Gå til innhold
Hundesonen.no

Noen hunderaser burde man la dø ut


Artemis
 Share

Recommended Posts

Diskusjonen om hvorvidt vind hjelper eller ikke for hunder har vel egentlig ikke noe med saken å gjøre? 17 grader er ikke spesielt varmt, og 2 km er ikke spesielt langt. En hund som ikke kan gå en 2 km lang tur i 17 grader er dysfunksjonell. Man trenger ikke all verdens av kondis for å klare 2 km, liksom. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 80
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Akkurat det der tenkte jeg også. Det er så fort gjort å normalisere det man omgås til daglig liksom. Og at en hund kan gå "kortere" turer til fjelles? Stakkars dyr, tenker jeg. ALLE hunder burde være

Jeg reagerer mest på "litt matallergi". Allergi er et alvorlig problem hos mange raser og kan redusere dyrets livskvalitet betraktelig. Det kan føre til kroniske og svært smertefulle hudinfeksjoner, å

Et minstekrav til en minimumsfunksjonell hund?  - at den kan vaske seg selv i ræva - at den ikke får heteslag av å gå 8 km tur i 20 graders varme - at den kan løpe/trave minst 10 min i strekk

23 minutter siden, 2ne skrev:

Diskusjonen om hvorvidt vind hjelper eller ikke for hunder har vel egentlig ikke noe med saken å gjøre? 17 grader er ikke spesielt varmt, og 2 km er ikke spesielt langt. En hund som ikke kan gå en 2 km lang tur i 17 grader er dysfunksjonell. Man trenger ikke all verdens av kondis for å klare 2 km, liksom. 

Nettopp :)

Jeg har aldri noen sinne blunket før jeg har gått tissstur på 2km i mye varmere temperaturer med hunder som er tykkpelsede.  2 km regnes ikke som tur en gang for en funksjonell hund. 

Og denne Griffon- saken blir turet av hundeluftere 5 dager i uka ellers i året,  så den har liksom ikke klart å bli heelt slapp. Den leker helt fint med Nico på jordet på kjølige dager, selv om den må ta seg snorkepauser uansett temperatur. 

 Det er pusten som er problemet, ikke viljen eller farta på beina. Bikkja er full av futt. Det er en Griffon.  

Men han går fra å pese til å komme med noen særdeles urovekkende lyder rimelig kjapt . Det er rett og slett ubehagelig å gå tur med dyret for meg som er vant til funksjonelle hunder.  Jeg synes lyden er så grusom å høre på og får vondt av bikkja. 

Jeg har jo møtt mange ( de fleste ) kortsnutehunder med de samme lydene, men da har jeg liksom ikke hatt ansvaret hvis bikkja skulle segne om.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia
7 timer siden, Emilie skrev:

Nå har ikke jeg syklet så mye i sommer, men mine sankt bernhardshunder har tålt akkurat like hard mosjon som schæferen. Jeg har faktisk til gode å se eldstemann virkelig utslitt og vi har gått mye fjellet i varmen.

IMG_20160730_005536_zps1e53vnkh.jpg

IMG_20160731_143948_zpsenlg1njj.jpg

IMG_20160731_180008_zps13yzvlhl.jpg

IMG_20160802_181105_zpspmn1nx0d.jpg

IMG_20160731_180215_zps9gns3ays.jpg

IMG_20160816_015727_zpsw77b8bor.jpg

Hvis en bulldog klarer tilsvarende trim uten å ta skade av det, så vil jeg jo si den er i god form. Men hvor er de? 

 

Nå er ikke jeg noen fan av varme, så jeg går ikke lange turer i varmen selv - men frallen min er lett med på mange timers skogstur, sykkelturer osv. uten å segne om - sålenge det ikke er varmt - hun ville helt sikkert fikset fjelltur også dersom det var tilgang til vann hun kunne kjøle seg ned i.
Flere fraller jeg kjenner går lange turer, er med på joggeturer (også i varmen), og flere har med seg sine fraller på ukesturer i fjellet - så joda, det finnes fraller som tåler mosjon.
Men de som blir brukt til sånt, er jo dessverre unntaket - akkurat som din St. Bernhards aktivitetstilbud er unntaket.

 

1 time siden, Mud skrev:

Nettopp :)

Jeg har aldri noen sinne blunket før jeg har gått tissstur på 2km i mye varmere temperaturer med hunder som er tykkpelsede.  2 km regnes ikke som tur en gang for en funksjonell hund. 

Og denne Griffon- saken blir turet av hundeluftere 5 dager i uka ellers i året,  så den har liksom ikke klart å bli heelt slapp. Den leker helt fint med Nico på jordet på kjølige dager, selv om den må ta seg snorkepauser uansett temperatur. 

 Det er pusten som er problemet, ikke viljen eller farta på beina. Bikkja er full av futt. Det er en Griffon.  

Men han går fra å pese til å komme med noen særdeles urovekkende lyder rimelig kjapt . Det er rett og slett ubehagelig å gå tur med dyret for meg som er vant til funksjonelle hunder.  Jeg synes lyden er så grusom å høre på og får vondt av bikkja. 

Jeg har jo møtt mange ( de fleste ) kortsnutehunder med de samme lydene, men da har jeg liksom ikke hatt ansvaret hvis bikkja skulle segne om.


Selvsagt skal de tåle 2 kilometer tur.
Og for å si det sånn - når de lager sånne ekle lyder så får til og med jeg som faktisk har fralle helt noja. Det er skikkelig ugreit, men da er det også krise.
 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så for å oppsummere noen konkrete forslag:

1. Utholdenhetstest

2. Ikke avle på kort nese

3. Utkrysning/åpen stambok

Glemte jeg noe?

Raseklubbene vil kun punkt nummer 1. 
Punkt 2 utgår fordi pusteproblemene har å gjøre med mer enn kort nese.
Punkt 3 utgår fordi rasene ikke er norske og man ikke kan påvirke hjemlandet til rasen.

Det er vel omtrent argumentene i mot? 

Er det bare meg eller er det ikke nok kjøtt på beina for motargumentene? Jeg mener, har det med mer å gjøre enn kort snute, ja, da avler man på det. At man ikke kan påvirke resten av verden og at det ikke er norske raser, er vel like mye ansvarsfraskrivelse som å si at vi ikke kan gjøre noe med global oppvarming her hjemme fordi vi er et så lite land og resten av verden ikke bryr seg katta. Eller "Det nytter ikke at jeg kildesorterer, hva kan vel ett menneske gjøre?".

Så hva kan man gjøre da? Det nytter jo tydeligvis ikke det som gjøres nå, raseentusiastene blir hakket i hodet og går i forsvar eller benektelse. NKK gjemmer seg bak Mattilsynet? Mattilsynet kommer ikke med noen konkrete forslag?

Hvis alle diskusjonene om problemet ender i at "Ja, men det er andre raser også som plages" eller "Det nytter ikke", så skjønner jeg jo godt at det ikke skjer noe.

Jeg vet heller ikke hva som vil være veien å gå, men jeg synes en kombinasjon av de 3 punktene burde være noe. Om noen seriøst mener at løsningen er utrydning av disse rasene, burde kanskje raseklubbene få kniven på strupen at om de ikke har fikset det og det til da og da, så er det over og ut for rasen her til lands. Kanskje trusler er det eneste som vil funke? Har mine tvil, men hadde vært interessant å høre hva som faktisk settes ned av konkrete forslag.

 

  • Like 8
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Jeg tenker at man kan legge til følgende:

* Naturlig parring - inseminering aksepteres kun ved bruk av frossen sperm
* Naturlig fødsel - valper født ved keisersnitt registreres med avlssperre, unntak - kull på 1 valp eller flere enn 6 - da begge deler kan medføre dårlige rier pga. konstruksjon på hunden.
* Tisper som må ta keisersnitt bør få avlssperre etter ett kull.

My two cents :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

49 minutter siden, Belgerpia skrev:

Jeg tenker at man kan legge til følgende:

* Naturlig parring - inseminering aksepteres kun ved bruk av frossen sperm
* Naturlig fødsel - valper født ved keisersnitt registreres med avlssperre, unntak - kull på 1 valp eller flere enn 6 - da begge deler kan medføre dårlige rier pga. konstruksjon på hunden.
* Tisper som må ta keisersnitt bør få avlssperre etter ett kull.

My two cents :)

Bare av ren nysgjerrighet og litt off topic: hvorfor kun frossen sperm og ikke fersk?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

7 minutter siden, Teserere skrev:

Bare av ren nysgjerrighet og litt off topic: hvorfor kun frossen sperm og ikke fersk?

Fordi det da ofte er snakk om reiseavstander som er utfordringen, ikke selve paringen, tipper jeg?

Dagens oppfølging: https://www.nrk.no/nordland/veterinaer_-_-pa-tide-at-mattilsynet-begynner-a-gjore-jobben-sin-1.13100871

Lenke til kommentar
Del på andre sider

11 timer siden, Tuvane skrev:

Vind har selvfølgelig noe å si, og "wind chill" (vindavkjøling) virker akkurat på mennesker som på dyr.

Dette reguleres av de termodynamiske lovene, som sier at ethvert legeme som har høyere temperatur enn luften rundt avgi varme til den omkringliggende luften.

Hunden varmer opp luften den har i pelsen - er det vindstille vil det forsvinne lite varme, blåser det kraftig, vil den oppvarmede luften byttes ut mye raskere, og hundens varmetap øker, dvs at hunden blir avkjølt/kald.

Jeg synes også det høres merkelig ut at vind ikke skal ha noe å si. Vind kan jo også være varm/kald. Jeg kjenner hvert fall helt klar forskjell på om det er varm vind om sommeren f.eks. selv om det er sol eller om det er sol, men kaldere vind. Temperaturen i seg selv trenger ikke være forskjellig. Jeg ser jo også det at den kortpelsa hunden fryser fortere om det er vind(og kjølig temperatur) enn om temperaturen er den samme, men uten vind.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

13 timer siden, Tuvane skrev:

Vind har selvfølgelig noe å si, og "wind chill" (vindavkjøling) virker akkurat på mennesker som på dyr.

Dette reguleres av de termodynamiske lovene, som sier at ethvert legeme som har høyere temperatur enn luften rundt avgi varme til den omkringliggende luften.

Hunden varmer opp luften den har i pelsen - er det vindstille vil det forsvinne lite varme, blåser det kraftig, vil den oppvarmede luften byttes ut mye raskere, og hundens varmetap øker, dvs at hunden blir avkjølt/kald.

Dette er helt riktig og det jeg skulle til å skrive selv :) Hvor stor effekten er på dyr med pels kontra oss med bar hud vet jeg ikke, men poenget er at den lufta som varmes opp inntil huden vår blir byttet ut og rekker ikke å varmes opp.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

På 8/23/2016 at 10:13 AM, Belgerpia skrev:

Jeg tenker at man kan legge til følgende:

* Naturlig parring - inseminering aksepteres kun ved bruk av frossen sperm
* Naturlig fødsel - valper født ved keisersnitt registreres med avlssperre, unntak - kull på 1 valp eller flere enn 6 - da begge deler kan medføre dårlige rier pga. konstruksjon på hunden.
* Tisper som må ta keisersnitt bør få avlssperre etter ett kull.

My two cents :)

Disse forslagene om keisersnitt og avlssperre, gjelder det alle raser, eller bare flatneser? 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

7 minutter siden, 2ne skrev:

Disse forslagene om keisersnitt og avlssperre, gjelder det alle raser, eller bare flatneser? 

Å avlssperre valper tatt med keisersnitt og tisper som må ta keisersnitt, ser jeg for meg at kan gi både heldige, og mindre hyggelige konsekvenser. (men ja, skulle det først være slik, bør det gjelde alle - ikke bare kortneser)

Først og fremst vil nok mange tisper få den tiden og muligheten de trenger for å faktisk føde selv! For jeg er ganske sikker på at svært mange keisersnitt skyldes hysteriske eiere.

MEN så har du de gangene hvor ting faktisk går skeis. Hvor mange vil med en slik regel vente FOR lenge, for å unngå avlssperre? 

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia
1 time siden, 2ne skrev:

Disse forslagene om keisersnitt og avlssperre, gjelder det alle raser, eller bare flatneser? 

Der kan man vel ha litt fleks, og si at ei tispe som har født naturlig, enten tidligere kull eller deler av kullet kommer ikke innunder den regelen. Men jeg synes nok at tisper som ikke føder naturlig kanskje ikke bør avles på.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Personlig vil jeg heller ta ti keisersnitt for å unngå at et kull valper dør, enn å være veldig restriktiv på det.

Tispa bør selvfølgelig kunne føde selv, men når det først oppstår komplikasjoner er det veldig greit å få valpene ut raskest mulig, i stedet for å risikere at de stryker med, som er alternativet.

Nå er ikke fødselsproblemer vanlig på min rase, men jeg ser jo viktigheten av at raser som har store fødselsproblemer, bør ha større fokus på å prøve å få fram hunder som kan føde selv. Er keisersnitt standarden, så er det jo noe riv, ruskende galt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, Belgerpia skrev:

Der kan man vel ha litt fleks, og si at ei tispe som har født naturlig, enten tidligere kull eller deler av kullet kommer ikke innunder den regelen. Men jeg synes nok at tisper som ikke føder naturlig kanskje ikke bør avles på.

Jeg er ikke uenig i det, men et kull sier ikke nødvendigvis noe om ei tispe er noe å avle på eller ikke? 

59 minutter siden, Sprettballen skrev:

Hva med en innrapporteringsplikt på keisersnitt da? Da kan man jo evt. se hvor stor forekomst det er på den enkelte rase og evt. sette restriksjoner på dette hos raser hvor det er et problem?

Det er det jo allerede. 2 kull som blir tatt med keisersnitt, og det blir ikke flere registrerte kull etter den tispa, trodde jeg? 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Reglene sier:

4.4. En tispe som ikke har evnen til å føde naturlig, pga. anatomi eller arvelig primær inerti (manglende veer), bør utelukkes fra videre avl – uansett rase. Planlagte keisersnitt skal ikke foretas. Dersom oppdretter antar at tispa ikke vil være i stand til å føde naturlig skal hun ikke pares. En tispe som har hatt to keisersnitt skal ikke pares igjen.

Men siden det ikke er rapporteringsplikt fra veterinærene, så er det nok de som holder pent kjeft om det, og dermed kan de som vil ha flere kull.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 timer siden, Line skrev:

Reglene sier:

4.4. En tispe som ikke har evnen til å føde naturlig, pga. anatomi eller arvelig primær inerti (manglende veer), bør utelukkes fra videre avl – uansett rase. Planlagte keisersnitt skal ikke foretas. Dersom oppdretter antar at tispa ikke vil være i stand til å føde naturlig skal hun ikke pares. En tispe som har hatt to keisersnitt skal ikke pares igjen.

Men siden det ikke er rapporteringsplikt fra veterinærene, så er det nok de som holder pent kjeft om det, og dermed kan de som vil ha flere kull.

På fransk bulldogg virker det jo som at det er mere regelen at det blir keisersnitt enn unntaket. Da er det flere som ikke er sitt ansvar bevisst, tydeligvis. Ikke bare oppdretter, men også veterinæren som tar keisersnittet og ikke rapporterer dette videre.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vet om en bernertispe med tre keiersnitt, og alle kull ble registrert.

Forsikringsselskap, derimot, har klare og ufravikelige kriterier for hvor mange de dekker, og jeg mistenker at det stopper flest. Da tenker jeg generelt på alle raser.

Da min eldste tispe var 10 måneder, satt et fremmed objekt seg bom fast i tarmen, og det ble operasjon. Kirurgen ba meg pent om å telle den operasjonen som et keisersnitt, siden det var i samme område, med tanke på arrvev og slikt. 

Grensen på to snitt handler ikke bare om arv og hva en fører videre, men også hva som er sunt for hundekroppen, tenker jeg.

  • Like 7
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Å sette ned foten på alle raser etter keisersnitt på mor blir litt voldsomt syns jeg. Har selv startet med ett keisersnitt på første tispe og har nå 2 generasjoner med tisper som føder så lett at de sover seg igjennom det og presser de ut med ett trykk. Det er heller ikke en rase som er kjent for å ha problematikk rundt det.

Så å sette ned foten for en hel linje, på ALLE raser. Det blir litt voldsomt.

For øvrig hadde den tispen to snitt. Nr.1 ble vurdert av to veterinærer og konklusjonen "det skjer ikke to ganger, det har de aldri sett før". Det skjedde to ganger...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Poter skrev:

Hvorfor er noen keisersnitt greit mens andre ikke? *uvitende* 

Årsaken til snitt på min tispe var morkakeløsning. Det betyr at om ikke valpene kommer ut fort så dør de. Så om tispen klarer presse de ut selv er ikke noe man nødvendigvis venter på. Tispen kan også blø i hel.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, JeanetteH skrev:

Årsaken til snitt på min tispe var morkakeløsning. Det betyr at om ikke valpene kommer ut fort så dør de. Så om tispen klarer presse de ut selv er ikke noe man nødvendigvis venter på. Tispen kan også blø i hel.

Aha, ja, det høres jo logisk ut.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Jeg og min samboer ønsker oss veldig en pelskledd venn i vårt selskap, vi har følt oss klare til å skaffe oss en hund det siste halvåret. Vi har noen ønskelige krav når det kommer til hundens personlighet og atferd, men vi syntes det er vanskelig å finne den mest perfekte rasen for oss. Blant de kravene vi har er: - lite bjeffing. Dette er en grunn ved at vi bor i leilighet og ikke vil være til sjenanse for de andre beboerene.  - ikke en alt for aktiv hund. Vi har ikke hatt vår egen hund før, og er bekymret for om vi får gitt nok fysisk stimuli for rasen. Vi vil rett og slett ha en hund vi ikke er bundet til å måtte gå mer enn 2 timer om dagen med, fordi vi er usikre på vårt eget energinivå i denne sammenhengen.  - ikke et krav om å være mye ute i hagen. Vi bor i borettslag uten egen hage, men vi har et fellesområde med hage som vi kan benytte.  - vi trenger en hund som kan være alene hjemme. Vi er begge i 100% stilling i jobb på dagtid og hunden må være hjemme i opptil 8 timer alene på hverdagene. (utenom jobb er vi stort sett alltid hjemme). Som personer er vi veldig avslappet og rolige og ser etter en selskapshund som kan bli vår venn i hverdagen. Vi er ikke spesielt aktive av oss nå, men vi håper vi kan bli det med en hund i hus. Vi tar gjerne hunden med oss hvis vi skal bort, for å være mest mulig med hunden. Vi er i en familiekjær familie som vi er mye sammen med og ønsker å ha med oss hunden på besøk. Vi har ikke barn nå men vi ønsker oss det i fremtiden.    vi bor i en leilighet på 70 kvadratmeter på et boligfelt utenfor sentrum, med muligheter for både bading og skogsturer med voffsen.  selvom utseende på hunden ikke skal bestemme hvilken rase man skal velge så har vi noen ønsker til utseende. Vi ønsker en hund med en god pels å kose med, men som ikke krever noe særlig mer en pelsstell mer enn 2-3 ganger i uken. Vi har mest lyst på en hund mellom 7-25 kilo +/- som kan trives i leilighet.   vi har lenge vært inne på tanken på en golden retriver, men er usikker med tanke på aktivitetsnivået og størrelsen.
    • Jeg har heller ikke lov å gjerde inne utenfor, så jeg har en hau kompostgrinder stående som jeg drar ut og bruker som gjerde når jeg vil. Funker gull og ikke noen som kan si noe på det. 😊 Dog er egen hage et must når jeg en gang flytter, firte på det kravet her fordi jeg fikk så mye annet jeg ville ha og jeg kan gjøre som jeg gjør nå med grindene. 
    • Foreslår som Simira, langline. Da jeg bodde i Trondheim hadde jeg heller inne inngjerdet hage. Den lydige hunden gikk løs, den ikke så lydige var i langline. Haha, nei, si det. Man blir vandt med det etterhvert. Men det er mange ganger hvor jeg teller etasjene for å motivere meg  I tillegg har jeg drømt om å på en eller annen måte kunne gå rett ut fra 4.etasje og ned på gress. Vi koser oss ekstra mye når vi er på hytten hvor vi kan ta to skritt fra soverommet, også er vi ute.
    • Bodde i blokk (med heis) med marka like utenfor døra og parker i nærheten og synes det fungerte helt fint med valp/hund. Selvsagt deilig med egen hage som vi har nå, men det er først og fremst en større fordel for oss tenker jeg (tror ikke hunden bryr seg nevneverdig om å være ute i egen hage eller sitte en rolig plass ute i nærheten, med mindre hunden liker å være mye ute i hagen også alene da, som ikke har gjeldt hundene jeg har hatt/den jeg har). 
    • Haha, jeg skjønner ikke at folk takler det. Hadde en venninne som bodde i 5. etg med valp, uten heis. Hvordan går det an, liksom? Vi bodde i leilighet med én trapp ned/ut da vi fikk Odin, med Kovu hadde vi hus og hage så døren stod stort sett åpen ut. Og uten mulighet for inngjerding hadde jeg ikke vurdert en gang. Selv om man kommer langt med langline da. Men å kunne ha hagedøra åpen og bare la hundene gå inn og ut som de vil er så deilig.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...