Gå til innhold
Hundesonen.no

Politihøgskolen stopper testing av Malinois


Justisia
 Share

Recommended Posts

  • Svar 148
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Det de burde begynne å teste er vel FØRERS egenskap til å ha en slik type hund Rasen i seg selv er jo knallfin i de rette hender. Det burde kanskje vært ett helt anderledes program hvor fører blir be

Blir helt målløs. Man bør vell kanskje heller se på hva som går gjennom test (med den strykprosenten som er nå så burde det forøvrig ihvertfall være gode hunder som står) og evt se på hundeførere og i

jeg er egentlig ikke overrasket jeg, må jeg innrømme.. Jeg har blant annet hørt veldig mange historier, men da fra Forsvaret, internt, at jeg skjønner godt at maller er en skummel rase for mange å ha.

12 minutter siden, Carpediem skrev:

Ser at danskene har flere maller enn noen gang, som aksjonshunder. I Sverige har jeg også forstått at de har maller. 

Har du noen referanser? Jeg har fått vite at Danmark sluttet å ta inn maller i tjeneste for 2 - 3 år siden og nå bruker schäfer som tjenestehund.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 minutter siden, vivere skrev:

Har du noen referanser? Jeg har fått vite at Danmark sluttet å ta inn maller i tjeneste for 2 - 3 år siden og nå bruker schäfer som tjenestehund.

Det er det jeg leser på div diskusjoner rundt om. Og jeg vil si at kilden er pålitelig. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

5 minutter siden, Carpediem skrev:

Det er det jeg leser på div diskusjoner rundt om. Og jeg vil si at kilden er pålitelig. 

OK. I oversikten fra dansk politihundeforening om kåringer 2015 framgår det at 5 maller ble kåret og ca 60 - 65 schäferhunder pluss noen rottweilere og en hvit gjeterhund :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
1 time siden, vivere skrev:

Er det av betydning for norsk politi hvilket valg politiet i Sverige og Danmark gjør m h t tjenestehunder?

Det er vel naturlig å dele erfaringer og kompetanse som i de fleste andre bransjer. Hvorfor det er sånn at Ola Dunk her på berget støtt og stadig skal legge seg bak og kaste bort mengder med ressurser på å finne opp kruttet på nytt har jeg aldri skjønt. Om det er av betydning kommer vel helt an på hva som er bakgrunnen for at de har tatt de valgene de har gjort, derfor spurte jeg.

Ett tidlig argument for overgang til malle var mangel på egna schäfere. Dette har jo blitt annerledes, Tar jeg ikke helt feil har vel W. Haugli også sin del av historien, apropo Danmark og aksjonshunder. :)

 

 

 

 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

5 timer siden, vivere skrev:

Er det av betydning for norsk politi hvilket valg politiet i Sverige og Danmark gjør m h t tjenestehunder?

Det Joachim sier:

4 timer siden, Joachim skrev:

Det er vel naturlig å dele erfaringer og kompetanse som i de fleste andre bransjer. Hvorfor det er sånn at Ola Dunk her på berget støtt og stadig skal legge seg bak og kaste bort mengder med ressurser på å finne opp kruttet på nytt har jeg aldri skjønt. Om det er av betydning kommer vel helt an på hva som er bakgrunnen for at de har tatt de valgene de har gjort, derfor spurte jeg.

Ett tidlig argument for overgang til malle var mangel på egna schäfere. Dette har jo blitt annerledes, Tar jeg ikke helt feil har vel W. Haugli også sin del av historien, apropo Danmark og aksjonshunder. :)

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

5 timer siden, Margrete skrev:

Det Joachim sier:

 

Poenget mitt er og har vært at dersom det har skjedd "uheldige episoder" med en bestemt rase i den norske politihundetjenesten er det vel naturlig at vårt eget politi internt undersøker årsakene til hendelsene. Det behøver nødvendigvis ikke være rasen det er feil ved.

På den andre siden har en dansk bekjent på min forespørsel spurt blant annet noen som trener med Dansk Politihundeforening om hvorfor det er markert overvekt av schäfere og så få Malinoiser i dansk politi. Om Malinoisen siterer min danske bekjente en dansk tidligere verdensmester i K9 "De udfaser dem ikke men de har ikke nemt ved af finde maller med psyke til at klare jobbet... Så deres dumpe procent er alt for høj i forhold til schæfer"

Endret av vivere
Lagt til siste avsnitt
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Utdanningen til å bli hundefører kan dere lese om her: http://www.phs.no/studietilbud/etter--og-videreutdanning/utdanninger/politioperative-utdanninger/

Der står det om utdanningen for nye hundeførere med patruljehunder blant annet:

"Studiet er organisert som et deltidsstudium med flere samlinger og studiearbeid/trening utenom samlingene. Som hovedregel skal utdanningen gjennomføres i løpet av ett år.

Utdanningen er estimert til ca. 840 timer. Samlingstiden utgjør inntil 300 timer, og er organisert som 4 samlinger á to uker. Hver samling betegnes som et "trinn". Det er obligatorisk deltakelse på samlingene. Aktiviteter utover ordinær arbeidstid må påregnes.

Mellom samlingene må ekvipasjen også trene systematisk, minst 400 timer. Dette innebærer både en fast ukentlig treningsdag med veileder i distriktet og en betydelig mengde egentrening. Det vil være individuelle variasjoner både mellom hundeførere og hundene som skal trenes. Timetallet må derfor sees på som et minimumskrav."

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

aner egentlig ikke hvordan det er her i Norge men det er trolig likt som i Sverige. Og der har det i mange år blitt påstått at hverdagslydighet er ikke eksisterende.......? det hørte jeg første gang fra en svensk malle oppdretter som hadde forøvrig en hel del æresbevisninger for alle mallene hun hadde levert til politiet, og M.h.t lydighet så slo tanken  meg da jeg så den Norske serien om politihundene i Oslo) og når hundene ikke var i "snusemodus" så virket de ikke som hundeførerne hadde den helt store lydigheten.

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Comit:
Her er det nok også person avhengig, altså hvor mye den enkelte legger ned av trening på sin hund. De jeg kjenner med rasen, har god lydighet på sine hunden. Til og med imponerende god, slik at en ønsker like bra kontroll på egen hund.
Vet ikke hva du legger i snusemodus. Men en hund operer ikke bare med nesen ned i bakken, men også på overvær, altså med nesa opp.
Har også sett hundepatruljen, men kjenner meg ikke igjen i det du beskriver.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå er ikke dette gjeldende for politiet, men jeg ser en del sivile som har ganske god lydighet på banen, men hverdagslydighet er så godt som ikke-eksisterende :P 

det funker jo selvfølgelig ikke i lengden, men jeg har sett en god del som må bruke "fot" for at bikkja ikke skal dra de over ende i båndet hvis de må ha bånd på de :P 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Å gå pent i bånd uten fot-kommando har fint lite med aggresjon å gjøre da :hmm: Og man kan fint ha kontroll på en hund som trekker i båndet. Det er ikke alle som bruker tid på å lære hunden å gå pent i bånd. Og det er også noe helt annet å trekke i båndet i iver over å snart skulle få arbeide og å trekke i båndet på tur. Terven min som går pent i bånd hjemme trekker som en idiot på vei til runderingstrening hvis han ikke får fot-kommando. Jeg sier ikke at alle politifolk har kontroll og lydighet på hundene sine, jeg sier bare at det er helt ubrukelig å vurdere det ut i fra at hunder er ivrige og trekker litt alle retninger når de kommer ut av bilen og er ivrige etter å få jobbe på en tv-serie...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 minutt siden, Snusmumrikk skrev:

Å gå pent i bånd uten fot-kommando har fint lite med aggresjon å gjøre da :hmm: Og man kan fint ha kontroll på en hund som trekker i båndet. Det er ikke alle som bruker tid på å lære hunden å gå pent i bånd. Og det er også noe helt annet å trekke i båndet i iver over å snart skulle få arbeide og å trekke i båndet på tur. Terven min som går pent i bånd hjemme trekker som en idiot på vei til runderingstrening hvis han ikke får fot-kommando. Jeg sier ikke at alle politifolk har kontroll og lydighet på hundene sine, jeg sier bare at det er helt ubrukelig å vurdere det ut i fra at hunder er ivrige og trekker litt alle retninger når de kommer ut av bilen og er ivrige etter å få jobbe på en tv-serie...

Det er jeg helt enig i, og var ikke meningen med sammenheng i forhold til innlegget mitt.. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 timer siden, Carpediem skrev:

Comit:
Her er det nok også person avhengig, altså hvor mye den enkelte legger ned av trening på sin hund. De jeg kjenner med rasen, har god lydighet på sine hunden. Til og med imponerende god, slik at en ønsker like bra kontroll på egen hund.
Vet ikke hva du legger i snusemodus. Men en hund operer ikke bare med nesen ned i bakken, men også på overvær, altså med nesa opp.
Har også sett hundepatruljen, men kjenner meg ikke igjen i det du beskriver.

snusemodus/jobbmodus/under kommando.........men her drar de kraftig på vei inn til bilen, på vei til Vetrinæren, på vei inn til kontoret- mulig jeg ikke har sett samme program som deg. Ofte måtte de bruke dobbel/trippel kommando på dekk bl.a men selvsagt er det forskjell fra hundefører til hundefører. Den jeg siktet til denne gangen var vel en med en Tysk gjeterhund :-)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Uansett så må jeg bare si som Fjellanger Hundeskole sier. Her skyter de seg selv i leggen med å spre usikkerhet om Mallens kvaliteter og enestående konsentrasjon som ingen andre raser har i et så stort omfang. I søk går de jo de fleste raser en høy gang.

Mange redningshunder, og flere tusen minehunder fra Norsk Folkehjelp blir nå karaktisert som farlige hunder-hvilke signal sender de ut med dette.

Ønsker de at mallen skal bli den nye pitbullen?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

6 timer siden, comit skrev:

snusemodus/jobbmodus/under kommando.........men her drar de kraftig på vei inn til bilen, på vei til Vetrinæren, på vei inn til kontoret- mulig jeg ikke har sett samme program som deg. Ofte måtte de bruke dobbel/trippel kommando på dekk bl.a men selvsagt er det forskjell fra hundefører til hundefører. Den jeg siktet til denne gangen var vel en med en Tysk gjeterhund :-)

Ikke alle legger masse jobb i gå pent i bånd, dette gjelder også sivile. 

Dette sier ikke noe om hvor god lydighet de har ellers. Vet om flere i norgestoppen i bruks feks som har hunder som drar som tullinger i båndet, men har flott lydighet når de jobber. 

Det hender flere det at en må gjenta kommando ordet flere ganger, fordi hunden har fokus på noe annet feks

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

7 timer siden, comit skrev:

Uansett så må jeg bare si som Fjellanger Hundeskole sier. Her skyter de seg selv i leggen med å spre usikkerhet om Mallens kvaliteter og enestående konsentrasjon som ingen andre raser har i et så stort omfang. I søk går de jo de fleste raser en høy gang.

Mange redningshunder, og flere tusen minehunder fra Norsk Folkehjelp blir nå karaktisert som farlige hunder-hvilke signal sender de ut med dette.

Ønsker de at mallen skal bli den nye pitbullen?

Jeg forstår ikke konklusjonen som Peder Zeiner Gundersen, Rune Fjellanger og andre trekker. Politidirektoratet  (POD) og Politihøgskolen (PHS) skriver ikke noe om det. De skriver at med bakgrunn i uheldige hendelser hvor malinois er involvert har de bestemt å midlertidig stoppe inntak av rasen. De allerede godkjente hundene fortsetter i tjeneste som før. At det ikke vil komme en ny uheldig hendelse tror jeg er en illusjon. Jeg vil tro at om POD/PHS ikke hadde reagert ville reaksjonen fra "det offentlige" blitt massiv.  "De visste men gjorde ingen ting".  At POD/PHS evaluerer hendelsene og evt alle sider ved inntak/opplæring og hundehold må vel være en fordel for alle?

Å trekke inn redningshunder og minesøkhunder mener jeg er et feilspor. Ingen av dem er trent i "skarpt" bitearbeid,

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Dibaq, ja. Jeg er godt fornøyd med kombinasjonen av pris og kvalitet, med unntak av manglende kondroitinsulfat. Det er noe de fleste for (inkludert mer kjente og anerkjente for som Vom og Alpha Spirit) har altfor lite av. Stoffet finnes rikelig i brusk, så gir tilskudd av rå frosset eller tørket hals/føtter fra kylling/kalkun og ører/haler fra diverse dyr for å kompensere. Ellers er jeg veldig begeistret for Farmina, men en må være litt forsiktig for å unngå voldsom vekst av det. Min fikk en skremmende, massiv growth spur da jeg foret bare på det en ukes tid. Skjøt i været og la på seg. Veldig høy næringstetthet og kaloririkt, så lite slingringsmonn før det blir for mye av det. Pga DCM-skandalen i forbindelse med kornfrie for, hvor det å fore på f.eks. Acana -ansett som et premium høykvalitetsfor, rost opp i skyene for kvaliteten - medførte strukturell hjertefeil på en mengde hunder, så har jeg valgt å kombinere flere ulike typer for å gardere meg bedre dersom det i ettertid skulle vise seg å ha vært noe gærnt med noen av dem.  Farmina har kornfrie varianter, til forveksling lik skandaleforene, men har også tilstrekkelig med carnitin/taurin/metionin, og de inneholder ikke hele belgfrukter eller belgfruktproteiner - mistenkt for å være anti næringsstoffer som hemmer opptak eller syntese av andre aminosyrer og proteiner. Farmina inneholder kun stivelsen fra erter, og ekstrahert og isolert stivelse skal være bare stivelse, uavhengig av om det kommer fra hvete, ris eller erter. Nødvendig for å kunne holde de andre ingrediensene bundet sammen til kibble.  Om den voksne hunden ender på perfekt størrelse med perfekt leddet perfekt skjelett, perfekte organer og perfekt pels vet jeg jo ikke ennå, men avføringen er ihvertfall perfekt :)
    • Takk for godt tips om godbitpung! Skal se om jeg finner noe liknende. Hadde samme erfaring som deg med vom, veldig hard avføring som virket ubehagelig å trykke ut. Tørrfor fra Dilaq, er det Dibaq du mener? Vurderte nemlig dette foret selv. Kan ikke så mye om hundeernæring, men syntes ingrendiensene så ganske bra ut og foret er rimelig. Men kunne ikke lese noen erfaringer med det på nett, og det føltes skummelt å prøve et så ukjent formerke. Du er fornøyd altså?
    • Vi har hatt fremgang på flere områder denne uka, bl.a. pelsstell. Tålmodigheten med kamming og raking har økt dramatisk. Han liker det ikke, men det virker som han har forstått at det er et nødvendig onde og en slags act of kindness fra min side, og er mer tålmodig med det. Nå holder det med en utbetaling per kammede og rakede bein, en for ryggen, en for magen og en for brystet, totalt 7 skjeer med Vom for å få kammet og raket hele hunden, unntatt skjegget, som det koster minst fire skjeer Vom å få kammet grundig gjennom.  Ny milepæl er napping. Skal ikke påberope meg å være noen kløpper ennå, men får det da til på et vis, og til min gledelige overraskelse liker han å bli nappet.  Ellers har vi fått mye sosialisering/miljøtrening med hester og fremmedfolk på territoriet denne uka, med camp/landsstevne på gården. Han har roet seg betraktelig ned og er progressivt desensitivert til situasjonen gjennom å få trøkket ansiktet fullt av godis og spise 1-2 måltider om dagen fra gresset rett foran paddockene, mens folk traver rundt med utstyr og for, og leier hester frem og tilbake. Fra å være heftig begeistret og vilter nysgjerrig med mye vokal de første dagene, til å være nær nonchalant nå på slutten - en pen utvikling. En god hjelp var hestenes nedlatende forrakt mot ham da han begynte bjeffe på dem. De gjorde hesteekvivalenten til det menneskelige uttrykket 'himlet med øynene og fnøs foraktelig' mot den lille drittungen som lagde sånn irriterende lyd. Den reaksjonen der fra dem sved på en annen måte enn tilsvarende reaksjon fra meg, som han har reagert på med MER vokal, for å gjøre det tydelig hva slags emosjonell abuse og omsorgssvikt sånt er fra primær omsorgsperson. Å "få" den der fra hestene var noe annet. Den fungerte på en annen måte fordi det ikke kom fra meg. En stor takk til hestene for hjelpen med å utvikle litt manerer. Han fikk til og med hilse snute mot mule med et brødrepar han har vært på nikk med i noen dager. Var veldig forløsende for ham, og roet ham betydelig ned i nærheten av dem.  Han er fortsatt ganske sosialt inkompetent, though. Klønete. Forsøkte kjefte og true seg til å bli hilst på og kost med her om dagen. Kroppsspråket hans var forvirrende. Ledig halvhøy hale i halvhurtig bevegelse. En slags mellomting mellom avventende vurdering, irritasjon og gledesbevegelser. Så satte han i en vokal som fremstod som truende dersom en skulle sammenlignet med mange andre raser. Ikke en dyp og alvorlig morsk voktervokal - det er ingen tvil om hva han mener når han bruker den - men et mer prososialt toneleie ispedd knurrebrumming, mot to unge kvinner som kom for å møkke en paddock. Mens han stod der og tilsynelatende kjeftet litt truende på dem, lett å tolke som territorial for den som ikke har hørt hvordan ekte territorial fra ham høres ut, så vrikket han på rumpa som i genuin gledeslogring, samtidig som han lagde de lydene der. Han forsøkte dundre meg å kjefte og true dem til å komme kose med ham, og hadde en forventning om å lykkes med det. Skjønner hvorfor mange beskriver gruppe 2 raser som: "Kan være dominant." Det er ikke så mange andre ord en kan beskrive det der med enn nettopp 'dominant'. Attitude.  Han fikk ingen uttelling for det der da, og begynte sutre og sytebjeffe da de gikk.  Kortbuksene har blitt kortere, fordi han satte seg i en fersk tyggisklyse på bussholdeplassen. Konsulterte Grok om frisyren og lurte på om den kunne generere et bilde av den optimalt estetiske måten å klippe en riesenschnauzer på, med en 2020 jeansmote silhuett på beina. Dialogen ble lang, men samme hvor omstendelig jeg forklarte, så klarte den ikke forstå at i den virkelige verden..  Så jeg forklarte og forklarte og la ved det eneste bildet tatt denne uka, kun for å vise den AI'em hva jeg mente: Jeg ville se om den kunne komme opp med en kul overall look som passer bedre med de kortbuksene der enn den typiske rasefrisyren. Jeg vet den er godt trent på visuell estetikk. Den KAN former og linjer. I forsøket på å veilede den til å forstå spurte jeg om den kunne vise meg forskjellen på å klippe en hunds naturlige pels til en silhuett av 2020 women's jeans fashion og på å kle en hund i hundeklær av jeansstoff.. ..så inntil videre beholder vi bare Lady og Landstrykeren looken med skjegg og bart og spaniel ører, til de ukonvensjonelle kortbuksene.
    • Leter med lys og lykte etter Mentalitetsboken av Ingalill og Curt Blixt, Kenth Svartberg. Noen som har den? Er også interessert i andre bøker innen språk og adferd - hundepsykologi:)
    • Jeg prøvde Trikem max relax på nyttårsaften og det virket veldig bra på min hund.    Spennende med hund på prøve med endel utfordringer masse lykke til🤗
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...