen dårlig, det være seg mennesker eller dyr. 

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

 

Det er viktig å ha med seg noen fakta her, og hvorfor det er viktig med godt trente hihunder i likhet med alle andre hunderaser.  

 

 

REVEN I DRØBAK FLYTTES I LØPET AV DAGEN


Norske Dachshundklubbers Forbund, Norsk Terrier Klub og NKK har hatt møte i dag. Vi ønsker å informere om at reven i Drøbak, der Mattilsynet i Østfold og Follo vedtok avvikling av dyrehold, i dag flyttes til et sted med større boareal, generelt bedre boforhold og selskap. Reven brukes nå ikke i hitrening.

Norsk Kennel Klub ønsker også å understreke at reven i Drøbak ikke er Ingrid, reven som ble filmet av NRK under hitreningen.

HISTORIEN TIL REVEN INGRID
Reven Ingrid (på bildet) lever i en fullverdig hundegård med både inne- og uteområder. Hun holdes som en hund, og har selskap med en annen rev i hundegården ved siden av. Ingrid trenes blant annet med klikker-trening. Reven Ingrid brukes i hitrening maksimalt to timer i uka fra mai til september når værforholdene tillater det.

VIDERE ARBEID
Miljødirektoratet har siden 2008 vært tydelige på at hunder skal brukes til sporing og jakt, og hijakt med hund er en ønsket jaktform av myndighetene. Bakgrunnen for dette er behovet for forvaltning av vilt, sykdomsbegrensning, ettersøk av skadede dyr og jakt på uønskede arter, som for eksempel mårhund.

Så lenge hijakt med hund er en ønsket jaktform av myndighetene, er det essensielt at hunder som brukes på denne typen jakt er godt forberedt på situasjonen de møter. Hitrening bedrives for å sikre nettopp dette. NKK arbeider videre med å få myndighetenes tilbakemelding for revehold og hitrening som vi lenge har etterspurt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er dere imot trening av andre jakthunder også da?

for både rådyret og haren løper fordi de blir redd. Er det bedre å skremme ville dyr fordi de bor i skogen? Hva med gjeterhund? Fuglehund? 

jeg synes det har blitt en mote det der å være så automatisk imot alt som ligner på et dyr i bur. Jeg stiller meg ikke automatisk bak alt og godkjenner det. Men spar kritikken til de forholdene som er kritikkverdige.. 

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Krutsi skrev:

Er dere imot trening av andre jakthunder også da?

for både rådyret og haren løper fordi de blir redd. Er det bedre å skremme ville dyr fordi de bor i skogen? Hva med gjeterhund? Fuglehund? 

jeg synes det har blitt en mote det der å være så automatisk imot alt som ligner på et dyr i bur. Jeg stiller meg ikke automatisk bak alt og godkjenner det. Men spar kritikken til de forholdene som er kritikkverdige.. 

 

Vet ikke med deg, men jeg trodde det var ganske innlysende å forstå forskjellen mellom viltlevende dyr i skogen, og dyr som holdes igjen med bur, tau eller i innhegning som bait.

Jeg visste heller ikke at empati er en motegreie. For min del er det en naturlig reaksjon på urettferdighet, ikke noe jeg kan skru av/på.

Venter enda på svar på mine spørsmål.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg kan ikke svare for hihunder da jeg ikke kjenner til de, men det er stor forskjell på et levende dyr og en skinnfelle.
Fuglehunder trenes ofte på tamduer, mens det på jakt og konkurranser er rype/skogsfugl/fasan. Duer oppfører seg ikke som de andre fuglene naturlig men det går fint an å trene på de likevel. Vil anta at det kanskje er det samme med rev?

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

20 minutter siden, MonicaT skrev:

Jeg kan ikke svare for hihunder da jeg ikke kjenner til de, men det er stor forskjell på et levende dyr og en skinnfelle.
Fuglehunder trenes ofte på tamduer, mens det på jakt og konkurranser er rype/skogsfugl/fasan. Duer oppfører seg ikke som de andre fuglene naturlig men det går fint an å trene på de likevel. Vil anta at det kanskje er det samme med rev?

Er duene sperret inne, eller har de muligheter for å flykte? 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Margrete skrev:

Er duene sperret inne, eller har de muligheter for å flykte? 

Begge deler. De enten legges på bakken med hode under vingen, da sover de litt før de våkner og flyr. Eller de puttes i en maskin (støkkmaskin) og skytes ut. Lenge siden jeg har trent på duer, men tror at støkkmaskin fortsatt brukes. Vet ikke hvor utbredt det er. Når dua er skutt ut så flyr den hvor den vil og kommer tilbake til huset når den selv vil. Den trenes ikke mer den dagen. De som driver med due trening har som regel mange duer, så jeg vet ikke hvor ofte en due blir utsatt for trening.

Vet at tidligere så brukte noen å binde en strikk i beinet til fugen slik at den ikke fikk flydd og man dermed kunne trene på den flere ganger. Aldri sett det selv, kun hørt om det for mange år siden. Så det tror jeg ikke gjøres mer av hensyn til fuglen.

Når en driver med tamfugl og hunder, så hender det dessverre at enkelte fugler (ikke duer, men annen tamfugl) ikke er så flinke til å fly og blir dermed tatt av hunden. Det kan forøvrig skje med vill fugl også, min gamle hund klarte å ta en rype.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, Kangerlussuaq skrev:

 

Vet ikke med deg, men jeg trodde det var ganske innlysende å forstå forskjellen mellom viltlevende dyr i skogen, og dyr som holdes igjen med bur, tau eller i innhegning som bait.

Jeg visste heller ikke at empati er en motegreie. For min del er det en naturlig reaksjon på urettferdighet, ikke noe jeg kan skru av/på.

Venter enda på svar på mine spørsmål.

Men hvis reven vanligvis blir holdt i en større innhengning ellers i året og ikke blir skremt av hundene? Har reven det værre enn feks en rasekatt som er innekatt i en liten leilighet, og blir tatt med til dyrlegen en gang i året, et par ferieturer osv? 

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Tok bilder i dag, med tanke på dagboken, og innså at det ikke er noe nytt å melde, utover ny frisyre. Spanielørene måtte vike i varmen. Nyfrisert Edeward i solnedgang   
    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...