Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Ja, eller nei?

Jeg er litt ambivalent kjenner jeg. Stillingene med lavest lønn i bransjen krever heller ikke noe særlig utdanning ut over videregående skole. Kanskje med lærlingeperiode i tillegg. Jeg ser LO-Gerd trekker frem at laveste begynnerlønn i bransjen er 24 000,-, så da må man anta at det gjelder disse uten utdanning. Er det egentlig logisk at man har en høyere begynnerlønn enn 24' pr mnd om man ikke har høyere utdanning? Da forskyver man jo bare lønnsproblematikken, for grupper med høyere utdanning vil jo da kreve at det skal være forskjell, at det skal lønne seg å ta utdanning. En barnehagelærer har eksempelvis bare ca 6 000,- mer i begynnerlønn, etter tre år med høyere utdanning og tilhørende studielån. 

Skrevet

Jeg må jo svare ja siden jeg jobber på hotell og er organisert. Vi tjener dårlig og har ræva tilegg, så selvfølgelig vil jeg at vi skal ha mer i lønn! Så fordi man ikke trenger høyskoleutdanning så fortjener man ikke en "normal" lønn?

Skrevet
Akkurat nå, Line skrev:

Men hva er normal lønn?

Høyere enn hva grunnlønna våres er. Hotell og resturant har jo en av de laveste grunnlønnene.

Skrevet

Jeg synes det er greit å se på andre aspekter. Lønn er underordnet for meg.

Hotellbransjen, som så mange andre bransjer, ødelegges av disse forb**** bemanningsbyråene.

Driter i lønna, sånn sett, så lenge jeg får følgende aspekter i en jobb:

Kontrakt hos bedriften jeg skal jobbe for, mulighet for fast stilling, arbeidsgiver er den jeg forhandler med om lønn og arbeidsforhold, jeg har rett til å være med i en fagforening, jeg har rett til pensjonssparing, forsikringer og andre fordeler direkte knyttet til arbeidsgiver, jeg har arbeidsvern og arbeidsgiver betaler arbeidsgiveravgift til det landet bedriften tilhører og jeg jobber i.

Hvis man synes lønna er for lav i forhold til andre jobber, som f.eks lærere, så må man heller tenke at det er lærerlønna som er for lav. Man kan ikke akseptere at minstelønn skal bli enda mindre. Især ikke når lønna senkes PARALLELLT med all den andre dritten som jeg lista opp ovenfor her. Et samfunn hvor alle bare er midlertidig ansatt på luselønn og uten en eneste rettighet i hele verden vil føre til enkelte søkkrike bedriftseiere, og et samfunn med elendig kjøpekraft. Og selv om jeg ikke er en utprega kommunist eller sosialist, så synes jeg ikke den kapitalistiske våte drøm om fritt arbeidsmarked er noe kjempeideellt heller. En fin blanding er det beste, etter min mening.

Skrevet

Hovedsakene er vel retten til å forhandle om lønn lokalt og flere rettigheter ved pensjonsparing.Nå kan arbeidsgiver sno seg unna pensjonsparing ved unge arbeidstakere og deltidsansatte. Fellesforbundet vil ha rett til pensjonsparing ved første opparbeidede krone, og de vil at vi kan sette oss ned med arbeidsgiver for å forhandle om egen lønn. Sånn har jeg skjønt det, og jeg er enig i begge de to punktene.

  • Like 1
Skrevet
1 time siden, Line skrev:

Ja, eller nei?

Jeg er litt ambivalent kjenner jeg. Stillingene med lavest lønn i bransjen krever heller ikke noe særlig utdanning ut over videregående skole. Kanskje med lærlingeperiode i tillegg. Jeg ser LO-Gerd trekker frem at laveste begynnerlønn i bransjen er 24 000,-, så da må man anta at det gjelder disse uten utdanning. Er det egentlig logisk at man har en høyere begynnerlønn enn 24' pr mnd om man ikke har høyere utdanning? Da forskyver man jo bare lønnsproblematikken, for grupper med høyere utdanning vil jo da kreve at det skal være forskjell, at det skal lønne seg å ta utdanning. En barnehagelærer har eksempelvis bare ca 6 000,- mer i begynnerlønn, etter tre år med høyere utdanning og tilhørende studielån. 

24k/mnd er det brutto eller netto og for hvem?

Jeg tenker også at lønna bør stå i forhold til hvor mange års utdanning som kreves for å gjøre jobben. Men det er klart at rettigheter, pensjon, plikter, kontrakter osv. er vesentlig uansett lønnsnivå og utdanning.

Skrevet
Akkurat nå, simira skrev:

24k/mnd er det brutto eller netto og for hvem?

Jeg tenker også at lønna bør stå i forhold til hvor mange års utdanning som kreves for å gjøre jobben. Men det er klart at rettigheter, pensjon, plikter, kontrakter osv. er vesentlig uansett lønnsnivå og utdanning.

" de som streiker i dag har en begynnerlønn på 24.000 kroner måneden – brutto. "

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/arbeidsliv/lo-gerd-filleristet-hotellmilliardaerene-i-streikeappell/a/23668651/

Hvilken type ansatte dette gjelder er jeg ikke sikker på, det har jeg ikke fått med meg. Men jeg antar dette gjelder ufaglærte.

Skrevet
Akkurat nå, simira skrev:

24k/mnd er det brutto eller netto og for hvem?

Jeg tenker også at lønna bør stå i forhold til hvor mange års utdanning som kreves for å gjøre jobben. Men det er klart at rettigheter, pensjon, plikter, kontrakter osv. er vesentlig uansett lønnsnivå og utdanning.

Brutto.

Skrevet

Helt klart. Lønna står ikke i forhold til arbeidsmengde og tidspress. Og rettigheter til pensjonssparing er helt greit å stå på krava for!

  • Like 1
Skrevet
1 minutt siden, Line skrev:

" de som streiker i dag har en begynnerlønn på 24.000 kroner måneden – brutto. "

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/arbeidsliv/lo-gerd-filleristet-hotellmilliardaerene-i-streikeappell/a/23668651/

Hvilken type ansatte dette gjelder er jeg ikke sikker på, det har jeg ikke fått med meg. Men jeg antar dette gjelder ufaglærte.

Ufaglærte ja, bla meg med snart 6 års ansinitet. 

Og anngående sykehushotellene så står ikke det på Fellesforbundet, de vil de skal søke om fritak, men NHO nekter dem for da blir det tilslutt tvungen mekling noe som NHO vil ha.

Skrevet

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/lo/olav-thon-angriper-lo-gerd/a/23668754/

Olav Thon sier LO gjerne kan få se regnskapene, slik at de innser at det ikke er hotelldrift de tjener pengene på. Om dette stemmer, så vil jo lokale forhandlinger kunne føre til et faktisk nulloppgjør, (og endog reduksjon i lønn for mange?). Slik de måtte på Scandic Lerkendal i fjor: http://www.adressa.no/nyheter/okonomi/article10656616.ece

Når det gjelder sykehushotellene så må vel LO ta det på sin egen kappe, når det var de som tok ut disse i streik i første omgang. Det sier seg selv at NHO bruker det som en brekkstang når de får det i fanget (uten at jeg sier at det er rett, jeg bare forstår at de bruker virkemiddelet).

Skrevet

Jeg jobber jo i varehandel og kan ikke si at jeg reagerer veldig sterkt på at der er 24 000, -  på lønnstrinn 1 i hotellbransjen? Det er det samme som i varehandel det. 

Jeg har selv jobbet som renholdsmedarbeider på hotell et kvarters tid forøvrig,  det jeg husker best er at vi fikk restene av frokostenbuffén  som lunsj.  DET var luksus :D

Men det er sikkert ikke sånn overalt :P

 

  • Like 1
Skrevet

Fellesforbundet vil ha en lønnsøkning itilegg til rett til lokale forhandlinger, enten litt mer i lønn og lokale forhandlinger, eller mer i lønn hvis det er full nekt av lokale forhandlinger. Så de vil at vi skal få litt høyere lønn uansett.

Men så hender det vel at varehandelen streiker og @mud? Og nei, det er nok ikke sånn at man fritt kan forsyne seg av matrester. Vi har ikke lov til det hvis vi ikke betaler 35 kr for det hver eneste dag vi jobber, for meg så blir det et rent tapsprosjekt siden jeg kun jobber natt og kveld. 

Skrevet

Men uansett (nå dobbeltposter jeg her, men sitter på tlf og da er det enklere) så er det ikke lønna som er viktigst, jeg klarer meg greit på den jeg (så lenge jeg jobber natt) men pensjonsparing er jo ganske viktig, nå ansetter man ringevikarer og deltidsansatte for å slippe å betale pensjon, og det er ikke rett! Og når det kommer til lokale forhandlinger så kunne jeg ha gått ned i lønn hvis arbeidsplassen min stod i fare for å gå konkurs, så det er jo i så måte en vinn situasjon for de små uavhengige hotellene? Men nå orker jeg ikke diskutere det mer :P

Skrevet
34 minutter siden, Mud skrev:

Jeg jobber jo i varehandel og kan ikke si at jeg reagerer veldig sterkt på at der er 24 000, -  på lønnstrinn 1 i hotellbransjen? Det er det samme som i varehandel det. 

Jeg har selv jobbet som renholdsmedarbeider på hotell et kvarters tid forøvrig,  det jeg husker best er at vi fikk restene av frokostenbuffén  som lunsj.  DET var luksus :D

Men det er sikkert ikke sånn overalt :P

 

25000 et eller annet tror jeg minstelønna er. Men med seks års annsenitet ville man jo fått 30.000 i mnd. I tillegg har vi jo UB tilleg og mye annet :-D

Skrevet

24000 i mnd, brutto er jo ingenting, samme hvilken utdanning man har eller ikke har og samme hvilken jobb man har. Skjønner godt at det streikes og holder absolutt med dem i det.

Skrevet
Akkurat nå, Malamuten skrev:

24000 i mnd, brutto er jo ingenting, samme hvilken utdanning man har eller ikke har og samme hvilken jobb man har. Skjønner godt at det streikes og holder absolutt med dem i det.

24 000 brutto er ingenting? Sånn vanlig skattemessig, så gir vel det en 15-16 000kr netto.. For noen da som kanskje ikke har gått vgs engang, så er det ikke det ingenting? 

 

  • Like 1
Skrevet
1 minutt siden, Krutsi skrev:

24 000 brutto er ingenting? Sånn vanlig skattemessig, så gir vel det en 15-16 000kr netto.. For noen da som kanskje ikke har gått vgs engang, så er det ikke det ingenting? 

 

Synes fortsatt det er lite jo, ifht hva ting koster i dagens samfunn. Greit nok at det skal lønne seg å ta høyere utdanning(og det gjør det jo stort sett, med noen unntak) , men det er ikke det samme som at annet arbeid (som tross alt også må gjøres og som ikke nødvendigvis er noe lettere eller mindre belastende) bør betales deretter. Jeg hadde ikke tatt i en jobb med grunnlønn på under 30 brutto pr mnd, og jeg har ingen yrkesrettet utdanning. Dvs, jeg hadde jo om jeg måtte, men det hadde vært absolutt siste alternativ, og heldigvis finnes det andre og mye bedre alternativ enn det. 

Guest Snusmumrikk
Skrevet
1 time siden, Stine skrev:

Men uansett (nå dobbeltposter jeg her, men sitter på tlf og da er det enklere) så er det ikke lønna som er viktigst, jeg klarer meg greit på den jeg (så lenge jeg jobber natt) men pensjonsparing er jo ganske viktig, nå ansetter man ringevikarer og deltidsansatte for å slippe å betale pensjon, og det er ikke rett! Og når det kommer til lokale forhandlinger så kunne jeg ha gått ned i lønn hvis arbeidsplassen min stod i fare for å gå konkurs, så det er jo i så måte en vinn situasjon for de små uavhengige hotellene? Men nå orker jeg ikke diskutere det mer :P

Det vil jeg si er en større ting å kjempe for enn startlønna. Greit at lønna ikke er veldig høy, men om vi trekker fra studielån og at jeg kom mange år senere i gang med å bygge opp pensjon, sparing og ansenitet med en (ikke veldig godt betalt) utdanning, så blir faktisk resultatet så veldig forskjellig. Det er store utgifter med å ta en utdannelse også. Men å få en fast stilling med mulighet for opptjening av pensjon fremfor vikarer og bemanningsbyråer er viktig! En streik for det hadde jeg virkelig støtta!

Akkurat lønnsnivået for hotellansatte har jeg ikke satt meg godt nok inn i til å mene så veldig mye om, men jeg syns vel egentlig ikke startlønna høres så veldig urimelig ut

Skrevet
7 minutter siden, Lillekrapyl skrev:

Var omtrent det jeg hadde i startlønn som medarbeider på kundeservice i 2010.

Synes ikke det er så galt jeg.

Prisnivå har steget ganske mye siden 2010 da, ganske mange tusen ekstra i mnd i boutgifter for de fleste feks. Matprisene har steget en del de siste årene osv. 

Skrevet
1 time siden, Lillekrapyl skrev:

Var omtrent det jeg hadde i startlønn som medarbeider på kundeservice i 2010.

Synes ikke det er så galt jeg.

Og det er det jeg har sånn ca idag selv om jeg også begynte i 2010.

Begynnerlønn for de med fagbrev er 25300 kr, så ca 1300 mer i mnd enn de uten.

Skrevet
2 timer siden, Malamuten skrev:

Synes fortsatt det er lite jo, ifht hva ting koster i dagens samfunn. Greit nok at det skal lønne seg å ta høyere utdanning(og det gjør det jo stort sett, med noen unntak) , men det er ikke det samme som at annet arbeid (som tross alt også må gjøres og som ikke nødvendigvis er noe lettere eller mindre belastende) bør betales deretter. Jeg hadde ikke tatt i en jobb med grunnlønn på under 30 brutto pr mnd, og jeg har ingen yrkesrettet utdanning. Dvs, jeg hadde jo om jeg måtte, men det hadde vært absolutt siste alternativ, og heldigvis finnes det andre og mye bedre alternativ enn det. 

Eller kanskje det virker lite fordi vi nordmenn egentlig hele tiden forventer høye lønninger? 

Jeg har underkant av 100 000kr ekstra i året i forhold til nybegynnerlønna her.. Men jeg har en halv tesla i studielån, og hatt vesentlig mindre år å jobbe på fordi jeg har "kastet" bort veldig mange år på skole i forhold til å begynne etter ungdomsskola.. Så da er det kanskje ikke så ille da? 

  • Like 2
Skrevet
52 minutter siden, Krutsi skrev:

Eller kanskje det virker lite fordi vi nordmenn egentlig hele tiden forventer høye lønninger? 

Jeg har underkant av 100 000kr ekstra i året i forhold til nybegynnerlønna her.. Men jeg har en halv tesla i studielån, og hatt vesentlig mindre år å jobbe på fordi jeg har "kastet" bort veldig mange år på skole i forhold til å begynne etter ungdomsskola.. Så da er det kanskje ikke så ille da? 

De aller fleste hotell og resturant arbeidere har jo skolegang etter ungdomsskolen de og (deriblant jeg) men det skjer jo titt og stadig at folk ikke kan bruke skolegangen sin og blir ufaglært i det yrket som måtte dukke opp. Jeg kan ikke bruke utdannelsen min pga "sykdom" og Nav nektet å sponse noen etterutdanning fordi (sagt ordrett) at jeg er så ung så jeg kan like gjerne sitte i kassa på Rimi. Jeg har ikke råd til etterutdanning selv, så da må jeg ta en jobb som ufaglært. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Liker å se gamle brukere savne aktivitet. Min første bruker fant sonen i 2010. 16 år, av og på, teller kanskje som gammel bruker jeg også   Tror kanskje flere søker tilbake til forum etterhvert pga økende misnøye med Big Tech data harvesting. Selv er jeg i ferd med å ta spranget fra Android til et nisje operativsystem som er upraktisk fordi Vipps og BankID ikke fungerer — men det er privat. Storebror får ikke registrert hvor mye flatulens jeg har produsert for å beregne neste ukes klimakvote. Andre deler villig alt og kommer kanskje aldri tilbake fra Facebook, Google, Alexa, Copilot og Siri. Jeg var forøvrig ikke aktiv på sonen i den dramatiske perioden alle snakker om som en andre verdenskrig. Da jeg pauset pga livssituasjon var dette et av de mest aktive forumene på norsk internett. Høyt tempo, høy temperatur. Det var trist å returnere til en spøkelsesby lik Levanger sentrum etter Magneten ble bygget.  Jeg blir like glad hver gang jeg ser aktivitet her, nær samme hva det dreier seg om, så vit at det gleder selv om det kanskje ikke kommer respons. Keep sonen alive🐾 
    • Vurderer begynne oppdatere her igjen, etter en lang periode med så mye drama og alvor i privatlivet at jeg har "fått" autistisk burnout av det. Fullstendig ute av drift og knapt i stand til et absolutt minimum av nødvendigheter for overlevelse. Edeward har gått for lut og kaldt vann med kun pliktmosjon, pliktlek, sporadiske pliktturer, ytterst få opplevelser utenfor hagen og bare et absolutt minimum av stell. Han har tolerert det skremmende bra. Robust type. Så lenge han får kos, godbiter, leker å fly etter og hull å grave dem ned i er han tålelig fornøyd med livet. Mamsen hans er ikke like lett å glede. Sykdom fra forgiftninger og stress pga gjentatte innbrudd har ikke lettet den psykiske og emosjonelle byrden av samtidig alvorlig personkonflikt i nær relasjon. Forhistorien er for lang til å fortelle, men den er alvorlig nok til at jeg har riesen istedenfor dvergpuddel. Noe av det er så alvorlig, jeg tror det er direkte hensynsløst å påminne om at ting som foregår på skjerm og fremstår som en slags fiksjon i de flestes hverdag er harde realiteter for andre, som meg. Alle har lest om lastebil-Jonas, for å ta et eksempel. Sånne ting fortonet seg som en slags fiksjon for meg ihvertfall, all den tid jeg ikke var utsatt for liknende selv i min egen hverdag. En kan lese om iranske agenter og kjøkkenkjemi terrorister som skader seg selv og må ha hjelp, men skjermen skaper en betryggende følelse av at det er en slags fiksjon, selv om det er nyheter, for det skjer jo ikke her foran meg i mitt nabolag — helt til en mann med jaktrifle prøver klatre inn vinduet ens kl 05:30 på morgenen og en står der bak døren i bare trusa og venter på døden med en kjøkkenkniv i hånden, i håp om å i det minste klare merke fyren for drapsetterforskerne - og det som plager en mens en står der og rister av adrenalin er: "I'm not decent! Jeg skulle tatt på en t-skjorte. Jeg er uanstendig lite kledd for anledningen." Akkurat det plaget meg i den situasjonen.  Han klarte forøvrig ikke komme seg inn gjennom det smale vinduet jeg hadde latt stå åpent, så jeg slapp med skrekken og unngikk ydmykelsen i bli sett, drept og funnet i bare trusa, hvilket også var en lettelse. En vet aldri hvordan en reagerer på ekstreme situasjoner før en er i dem. Jeg vet st jeg sover ikke uten noe på overkroppen igjen ^^ Det neste som virkelig plaget meg overraskende var at hans samboer og to barn måtte "feire" jul alene etter at politiet skjøt og drepte ham neste gang han la seg på hjul for å prøve drepe meg igjen, fordi han ble desperat og åpnet ild mot dem først. Jeg var veldig emosjonelt berørt av de stakkars etterlatte. Gnog meg hardt, lenge. ..men det der var i 2016, og er på deilig avstand nå.  I løpet av året som har gått har jeg bare blitt kronisk blyforgiftet av at en gjøk med foil impressioned key har låst seg inn og ut av hjemmet mitt og stappet blypasta fra bilbatterier i vannrørene med ujevne mellomrom mens jeg har vært ute med Edeward, og også sprayet ALLE klær, håndklær og sengetøy med ufortynnet Karate Zeon CS 5.  Blyet oppdaget jeg omsider ved kroppslige symptomer, som akutt diabetes, metallsmak og synlige partikler i vannet. Det ufortynnede landbrukskjemikaliet i klærne oppdaget jeg ikke før uker etter å endelig ha anskaffet boligalarm. Det hadde svidd og klødd intenst veldig lenge og jeg hadde "fått" en skremmende mengde føflekker og andre hudforandringer, men jeg hadde ingen anelse om hva som var årsaken før jeg begynte skylle klær med renset vann (omvendt osmose apparat) for å få ut hva jeg trodde var bly fra vannrørene. Klærne produserte et merkelig skum. Det skummet mer jo mer jeg skylte. Viste seg etter mye undersøking å være et heslig ekkelt insekticid laget for å SITTE på planter i regn og vind. Ikke før etter hydrolyse med ekstrem pH ville noe av det slippe fra tekstilene, og de mengdene med mikrokapsel debris som kommer ut av dem etter å ha brutt ned virkestoffet forteller en skremmende historie om gjentatt sprøyting om og om igjen over tid. Alle de "små" tingene. Drama og intriger i personlige relasjoner har allikevel tæret mer. Fra å ha vært en såkalt ressursterk, høytfungerende autist som maskerte godt nok til å passere som noenlunde nevrotypisk, så har jeg kollapset til et dysfunksjonelt nivå av autisme folk flest forbinder med ordet. Knapt evnet spise. Dusjet to ganger i uka. Tror jeg brukte de samme sokkene fire dager på rad en uke. Fullstendig ute av drift. Vekslet mellom apatiske shutdowns i time etter time med samme repetitive mobilspill for å unngå hysteriske panikkanfall meltdowns fra psykologiske triggere hvis rammer fort dersom jeg ikke holder intenst fokus på noe for å hindre tankene fra å vandre og uunngåelig påminne meg noe som utløser en kaskade av akkumulativt triggende minner. Det er sluttsummen på kassalappen som teller, mente Reitangruppen. Hver enkelt vare en plukker med seg på tur gjennom IKEA gir ingen stressrespons i seg selv.  Forrige gang jeg hadde meltdowns var forøvrig i barndommen, før pubertet. Tror jeg egentlig var ganske robust jeg også. Som en abusive cluster b personlighet uttalte i irritasjon som gled over i sadistisk forventningsglede: "Sterke mennesker bøyer seg ikke, (men) de knekker (til slutt)."  Årsaken til å velge skrive her igjen nå er at den verste biten, den alvorlige konflikten i nær relasjon, den er i praksis løst. Det kan ta lang tid før det ekstremt toksiske, interpersonlige dramaet er over, men selve problemet er løst. Det praktiske problemet er uskadeliggjort. Som en litt stereotypisk praktisk anlagt og materielt fokusert asperger (tidligere vellykket maskberger) tror jeg det å ha løst det praktiske og konkrete problemet som var kilden til hele konflikten automatisk fikser konflikten etterhvert også, så det ser ut som lys i enden av tunellen, selv om det fortsatt er mørkt her inne og jeg ikke vet hvor utgangen er ennå. Naboen dukket forøvrig opp sprell levende, Edeward har vært fin i magen hele året, ikke tisset inne igjen og tar det hele overraskende fint. En virkelig god gutt med de beste intensjoner.  Jeg HÅPER vi snart har nok sjelefred og så lave blynivåer at jeg orker begynne gå turer og dele opplevelser med Edeward utenfor hagen igjen. Oppdaterer plutselig om situasjonen endrer seg så mye som jeg håper den gjør snart. Bilde hører med:  
    • Kan hunden gå på varm asfalt før den skal bade? Usikker om jeg skal ta de med fordi redd for potene, Tar hånda mot asfalt og føles ikke varm, Men hvor varmt er det før deres hund ikke går på asfalt?
    • Hvilke langhårete hunder krever minst pelsstell? Og mest pelsstell? Kun for kjekt å vite.
    • Vurderer å kun holde meg til hund. Selv om jeg også har lyst på andre typer dyr. Kjekt med litt forskjellig synes jeg men hvis det er en ulempe og til hinder for hundene går jo ikke det. De er viktigst.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...