Gå til innhold
Hundesonen.no

Cesar Millan igjen, underskriftskampanje for å få han av lufta


Recommended Posts

  • Svar 431
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Problemet som jeg ser det er at vanlige hundeeiere ser på CM og tror de blir verdensmestere av det. Jeg har møtt flere som refererer til han som behandler hundene lite pent.. Jeg syns ingenting om at

Er majoriteten av sonisene for millans metoder? Det var nytt for meg i grunnen. Jeg har mer intrykk av at mange ikke ser så sort hvitt på det som der fremstilles fra den rene "mot"siden. At Millan har

Det er mange hunder han jobber med som biter under press en normal hund skal kunne takle. Da er det jo ok at hunden får se hva som skjer når den faktisk biter, nemlig ingenting. Den får en erfaring på

Posted Images

Guest Kåre Lise
Skrevet
4 timer siden, Emilie skrev:

Kanskje noen som ønsker å bruke tid og krefter på å få Victoria Stilwell av skjermen også: https://www.dogtraining.world/topic/victoria-stilwell-bit-bad-by-a-police-k9-dog/

Make my day.. :)

57 minutter siden, Schæferblanding skrev:

Victoria Stilwell trente ikke denne hunden, til opplysning
https://positively.com/victorias-blog/my-police-dog-dog-bite-accident/

Nei, naturligvis ikke. Hun trener ikke sånne hunder. :)

Guest Kåre Lise
Skrevet
5 minutter siden, Schæferblanding skrev:

Og hva er det flertallet i tråden her har vært enig om?

Sitat fra din link:

 

This debate is polarising, those who have only ever used compulsive methods will always defend their corner as will those at other end of the spectrum who are advocate never say no to your dog, though that is a misconception. Unsurprisingly the reality is somewhere in the middle.

Skrevet
Akkurat nå, Emilie skrev:

Ja, det var nå bare en tanke når vi først var inne på å fjerne folk som ikke burde være på tv-skjermen :)

Du må gjerne sette igang en underskriftskampanje for min del. Jeg tror ikke det er noe stort tap for hundeverdenen om hun blir tatt av luften ;) 

Jeg tror forresten ikke hun er på luften som hundetrener lenger, men du vil kanskje ha henne vekk av prinsipp?

  • Like 1
Skrevet
1 minutt siden, Emilie skrev:

Ja, det var nå bare en tanke når vi først var inne på å fjerne folk som ikke burde være på tv-skjermen :)

Fint om du kan legge ved din begrunnelse til at hun bør fjernes? (nå ser jeg hverken på henne eller CM, så jeg aner ikke hvilke kanaler dette dreier seg om)

  • Like 1
Skrevet
Akkurat nå, Avani skrev:

Fint om du kan legge ved din begrunnelse til at hun bør fjernes? (nå ser jeg hverken på henne eller CM, så jeg aner ikke hvilke kanaler dette dreier seg om)

Hvis "de" tar en av "våre" så er det bare rett og rimelig at "vi" tar en av "deres", er kanskje tankegangen ... ;) 
 

  • Like 2
Skrevet
7 minutter siden, Avani skrev:

Fint om du kan legge ved din begrunnelse til at hun bør fjernes? (nå ser jeg hverken på henne eller CM, så jeg aner ikke hvilke kanaler dette dreier seg om)

Eh...leste du på linken? Så du videoene? Ikke det, nei. 

3 minutter siden, Helianthus skrev:

Hvis "de" tar en av "våre" så er det bare rett og rimelig at "vi" tar en av "deres", er kanskje tankegangen ... ;) 
 

Så fint at du kan lese tankene mine. Poenget er at hundetrenere på tv fra begge leire, bør i grunnen tas med en klype salt. Det er underholdning. Jeg har ikke noe i mot å se verken Stilwell eller CM på tv, jeg. 

Skrevet

Jeg har ikke sett så mye på Victoria Stilwell, personlig foretrekker jeg andre trenere, men jeg tror hun hverken kveler, sparker, slår, bruker strømhalsbånd, pigghalsbånd eller får dyr skadet med vitende og vilje på programmene sine, eller lærer folk noe av dette. Hun bruker vel positiv trening fundert på anvendt vitenskap. Så jeg forstår ikke hvorfor man skulle ville fjerne henne.

Forøvrig var hunden som bet henne politihund, og dermed nesten 100% sikkert trent med straff og aversiver, det var den hunden, dvs. treneren dens som feilet, ikke Stilwell.
Men ikke det at hun ikke kan gjøre feil, det kan vel alle trenere i alle leire gjøre.

Guest Belgerpia
Skrevet
3 timer siden, Schæferblanding skrev:

Jeg har ikke sett så mye på Victoria Stilwell, personlig foretrekker jeg andre trenere, men jeg tror hun hverken kveler, sparker, slår, bruker strømhalsbånd, pigghalsbånd eller får dyr skadet med vitende og vilje på programmene sine, eller lærer folk noe av dette. Hun bruker vel positiv trening fundert på anvendt vitenskap. Så jeg forstår ikke hvorfor man skulle ville fjerne henne.

Forøvrig var hunden som bet henne politihund, og dermed nesten 100% sikkert trent med straff og aversiver, det var den hunden, dvs. treneren dens som feilet, ikke Stilwell.
Men ikke det at hun ikke kan gjøre feil, det kan vel alle trenere i alle leire gjøre.

Vel, frøken Stillwell er skyldig pedagogiske evner.  Først rakker hun ned på hundeeierne, passer på å få frem hvor kørka de er, deretter viser hun hvor flink hun er, og når eier selv skal prøve passer hun på å bryte inn for å forsterke hvor flink hun er. Alt iført slutboots og klær som generelt sett er uegna som hundeklær. Fryktelig menneske,  virkelig fryktelig.  

Nei, jeg er ikke blodfan av CM heller, men må jeg velge så er jeg ikke i tvil.

Guest vivere
Skrevet
7 timer siden, Belgerpia skrev:

 Alt iført slutboots og klær som generelt sett er uegna som hundeklær. Fryktelig menneske,  virkelig fryktelig.  

Jeg har lurt på hvor egnet kongen er til å være konge der han labber rundt i slitt vindjakke og slagstøvler. Han skulle selvfølgelig hatt rød kappe med hermelinkanter og ei kledelig krone på hodet. :P

Guest Belgerpia
Skrevet
22 minutter siden, vivere skrev:

Jeg har lurt på hvor egnet kongen er til å være konge der han labber rundt i slitt vindjakke og slagstøvler. Han skulle selvfølgelig hatt rød kappe med hermelinkanter og ei kledelig krone på hodet. :P

Vel, han kler seg i det minste etter forholdene eller? 

Skrevet
8 timer siden, Belgerpia skrev:

Vel, frøken Stillwell er skyldig pedagogiske evner.  Først rakker hun ned på hundeeierne, passer på å få frem hvor kørka de er, deretter viser hun hvor flink hun er, og når eier selv skal prøve passer hun på å bryte inn for å forsterke hvor flink hun er. Alt iført slutboots og klær som generelt sett er uegna som hundeklær. Fryktelig menneske,  virkelig fryktelig.  

Nei, jeg er ikke blodfan av CM heller, men må jeg velge så er jeg ikke i tvil.

Nå har jeg knapt sett programmet til Stilwell der hun hjelper folk med hundene sine (Tror det var "It's me or the dog" elns for mange år siden), og jeg ble ikke så veldig imponert. Hva hun hadde på seg kunne ikke brydd meg mindre da. Det er godt mulig de pedagogiske evnene hennes er dårlige, men jeg synes velferden til hundene trumfer både klesstil og pedagogiske evner, og da er jeg ikke i tvil om hvem som er best for hundene.

Men altså .. det er synd det ikke finnes noen som faktisk kan trene hund (og kle seg akseptabelt, for de som bryr seg om sånt) som egner seg som hundetrener på TV.

Guest Kåre Lise
Skrevet

Siden det er legitimt å argumentere med ymse blogger og kommentarfelt i tråden. Hvis bare halvparten av det jeg skumleste om V.S. er sant så er det jo rimelig drøyt uten at det egentlig overrasker meg. 

Skrevet
4 timer siden, Helianthus skrev:

Nå har jeg knapt sett programmet til Stilwell der hun hjelper folk med hundene sine (Tror det var "It's me or the dog" elns for mange år siden), og jeg ble ikke så veldig imponert. Hva hun hadde på seg kunne ikke brydd meg mindre da. Det er godt mulig de pedagogiske evnene hennes er dårlige, men jeg synes velferden til hundene trumfer både klesstil og pedagogiske evner, og da er jeg ikke i tvil om hvem som er best for hundene.

Men altså .. det er synd det ikke finnes noen som faktisk kan trene hund (og kle seg akseptabelt, for de som bryr seg om sånt) som egner seg som hundetrener på TV.

Velferd? Suksessraten er nå en ting, å lykkes i trening ligger for det meste på eiers motivasjon, men det ender nå ikke helt sjelden at casene hennes til slutt blir avlivet på tv. Jeg tror vi har veldig ulik oppfatning av velferd. 

  • Like 1
Skrevet
29 minutter siden, Emilie skrev:

Velferd? Suksessraten er nå en ting, å lykkes i trening ligger for det meste på eiers motivasjon, men det ender nå ikke helt sjelden at casene hennes til slutt blir avlivet på tv. Jeg tror vi har veldig ulik oppfatning av velferd. 

Som sagt, kjenner veldig lite til henne og programmene og ikke minst tilfellene hun har hatt, men jeg har sett nok av CM til å vite at av to (potensielle) onder så velger jeg bort CM - fordi han sparker, rykker i båndet, skremmer, strømmer, slenger hunder på ryggen og snakker altfor mye svada. Så, hvis du synes disse tingene er helt OK så har vi veldig ulik oppfatning av dyrevelferd, ja. :)

Skrevet
1 hour ago, Emilie said:

Velferd? Suksessraten er nå en ting, å lykkes i trening ligger for det meste på eiers motivasjon, men det ender nå ikke helt sjelden at casene hennes til slutt blir avlivet på tv. Jeg tror vi har veldig ulik oppfatning av velferd. 

CM's caser blir også avlivet, men det hører vi ikke så mye om. De som er på showet hans må skrive under en "non-disclosure"-kontrakt, de kan ikke snakke om hva som skjedde etterpå, og CM har egen advokat. Derfor er det mest gamle historier om hunder som har blitt avlivet og ødelagt, som kommer fram fra den kanten. Det er bare tull at man kan sparke og slå fryktaggresjon ut av hunder, man slår det vel heller inn i dem.

Skrevet

Og Stilwell lærer bort metoder, i motseting til CM, som bare snakker om "energi" uten å beskrive akkurat hvordan man får til denne "energien" - ja jeg vet at min sinnstilstand påvirker hunden, men hvordan gjøre det? Neida, det er bare "don't try this at home", mangel på metoder og manglende evne til å bruke disse metodene, han kan ikke bruke straff riktig engang.

Guest Kåre Lise
Skrevet
Det er bare tull at man kan sparke og slå fryktaggresjon ut av hunder, man slår det vel heller inn i dem.
 
Sparke og slå? 
Skrevet
2 minutes ago, Joachim said:

 

Ja, sparke og slå. Har du sett videone som jeg har lagt ut? Jeg kan gjerne poste etpar igjen der det vises godt, vil du se på dem?

Skrevet
52 minutter siden, Schæferblanding skrev:

Og Stilwell lærer bort metoder, i motseting til CM, som bare snakker om "energi" uten å beskrive akkurat hvordan man får til denne "energien" - ja jeg vet at min sinnstilstand påvirker hunden, men hvordan gjøre det? Neida, det er bare "don't try this at home", mangel på metoder og manglende evne til å bruke disse metodene, han kan ikke bruke straff riktig engang.

Ja, det er vel best å høre på Gud :)

 

Guest Kåre Lise
Skrevet
48 minutter siden, Schæferblanding skrev:

Ja, sparke og slå. Har du sett videone som jeg har lagt ut? Jeg kan gjerne poste etpar igjen der det vises godt, vil du se på dem?

Ellers takk, har sett nok og vet hvor du vil. 

Akkurat nå, Emilie skrev:

Ja, det er vel best å høre på Gud :)

 

Kan alltids se mer av det der. :D

Skrevet
1 hour ago, Joachim said:

Ellers takk, har sett nok og vet hvor du vil. 

Du har ikke sett klippene men mener at han ikke sparker og slår?

Guest Kåre Lise
Skrevet
21 minutter siden, Schæferblanding skrev:

Du har ikke sett klippene men mener at han ikke sparker og slår?

Jeg skriver jo at jeg har sett. Jeg mener det er mer diskutabelt enn å bare konkludere med at han slår og sparker ja. Like (lite) konstruktivt som å diskutere positiv trening som å trøkke pølser nedi halsen på hundene. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Jeg har kjøpt nye håndklær, nytt sengetøy, nødklær og et par mer brukbare klespakker fra Finn, men mange av de såkalt berikede klærne er helt unike og har høy affeksjonsverdi. Bl.a. den nevnte singletten, som var det første fairtrade sertifiserte plagget jeg fant. Original Max Havelaar, fra før de byttet navn til Fairtrade. Den kostet omtrent 250 kr for tjue år siden og har trofast holdt stand gjennom hver eneste sommer siden. Med alt arbeidet jeg har lagt ned i den nå, så er Gucci fast fashion for tacky træsh hoes til sammenlikning.  Fordi jeg har vært en så etisk bevisst shopper og bygget en garderobe jeg kunne gå moralsk rakrygget i, så er det ikke bare, bare for meg å handle nytt. Favorittbutikken Libe er nedlagt, og jeg liker ikke kolleksjonene de gode merkene (som Komodo og Monkee Genes) har for øyeblikket. Nudie har heldigvis jeans jeg liker, men utover dem ser det svart ut. Derfor velger jeg redde det som reddes kan.  Alt av ulltøy må byttes fordi proteinfibre går bokstavelig talt i oppløsning i høy pH. Ikke bare undertøy som ikke er så farlig hvordan ser ut, men affeksjonsverdi Komodo blazer, kåpe, skjerf og lue, kjole, skjørt og flere bukser. Det er virkelig en smerte å vente på plagg jeg vil ha fra de merkene jeg liker. Trendene for tiden faller ikke i smak. Nøstebarn har fortsatt de samme plaggene de alltid har hatt, men er selvsagt utsolgt for de riktige fargene.  Jeg drar det antakelig så langt at jeg demonterer en jakke vevd og sydd i Sverige, fra et svensk merke som gikk konkurs og ikke lenger tilbyr noe nytt, for å unngå skade elgskinnet på utsiden mens jeg renser innsiden.  ..ikledd pølsedrakt fra Biltema, fordi jeg ikke hadde nevneverdig lyst til å legge penger i kassa til noen såkalt grønn butikk da jeg trengte emergency beskyttelse mot klima etter den fanatiske grønnskallen fra den sekterisk klorofyllkommunistiske kloakken av ruspsykotisk økolååågiske fotsoldater fra MDG beriket både garderoben min og miljøet med det ufortynnede insektsmiddelet sitt. Biltema klær med pølsemotiv på var det mest aggressive motsvaret jeg kunne finne som traumeterapi. Made in China av helt ny polyester, fraktet fossilt fra andre siden av planeten og med bilder av svinekjøtt på. Jeg slo til og det føltes bra.     
    • Er det ikke bedre å kaste klærne og kjøpe nye, det burde dekkes av innboforsikringen? Litt jobb, men føles tryggere likevel?
    • Det hjelper også å legge den i glovarmt vann etter vask, for å drepe mikroorganismene før du tørker den hurtig et varmt sted med god ventilasjon. De formerer seg lett under tørkeprosessen om du ikke har kverket dem skikkelig. Vaskemiddel hjelper bare med å få hardføre mikroorganismer delvis ut av stoffet, det dreper dem ikke, mange blir sittende igjen, og vannet i maskinen holder ikke 60° lenge nok. 
    • Vi er stadig opptatt med konsekvensene av å ikke ha skaffet boligalarm i tide. Jeg oppdaget som sagt at det var noe galt med tekstilene. Både fordi jeg nær klødde til blods og det sved og stakk intenst i huden av klær og spesielt håndklær, men også fordi de produserte et merkelig slags silikonisfisert skum da jeg ville skylle hva jeg trodde var bly fra blypastaen i vannrørene ut med omvendt osmose renset vann. Det var en lang prosess med ymse kjemikalier og lange samtaler med Grok for å identifisere stoffet som Karate Zeon 5 CS. Insecticidet inneholder 5% lambda-cyhalothrin, i lipid emulsjon inni mikrokapsler av polyuretea, i surfaktant. De såkalte fyllstoffene utgjør 95% av produktet, som skal blandes 10-30 mL med 20-100L vann før bruk. ...på planter. Det oppgis å være såkalt vannfast 24t etter sprøyting, noe jeg kan signere på at det er.  Vannfast og vannavstøtende og dundre meg potte lufttett. En video av et par favorittjeans før rens:  https://photos.app.goo.gl/BVPCtf7cAqZAckvx5 Boblene på slutten der kom ut av enden på buksebenet nedi bøtta, ikke gjennom stoffet. Prosessen med å få dette plantevernmiddelet UT av tekstiler innebærer å måtte knuse mikrokapslene for å gjøre virkestoffet tilgjengelig for hydrolyse med base. Jeg valgte sentrifugering for å knuse, som fungerte utmerket. Halveringstid for virkestoffet er 7 dager i pH 9 ved standard trykk og temperatur, i ren vannløsning. Når stoffet sitter inni tekstilfibre, omgitt av 95% fyllstoff.. En må opp i pH og temperatur, og en må ha noe som lokker det lipofile virkestoffet ut av sofaen på gutterommet for å øke sannsynligjeten for et vellykket møte med OH-. De to molekylene ville bare scrollet forbi hverandre på datingapps uten litt hjelp. Det har gått mange 5L kanner salmiakk og grønnsåpe, noen kanner Biltema Grovrens, Ovn- og Grillrens, isopropanol, rødsprit og Vanish OxyAction til soaking i døgn. Å bevege tekstilene nevneverdig during soak har vært uaktuelt pga gassene. Jeg har vært så heldig å få supplere teoretisk kjemikunnskap med praktisk erfaring med bl.a. HCN og kan fortelle at tekstiler dynket i ufortynnet Karate Zeon 5 C, bløtlagt i pH 13-14, de vil produsere forholdsvis mye HCN, så å åpne en lukket beholder som har stått i to døgn - lukket for å hindre pH i å synke ved fordampning av ammoniakk eller bufring med karbonsyre fra opptak av CO2 fra luften - å åpne en sånn beholder uten å ha et ordentlig avtrekksskap krever at en forstår seg på molekylvekt i gassblandinger og legger seg flat, om en ikke har dykkeutstyr.  Steg 1 og 2 i prosessen var forholdsvis smooth sailing. Et illustrasjonsfoto tatt før en lunsjpause: Så, etter å ha knust kapslene og hydrolisert det kraftig lipofile virkestoffet til mer vannløselige produkter, så får en lære om mikroplast.  Det hvite er ikke såpe, det er mikrokapsel debris fra en liten singlet oppi den bøtta. Mikrokapselrestene begynner ikke slippe tekstilen før etter at virkestoffet er brutt ned. De er lagd av samme materiale som deler av elastanfibre. Gummi'ish, med trykk på ish. De er ikke hydrofile, men har heller ingen affinitet til annet enn elastan og polyamid av hva jeg har sett så langt, og flyter opp i vann når de løsner fra tekstilene. Mengdene...  Uten å overdrive, det har antakelig gått mer enn et tonn varmtvann til å skylle debris ut av den ene singletten i den bøtta på bildet. Den er _nesten_ ren nå. Tidkrevende, fordi den må tørke mellom, da svulmede bomullsfibre holder mer mikroplast fanget enn tørre fibre gjør. Vaskemaskin er lite hjelpsom fordi den tømmer nedover, og plastgugga blir liggende igjen oppå plagget. Vi har holdt på i flere uker nå. Rinse, repeat.  Edeward er drittlei og deprimert. Han er sjalu på tekstiler og bøtter og vann og har henfalt til å rive av seg pelsen i mangel på bedre å ta seg til, fordi han pga pelsstellet på rasen har fått for seg at jeg liker ham bedre uten pels, så han gnager og river den ut for å komme ovenpå i konkurransen mot bøtter og vann og klær. Dette er hans eget verk.  På den positive siden ser han nå på bading med helt nye øyne. Når nødhjelpsarbeidet for å redde unike klesplagg med høy affekskonsverdi innimellom ryddes bort er det endelig hans tur til å få min oppmerksomhet og kjærlighet, og vask av skjegg og bart har blitt mye lettere og krever lavere kompensasjon enn tidligere.  For øyeblikket er han utålmodig, fordi han vet jeg har kjøpt burgere og pølser fra K9 Hundesenter i dag, og han aner at jeg har planlagt noe med de burgerne.     
    • Putt den i en vaskepose i vaskemaskina, og så heng den til tørk et litt varmt sted så den tørker raskt.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...