Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet
Akkurat nå, Meg skrev:

det der er ikke spannbikkjer ;) men jo de tåler fint at andre hunder løper bak dem og foran dem- men å vise hunden pent når en annen hund løper PÅ dem er ikke så lett :) jeg snur meg også om noen tråkker på meg omtrent.  Synes du det der er greit?

Tråden handler om aggressive hunder, jeg ser ikke helt aggresjon hos noen av hundene, selv om handleren er ufin. Så nei, jeg syns ikke at "det der" er greit, men jeg setter nå min lit til mentaliteten hos egen hund jeg, at den ikke blir ødelagt av at noen løper bak, foran eller på dem. De løp noen runder, den ene forbiløpinga/påløpinga var neppe avgjørende for plasseringa. Så jeg ser ikke helt hva dette eksempelet har med tråden å gjøre.

Skrevet
5 timer siden, patricia skrev:

En annen gang sto BHK opplinjet, og gilde sløyfer skulle deles ut. En av hundene fant at dette var rette øyblikket til å angripe handleren sin. Det ble ingen sløyfer- hunden skulle egentlig hatt certet.

Husker en episode som det. Samme hund bet handler ved en annen anledning, da fikk den certet. Dessverre en hund som ble brukt noen ganger i avl.

Skrevet
1 minutt siden, 2ne skrev:

Tråden handler om aggressive hunder, jeg ser ikke helt aggresjon hos noen av hundene, selv om handleren er ufin. Så nei, jeg syns ikke at "det der" er greit, men jeg setter nå min lit til mentaliteten hos egen hund jeg, at den ikke blir ødelagt av at noen løper bak, foran eller på dem. De løp noen runder, den ene forbiløpinga/påløpinga var neppe avgjørende for plasseringa. Så jeg ser ikke helt hva dette eksempelet har med tråden å gjøre.

jeg synes usmakelig atferd burde vært sett ned på - uansett om det er hund eller eier som viser den. Ikke helt tam oppstilling av hunden heller. hunden til damen oppfører seg bra synes jeg men han går jo faktisk inn for å ødelegge og dermed under kategorien usmakelig atferd hos handler

  • Like 5
Skrevet
24 minutter siden, Meg skrev:

usmakelig oppførsel av hunder og utstillere burde få konsekvenser. Folk som aktivt går inn for å ødelegge for andre, noe så lavmåls...  hiv dem ut av ringen!  Han idioten under, han vant... :(

 

Hva f*** er det for en idiot?

Eller, jeg ser to idioter på videoen...

Den ene har sort bukse, og hvit skjorte!

Synes hunden til jenta oppfører seg veldig pent.

Utrolig hva folk slipper unna med.

 

Men han så jo utrolig dum ut der han henger etter bikkja si.

 

  • Like 3
Skrevet

Sett bort fra utstillingskonteksten når hunder bjeffer eller forsøker å nærmere seg en annen hund er det også noen mennesker (også andre hundeeiere) som rett og slett ikke klarer å tolke hundens signaler korrekt. Eksempelvis er det ikke alle som klarer å skille en hunds nysgjerrighet, nervøsitet, varsling, oppmerksomhetssøking eller stress fra aggressiv atferd.

Feiltolkning av hundenes signaler er jo ikke hundens feil, men eierens eller en annen person som tolker hundens signaler. Dette kan like godt være en annen hundeeier like fullt ut som en annen person som aldri har eid en hund.

Jeg forsøker ikke å bagatellisere det som trådstarter tar opp med hunders aggressive atferd, men jeg mener ansvaret er like stor for begge hundeeiere. Både den eieren som tilsynelatende har en antatt aggressiv hund eller en hund med uønsket atferd, og den hundeeieren som blir møtt av en antatt aggressiv hund. Med dette mener jeg at eieren av den hunden som man kan anta er aggressiv bør formidle hva hundens signaler er et uttrykk for. Samtidig bør den hundeeieren som blir møtt av en antatt agggressiv hund og som opplever ubehag si fra til eieren av den antatt aggressive hunden om at hundens atferd er ubehagelig. Istedenfor at begge hundeeiere går med skyggelapper og ikke har forståelse for hverandre.

Dette handler utelukkende om kommunikasjon eiere seg imellom. Dette gjelder jo ikke bare hundeeiere, men også mennesker seg imellom i helt andre kontekster. Det som gjerne skjer når den ene eieren påpeker noe om en annens hunds atferd er at den andre eieren tolker det som negativ kritikk og går gjerne i forsvarsposisjon. Allerede her har det da oppstått en konflikt mellom to hundeiere og er ikke uten videre enkel å løse. Jeg tror hundeeiere som skal kommunisere seg imellom har noe å lære når en hund skal trenes: likevel om en hund gjør noe feil og uønsket må eieren gå i seg selv for å ikke bli irritert eller sint på hunden som gjør treningen feil.

Skrevet

Nja, vet ikke heeeelt om jeg er enig med deg der @Henrik. Når en st. bernard buldrer og glefser etter min hund på utstilling, så ser jeg ikke helt poenget med å snakke med eieren om det. Såpass bør faktisk eier selv skjønne at det ikke er greit.

  • Like 5
Skrevet
Akkurat nå, Line skrev:

Nja, vet ikke heeeelt om jeg er enig med deg der @Henrik. Når en st. bernard buldrer og glefser etter min hund på utstilling, så ser jeg ikke helt poenget med å snakke med eieren om det. Såpass bør faktisk eier selv skjønne at det ikke er greit.

Ja, det er akkurat hva jeg mener. Hadde vi levd i en ideell verden hadde hundeeieren skjønt at slik atferd ikke burde forekomme. For å gjøre det helt banalt så trenger noen hundeeiere korreks, akkurat slik som hunder får ved uønsket atferd. Er det ingen som korrigerer hundeeieren fortsetter gjerne han eller hun å gjøre de samme feilene ved å ikke forhindre hundens uønskede atferd.

Dersom man går fra situasjonen sint og/eller frustrert fordi hundeeieren ikke engang tok seg bryet med å beklage det hele så ligger dette på vedkommende som gikk fra situasjonen. Det er personen selv som eier sine egne følelser. Dersom man klarer å gå fra situasjonen uten å være sint og/eller frustrert er det flott for vedkommende som klarer å unngå å la seg affisere av det.

Skrevet

På norsk vinner 2015 ble Aron bitt av ei drevertispe i det vi gikk ut av ringen. Vi forlot ringen, og rett utenfor ringsperren står det en liten guttunge med tispa til foreldrene. Hun tok sats og hoppa frem, bet han i skuldra og hang på når jeg dro Aron andre veien. Foreldrene til guttungen sa ingen verdens ting. Jeg brøla til tispa, og sjekka nøye over Aron. Jeg er ganske sikker på at dommeren fikk det med seg. Tispa ble kip'a om jeg husker riktig, fordi hun var litt uvillig til tannsjekken. 

Dette var første utstillinga til den tispa, de var der for å få iallefall en gulsløyfe så de kunne dra på jaktprøve. Mener hun har fått en blåsløyfe i ettertid, så da satser jeg på å ikke møte henne igjen. Hun var ubuerstressa og utagerende bare det gikk hunder forbi på 2 meters avstand.. :/ 

Guest atiram
Skrevet

jeg var på ei utstilling nå nettopp hvor dommer tok plassering fra en valp/unghund som var nervøs/utagerende i ringen.
hun forklarte at hun ikke kippet den da den var så ung, og at hunden var ny i slike settinger- og at siden hunden var så ung, kunne den ennå komme seg med tanke på gemytt.

 

jeg syntes dette var ganske greit egentlig- hunden var ung, og den skal jo bare bli kippet 3 gang før den ikke får stille mer (?) så hun gav den et frikort med sufficient, slik at eier fikk et varsko på at her må det trenes godt på miljøtrening fremover.

Skrevet
Akkurat nå, atiram skrev:

jeg var på ei utstilling nå nettopp hvor dommer tok plassering fra en valp/unghund som var nervøs/utagerende i ringen.
hun forklarte at hun ikke kippet den da den var så ung, og at hunden var ny i slike settinger- og at siden hunden var så ung, kunne den ennå komme seg med tanke på gemytt.

 

jeg syntes dette var ganske greit egentlig- hunden var ung, og den skal jo bare bli kippet 3 gang før den ikke får stille mer (?) så hun gav den et frikort med sufficient, slik at eier fikk et varsko på at her må det trenes godt på miljøtrening fremover.

Man kan få uendelig antall KIP uten at det spiller noen rolle, men man får utstillingsforbud om hunden får 0 på grunn av gemytt/aggresjon tre ganger. Jeg er forøvrig helt uenig med dommer - er hunden aggressiv så skal den nulles, uansett alder. Nervøs ok, da kan den trekkes i premiegrad til suff eller lignende, men ikke utagering.

  • Like 1
Guest atiram
Skrevet
3 timer siden, Line skrev:

Man kan få uendelig antall KIP uten at det spiller noen rolle, men man får utstillingsforbud om hunden får 0 på grunn av gemytt/aggresjon tre ganger. Jeg er forøvrig helt uenig med dommer - er hunden aggressiv så skal den nulles, uansett alder. Nervøs ok, da kan den trekkes i premiegrad til suff eller lignende, men ikke utagering.

jeg vet ikke hva du legger i utagering, for meg er det egentlig alt som ikke er vanlig rolig adferd.
Jeg vet ikke hvor gammel denne hunden var, men det var endel sprell i båndet, samt lyd fra den. Jeg tolket det slik at den oppførte seg slik da den var redd/nervøs og det slo over til utageringen.  Jeg tror dommeren fikk sett på den også, men den motsatte seg det, og dommer ville ikke "tvinge seg på", og skape en enda dårligere erfaring for hunden. Hvor mye mer/eller mindre utagering det var på den kan jeg ikke si med 100% sikkerhet, da jeg var mest opptatt med å følge med på at min hund tok dagen bra. at jeg selv sikkert var like nervøs den dagen, som hunden som fikk sufficient, hjelper heller ikke på hukommelsen:)

Dersom den ble kippet var det jo pga gemytt, men hun ga altså denne hunden et frikort da den var veldig ung. Personlig syns jeg det var en ok ting å gjøre. Hunden var ung, mener den gikk i den klassen som var for hunder som var yngre en min  og jeg hadde  vel i unghundklassen. Hun forklarte det jo også med at hun trodde hunden kunne forbedre seg ved mer modning mentalt- men at det måtte trenes på å være i mengder.

Guest Jonna
Skrevet
4 timer siden, atiram skrev:

jeg vet ikke hva du legger i utagering, for meg er det egentlig alt som ikke er vanlig rolig adferd.
 

Da skulle omtrent 90% av alle unghunder innen min rase vært kjippet ut av ringen om man skal sammenligne med en del andre raser :P 

Guest atiram
Skrevet
37 minutter siden, JeanetteH skrev:

Da skulle omtrent 90% av alle unghunder innen min rase vært kjippet ut av ringen om man skal sammenligne med en del andre raser :P 

men står det at de skal kippes for å utagere da? Det er jo forskjell på å være agressiv, og på å hoppe og sprette/ vri seg unna- men begge deler er i min definisjon utagering.

Nå var det vel heller ikke et utsagn for å legge en linje for hva som skal være diskvalifiserende utagering eller ikke, men for å beskrive hvordan hunden oppførte seg, og at jeg med utagering ikke nødvendigvis mente at den hunden jeg nevnte for rabiat rundt og bet alt innenfor rekkevidde. Det var ment som et svar til sitert innlegg hvor det ble skrevet at aggressive hunder skal nulles, og det ble henspeilet til at hunden jeg skrev om var aggressiv.

Skrevet

KIP betyr kan ikke premieres, og gis til hund som ikke kan bedømmes fullstendig, slik at dommer ikke har grunnlag for å premiere hunden. For eksempel en hund som halter, så en ikke kan sikkert bedømme bevegelsesmønsteret. For eksempel en hund som hopper, spretter og tuller så mye at det ikke er noe trav igjen å bedømme. Eller for eksempel en hund som lar seg eksaminere på kroppen, men ikke lar dommer sjekke tenner og bitt, slik at den er langt på vei tilgjengelig, men dommer får ikke fullstendig bedømt hele hunden.

Null er en diskvalifiserende premiegrad, og gis til hunder med diskvalifiserende feil - for eksempel for mange raser haleknekk, bittfeil, blå øyne, sterkt avvikende størrelse, og gemytt. Store fluktforsøk, sterkt ubehag ved møte med fremmed (dommer) eller aggresjon vil for eksempel oppleves som sterkt avvikende gemytt i mange raser.

Det er ikke noe mindre alvorlig å bli bitt av en junior enn av en veteran, så avvikende gemytt skal nulles uansett alder, etter min mening. Men om dommer bedømmer hundens atferd mer som manglende ringtrening, klovneri og lignende, da er KIP mer korrekt å gi. Det er åpenbart overlappende gråsoner her, men grunnregelen er at KIP er for når dommer av ulike grunner ikke kan uttale seg om hele hunden og hunden ikke får stått og gått så dommer kan bedømme den, mens null er for når hunden viser såpass avvikende gemytt at dommer kan uttale seg om det. 

  • Like 7
Skrevet

Jeg har selv tapt et CERT fordi bikkja mi ble flydd på på vei inn i ringen. Juniorhandleren min og bikkja gikk pent og pyntelig inn i ringen, idet en smått aggressiv hannhund kaster seg mot ham, uten at han svarer. Han får så en runde i ringen, og går da selvfølgelig med litt høy hale, siden han nettopp ble angrepet, noe dommeren klart og tydelig så. Vi får en super kritikk, men får beskjed om at vi ikke får CK pga høy haleføring. Utrolig kjedelig at han ikke fikk gå et par runder sånn at han fikk mulighet til å roe seg ned, og jeg var rimelig irritert på den andre hundeeieren. Når man bruker så mye tid og penger på å dra på utstilling, og taper et sårt trengt CERT fordi folk ikke har kontroll på hunden sin, da blir jeg ganske sur. Normalt sett har han jo helt normal haleføring.

Har også opplevd å at han har blitt flydd på av andre hunder inne i ringen. Noen har tydeligvis null oversikt over hva bikkja deres synes om andre hannhunder, og gir dem tre meter line og snur ryggen til, noe som går skikkelig dårlig. Disse har heldigvis blitt plassert bak oss, men det er likevel kjipt, for jeg vil at hunden min skal ha fokus framover og ikke vente på neste bakholdsangrep fra idiotbikkja bak oss.

I schäfermiljøet er det typisk at man kommer opp i ræva på den foran, enten for å være dust eller for å vise fram travet til hunden, og da kan det fort bli litt kjekling (mellom handlerne). Normalt sett er det lite bråk mellom hundene i ringen, men handlerne skriker fælt. :P

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Den trenger ikke å bli det, og det avhenger av mange faktorer. Dessverre er jo eurasier også en rase som er litt utsatt for nervøsitet og usikkerhet, så da blir det ekstra nøye med disse tingene. Oppdretter og linjer. Sunne linjer både fysisk og mentalt, og foreldre som er trygge og har tidligere kull der valpene jevnt over er stødige hunder.  God sosialisering og miljøtrening - alene, uten den andre hunden. Vi hadde en fryktaggressiv hund da vi fikk valp, vi gikk ikke tur med dem sammen det første halvåret for at valpen ikke skulle lære av den voksne. Valpen må lære å gjøre alt på egenhånd, og vennes til ulike miljøer og situasjoner. Er du alene, eller har du familie som kan hjelpe til? Hvis ikke kan det bli krevende å lufte, trene og sosialisere både en valp og en voksen hund hver for seg. En annen ting er to hunder av motsatt kjønn. Det er jo en ganske stor risikofaktor med stress under løpetid, og dette kan forverre situasjonen både for tispa og hannhunden. Jeg ville vurdert å få en tispe til, rett og slett for å gjøre hundeholdet veldig mye enklere. Det kan være krevende nok med to ellers stabile hunder under løpetid. 
    • Vurdere å skaffe meg en hund nummer 2. Har en voksen labrador tispe fra før av, hun er en nervøs type, litt skvetten og var på lyder og skygger. Ønsker meg en Eurasier, hannhund, men lurer på om denne rasen er av typen som vil adoptere hennes oppførsel og nervøsitet? Eller vil eurasier valpen, siden det er en ganske egen og sta rase, være nærmest uaffektert av det? Jeg ønsker jo ikke å skaffe en hund til dersom den også blir en nervøs hund..
    • Takk for mange gode tips 😌 Det er ikke noe problem hos veterinær, hun er veldig snill ved håndtering og sånn da  ☺️
    • Hun er ung, og har dårlige erfaringer. Jeg tenker at det kan hjelpe å gi henne tid, og trene i utstillingslignende settinger. Tren uten å stille opp for dommeren, belønn masse, og gå ut igjen av ringen uten å stille opp for visning. Tren også på oppstilling og visning for seg selv uten for ringen og i andre settinger, hjemme, på parkeringsplassen, i parken osv. Gå videre med å trene i utstillingsring og stille opp, men la treningsdommer bare belønne uten å ta på henne. Og selvfølgelig respektere alle signaler på at hun er utrygg, la henne selv ta initiativ. Om utstilling ikke er viktig for dere er det såklart like greit å droppe det, men det kan nok fint gjøres å gjøre positivt igjen med trening og tålmodighet. Og det er viktig at hun f.eks. kan stå på et veterinærbord og bli undersøkt også.
    • Har ei tispe på snart 2 år. vi har drevet litt med utstilling siden hu var valp fra 4 måneder til hu ble ca 1 år. Den første tiden på treninger gikk det veldig bra , hu er sosial hund utad og elsker oppmerksomhet og byliv. Etter en tid begynte hu å rygge fra dommeren i ringen , kunne sette seg og rygge unna men vi fikk allikevel satt hun opp igjen og fikk bra premier på utstillinger . Helt til vi kom til den 5 siste utstillingen, da gikk det bra første dagen men 2 dagen da vi gikk i ringen gikk det bra helt til vi skulle stille henne opp, hode og tenner gikk fint helt til dommer skulle kjenne mot rygg da rygger hun bakover og klappet med tennene mot dommer .  Så jeg tok en avgjørelse med å si vi trekker oss .. her innså jeg kanskje at hun har jo prøvd å gitt oss tegn litt hele veien med å sette seg og rygge unna, men folk rundt trodde det var kun trass siden hu er en bestemt tispe .  etter dette oppsøkte jeg fysioterapeut og tok MR og røntgen av henne og det ble påvist betennelse på begge sider i lysken/ hoften. Det vi så når fysio skulle gå over hu var at det var tydelig vondt . Men nå i dag 1 år etterpå med gjentatte behandlinger og styrke treninger har hu endelig blitt friskemeldt og vi kan gå tilbake til det normale. Vi har vært med 2 ganger på utstillingstreninger , første gangen gikk veldig bra . Men det var folk som hu kjenner i miljøet fra før  .2 gangen oppsøkte vi nytt sted , hu var veldig glad for å komme og se så mange hunder og mennesker og hu hilste og koste med flere .  Men da vi løpte i ringen og skulle stille henne opp før treningdommeren rakk å ta på henne «snappet « hun . Så da gikk vi ut av utstilling posisjonen ,da gikk hun bort til dommer og damen og nusset og koste med dem.. utenfor ringen er det heller ikke noe problem .  Så nå lurer jeg på om jeg bare skal droppe utstilling helt for hennes del, når jeg ser at det minnesbilde fra smerte fra siste utstillingene sitter i henne så sterkt ..  Hun er jo en fantastisk og glad hund ellers. Vi skal vertfall ha en lang pause og fokusere på  noe annet og bare være hund. Har noen opplevd noe lignende, og er det beste å bare droppe utstilling helt ?
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...