Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Guest Kåre Lise
Skrevet
På 1/31/2018 at 2:21 PM, vivere skrev:

Selvfølgelig. Jeg skrev vel trening og konkuransser skal gjennomføres i h t regelverk som administreres av NKK. Det er derfor ikke opp til hvem som helst å trene IPO-C uten godkjenning  fra NKK.

Merkelig måte å kommentere på men deg om det.

 

 

Rettsdag 8

 

 

  • Svar 552
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg kjenner personlig mange hunder som ville "tatt livet" av et sånt skinn, uten at de noen gang har jaktet på noe som helst, men de har masse byttedrift. Personlig jeg er jeg ikke så veldig enga

Du har åpenbart ingen kunnskap om forhistorien til raseforbudet og det er helt greit. Jeg har ingen interesse av å diskutere det heller i denne tråden, jeg tror ikke det har noe for seg og det senker

Der er jeg så dypt uenig det går an. Jeg veit at en del argumenterer for at det er "mer humant" å slippe en hund som kan avlive et skadet dyr enn å drive ettersøk. Og jeg veit nesten ikke hvor jeg ska

Posted Images

Guest Kåre Lise
Skrevet

Rettsdag 9 & 10.

 

Sitat

Aktor la videre frem en Facebook-kommunikasjon mellom de to tiltalte hovedmennene i saken. Der fremkommer det en diskusjon rundt dyrevern og dyrepoliti i Norge. Østfold-mannen forklarer for Buskerud-mannen at det snart blir dyrepoliti i Norge, hvorpå Østfoldingen skriver: «Det er no møkk for sånne som oss».

Godgutta boys dette. 

Fra dag 10 er det dyrepleierassistenen som forklarer seg.

 

 

Skrevet
Akkurat nå, Kåre Lise skrev:

Rettsdag 9 & 10.

 

Godgutta boys dette. 

Fra dag 10 er det dyrepleierassistenen som forklarer seg.

 

 

Tja..jeg kan jo ikke si annet enn at han er  inne på noe der..:P Forøvrig så er jo det utsagnet alene svært talende og beviser jo i høy grad at vedkommende er fullt klar over at det de bedriver ikke er innafor..

  • Like 2
  • 1 month later...
Skrevet
12 hours ago, Kåre Lise said:

Da går det mot 2 år og 6 måneder for hovedtiltalte fra Buskerud.

http://www.eikernytt.no/nyhet.cfm?nyhetid=21196

Og det er vel helt innafor. 

 

 

 

 

Takk for oppdateringen. Jeg lette etter noe nytt her om dagen men fant ikke noe. Vet du når man kan regne med dommen faller?  Hvor stor del av straffen blir ubetinget tro, jeg aner ikke hva som er vanlig. Eller om det finnes noe vanlig for den saks skyld. 

Guest Kåre Lise
Skrevet
8 timer siden, Mari skrev:

Takk for oppdateringen. Jeg lette etter noe nytt her om dagen men fant ikke noe. Vet du når man kan regne med dommen faller?  Hvor stor del av straffen blir ubetinget tro, jeg aner ikke hva som er vanlig. Eller om det finnes noe vanlig for den saks skyld. 

Jeg vet ikke noe mer men tar det litt for gitt at dette er ubetinget. Eikernytt og NRK Buskerud har under hele rettsaken vært det jeg har funnet som ikke er under betaling. 

https://www.nrk.no/buskerud/pastand-om-fengsel-for-drapstrening-av-hunder-1.13951926

"I morgen avsluttes rettsbehandlingen i Kongsberg og Eiker tingrett, og dom ventes først om flere uker."

 

Skrevet
1 hour ago, Kåre Lise said:

Jeg vet ikke noe mer men tar det litt for gitt at dette er ubetinget. Eikernytt og NRK Buskerud har under hele rettsaken vært det jeg har funnet som ikke er under betaling. 

https://www.nrk.no/buskerud/pastand-om-fengsel-for-drapstrening-av-hunder-1.13951926

"I morgen avsluttes rettsbehandlingen i Kongsberg og Eiker tingrett, og dom ventes først om flere uker."

 

Ah, dårlige google skills kanskje. Takk for link som har med forsvarets resonnement også. Blir spennende å se. Tenker at 2,5 år ubetinget er en ganske høy straff og et kraftig signal. 

Skrevet

..atter en gang   undres jeg over hvordan forsvarsadvokater sånn egentlig funker.. 

"– Det er det ikke. Det har vært enkelttilfeller av lovbrudd, men det vi har fått høre om i retten her, det er alt i alt et meget sunt, godt og velferdsfremmende hundehold, sier Westeng.

:blink:

 

 

 

Skrevet
Just now, QUEST said:

..atter en gang   undres jeg over hvordan forsvarsadvokater sånn egentlig funker.. 

"– Det er det ikke. Det har vært enkelttilfeller av lovbrudd, men det vi har fått høre om i retten her, det er alt i alt et meget sunt, godt og velferdsfremmende hundehold, sier Westeng.

:blink:

 

 

 

Hvordan da? Tenker du forsvarsadvokatem lyver eller hva er det du mener?

Skrevet (endret)
26 minutter siden, Mari skrev:

Hvordan da? Tenker du forsvarsadvokatem lyver eller hva er det du mener?

La oss for argumenteta skyld si vi har en hypotetisk sak der en mann står tiltalt for å ha torturert og drept flere kvinner. Hans advokat kommer da med følgende statement; 'Tiltalte har i det store og hele vist som en  støttespiller i samfunnet rundt seg. Han hjalp f.eks eldre i nabolaget i flere år med større eller mindre oppgaver og stilte alltid opp på dugnader i kirken eller lokalsamfunnet og når vi ser vekk fra enkelte uheldige 'episoder'  ( drap og torur ..) så fremstår han som en mann som bryr seg om de svake og trengende i samfunnet' 

Who gives a shit om hvor 'snill og god' vedkommende var ellers, når han har har gjort grusomme ting? Skulle det liksom være formildende? 

 

Endret av QUEST
Skrevet
Just now, QUEST said:

La oss for argumenteta skyld si vi har en hypotetisk sak der en mann står tiltalt for å ha torturert og drept flere kvinner. Hans advokat kommer da med følgende statement; 'Tiltalte har i det store og hele vist som en  støttespiller i samfunnet rundt seg. Han hjalp f.eks eldre i nabolaget i flere år med større eller mindre oppgaver og stilte alltid opp på dugnader i kirken eller lokalsamfunnet og når vi ser vekk fra enkelte uheldige 'episoder'  ( drap og torur ..) så fremstår han som en mann som bryr seg om de svake og trengende i samfunnet' 

Who gives a shit om hvor 'snill og god' vedkommende var ellers, når han har har gjort grusomme ting? Skulle det liksom være formildende? 

 

Det er ikke helt det jeg spør om. Du skrev at du undres over hvordan forsvarsadvokater sånn egentlig funker. Forsvarsadvokatens jobb er å tale de tiltaltes sak og det er noe av det mest grunnleggende i strafferettsystemet. De skal vareta klientens rettigheter og interesser. De vil altså generelt argumentere for en lavere straffeutmåling. Å velge å se hele hundeholdet og ikke bare lovbruddene synes jeg ikke er en merkelig eller uetisk strategi av en forsvarsadvokat i denne saken hvor tiltalte har innrømmet delvis straffeskyld på enkelte av punktene (og ikke straffeskyld på andre). Man kan være enig eller uenig i hvor mye vekt det bør tillegges, og det er uansett dommerens oppgave å vurdere, men jeg synes da advokaten fyller sin funksjon og rolle. Jeg tenker også at en slik type retorikk gir dommerene mulighet til å faktisk dømme strengere på bakgrunn av det allmennpreventive. Det er en risiko forsvarsadvokaten tar slik jeg ser det. Samtidig vet jeg ikke helt hvor mange reelle strategier forsvaret har å velge mellom i akkurat dette tilfellet.

 

  • Like 3
Skrevet
Akkurat nå, Mari skrev:

Det er ikke helt det jeg spør om. Du skrev at du undres over hvordan forsvarsadvokater sånn egentlig funker. Forsvarsadvokatens jobb er å tale de tiltaltes sak og det er noe av det mest grunnleggende i strafferettsystemet. De skal vareta klientens rettigheter og interesser. De vil altså generelt argumentere for en lavere straffeutmåling. Å velge å se hele hundeholdet og ikke bare lovbruddene synes jeg ikke er en merkelig eller uetisk strategi av en forsvarsadvokat i denne saken hvor tiltalte har innrømmet delvis straffeskyld på enkelte av punktene (og ikke straffeskyld på andre). Man kan være enig eller uenig i hvor mye vekt det bør tillegges, og det er uansett dommerens oppgave å vurdere, men jeg synes da advokaten fyller sin funksjon og rolle. Jeg tenker også at en slik type retorikk gir dommerene mulighet til å faktisk dømme strengere på bakgrunn av det allmennpreventive. Det er en risiko forsvarsadvokaten tar slik jeg ser det. Samtidig vet jeg ikke helt hvor mange reelle strategier forsvaret har å velge mellom i akkurat dette tilfellet.

 

Jeg er  klar over hva en forsvarsadvokat består i. Enkelt sagt kan man si at det er advokatens jobb å sørge for at hens klient får en mildere eller ingen straff. Enkelt sagt og selvfølgelig ut fra klientens ønsker. Når man da som advokat står ovenfor en klient som uten noen som helst særlig tvil faktisk har utført hva vedkommende er tiltalt for..og medvirker til at vedkommende enten får kortere eller ingen straff.. Det er lov å undres over hvordan slike 'funker' ja.. All den tid du risikerer at din klient står tiltalt på nytt, for samme eller verre sak, kortere eller lengre tid etter.. Hva slags tanker /følelser surrer eventuellt rundt i øverste på advokaten da..? 

Ellers enig at retorikken det ble henvist til, kan ha helt motsatt effekt..i alle fall hadde den det på undertegnede..

Skrevet
Just now, QUEST said:

Jeg er  klar over hva en forsvarsadvokat består i. Enkelt sagt kan man si at det er advokatens jobb å sørge for at hens klient får en mildere eller ingen straff. Enkelt sagt og selvfølgelig ut fra klientens ønsker. Når man da som advokat står ovenfor en klient som uten noen som helst særlig tvil faktisk har utført hva vedkommende er tiltalt for..og medvirker til at vedkommende enten får kortere eller ingen straff.. Det er lov å undres over hvordan slike 'funker' ja.. All den tid du risikerer at din klient står tiltalt på nytt, for samme eller verre sak, kortere eller lengre tid etter.. Hva slags tanker /følelser surrer eventuellt rundt i øverste på advokaten da..? 

Ellers enig at retorikken det ble henvist til, kan ha helt motsatt effekt..i alle fall hadde den det på undertegnede..

Dette er jo helt vanlige utfordringer for en forsvarsadvokat. Denne saken er ikke unik på noen måte. Slik type forsvarsstrategi er hverken uvanlig eller spesielt dum i en rettssal, det var hele poenget mitt. Hvorvidt forsvaret holder mål eller ei er opp til dommer. Dommere er langt mer kvalifisert til dette enn meg og deg på et hundeforum og lar seg neppe manipulere i noen som helst retning av en såpass utbredt strategi som forsvarsadvokaten kommer med.

  • Like 1
Guest Kåre Lise
Skrevet
3 timer siden, QUEST skrev:

Jeg er  klar over hva en forsvarsadvokat består i.

Han er vel bare et menneske og består av noen og 70% vann eller hva det nå er som alle oss andre. Utover det kan jeg bare se at han gjør jobben sin, er det galt og nå fordi det er følelser i sving?

Jeg skjønner virkelig ikke hva det er du vil frem til her. ABB hadde også en forsvarsadvokat som var et rabalder men har tydeligvis blitt akseptert da han har klart seg greit som politiker i etterkant. 

Skrevet
2 hours ago, Line said:

Jeg håper dommen blir ubetinget, slik at man sender et tydelig signal om at man tar dyrevelferd på alvor.

Ikke bare det, men jeg synes det allmennpreventive er så utrolig viktig i denne saken. Det blir kanskje to sider av samme sak egentlig. 

  • Like 2
  • 2 months later...
Skrevet

Hva tenker dere om forsvarerens kommentar på slutten da?

– Kongsberg og Eiker tingrett har satt til side elementære prosessregler og tatt på seg roller som egentlig hører under lovgiver og Høyesterett. Dette blant annet ved å tildele et strengt straffansvar for lovlig jakt i utlandet og for treningsmetoder og konkurranseformer som ukentlig praktiseres i hundesportmiljøet i Norge. Dersom denne dommen skulle bli stående er det mange hundeeiere og hundeklubber i dette landet som har grunn til stor bekymring, skriver han

Skrevet
2 timer siden, Marie skrev:

Hva tenker dere om forsvarerens kommentar på slutten da?

– Kongsberg og Eiker tingrett har satt til side elementære prosessregler og tatt på seg roller som egentlig hører under lovgiver og Høyesterett. Dette blant annet ved å tildele et strengt straffansvar for lovlig jakt i utlandet og for treningsmetoder og konkurranseformer som ukentlig praktiseres i hundesportmiljøet i Norge. Dersom denne dommen skulle bli stående er det mange hundeeiere og hundeklubber i dette landet som har grunn til stor bekymring, skriver han

Jeg tenker at hvis det disse er dømt for praktiserer ukentlig i Norge, så er det helt på sin plass om de som så praktiserer bekymrer seg, og jeg håper de har grunn til det. Altså, at de blir rettsforfulgt og råtner sin tid i fengsel, de også ;)

  • Like 1
Skrevet

Måtte hvert eneste ett menneske i hele verden (men kanskje da i første omgang Norge) med så store mindreverdighetskomplekser at de må plage dyr for "morro skyld", få kjenne på både angst, redsel, nervøsitet og stress. Til pass til de, feigingene.

Skrevet
7 timer siden, Lene_S skrev:

Jeg tenker at hvis det disse er dømt for praktiserer ukentlig i Norge, så er det helt på sin plass om de som så praktiserer bekymrer seg, og jeg håper de har grunn til det. Altså, at de blir rettsforfulgt og råtner sin tid i fengsel, de også ;)

Jeg tror forsvareren sikter til IPO-trening i Norge. Enten har han missforstått, eller så skjer det mye ulovlig trening rundt om(det kan jo så klart være). IPO er underlagt NKK, og kan trenes med hunder som er FCI-registrert, har utløst C-lisens(til bitearbeid), er tilknyttet en klubb i NKK og der eier har RIK-grunnkurs og figurant har figurantutdannelse. 

  • Like 2
Skrevet
Just now, Sprettballen said:

Jeg tror forsvareren sikter til IPO-trening i Norge. Enten har han missforstått, eller så skjer det mye ulovlig trening rundt om(det kan jo så klart være). IPO er underlagt NKK, og kan trenes med hunder som er FCI-registrert, har utløst C-lisens(til bitearbeid), er tilknyttet en klubb i NKK og der eier har RIK-grunnkurs og figurant har figurantutdannelse. 

Er det ikke disse "hets-etterlikningene" som utføres i Norge? Hvor man søker disp på å få ha dyr i bur også skal hunder stå å bjeffe på de mens eierne står og hoier med "halv banan" i buksa? At man henter seg dyr og slipper de løs i en innhegning? Når dette har kunnet holde på så lenge at det måtte offentlig skryting på facebook til, før noen meldte i fra, så tipper jeg det er litt mer enn bare "sjelden" dyremishandling blandt jaktlag i nord og sør.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Hei! Vi har en hund som begynner å bli en gammel mann og jeg er derfor på leting etter det som skal bli familiens neste familiemedlem etter han blir borte. I den forbindelse trenger jeg deres kloke hoder. Vi er en familie på tre, med et barn på 8 år. På grunn av allergi har vi vurdert det slik at Bichon Havanais og dvergpuddel fremstår som de mest aktuelle rasene.   Vi har en Havanais nå og han er litt spennende eksemplar. Fra han var valp har han vært ganske sær. Han er blant annet veldig lite kosete, ekstremt lite tilpasningsdyktig og har alltid hatt vanskeligheter med å slå seg til ro, så jeg kjenner vel han egentlig ikke igjen når jeg leser typiske rasebeskrivelser (nå fikk jeg dårlig samvittighet, så må legge til at han selvfølgelig er verdens beste hund!). Sønnen min har noen utfordringer blant annet på skolen og han trenger derfor å komme hjem til en bestevenn. Det var i søken på dette jeg kom over puddel, som jeg ser ofte blir brukt som terapihunder. Men når jeg leser rasebeskrivelser virker det som om Havanaise i all hovedsak er fantastiske med barn, mens det for puddler fremstår mer som om de kan være gode med barn. Så jeg lurer på om dere har noen erfaringer med disse rasene, gjerne begge? Vi kommer til å dele ansvaret med min mor som bor i samme hus, så den kommer ikke til å være noe særlig alene. Pelsstell er heller ikke noe problem. Krysser fingrene for at noen kan hjelpe oss i valget:)
    • Da er operasjon utført og alt gikk fint, vi er snart igjennom første døgnet og ho har gjort sitt benødne også slapper mye av i senga si. Ho har ikke spist enda men det kommer med tiden tenker jeg etter narkose og sånt så er jo det veldig normalt så. Godbiter har ho spist men ikke veldig mat interessert enda. Men alt i alt virker det veldig bra med ho ettersom forholdene. 
    • Kan også si at det er mellomstor hund i størrelse. Men man skal unngå helt hopp eller generelle store bevegelser uansett i starten vet jeg godt. Så da sperrer jeg av for sikkerhetsskyld heller enn så være for mye hauk så jeg også får beholdt roen samtidig som gitt ho omsorgen også roen ho trenger er planen da. Samtidig kan jeg si at ho er veldig sterk hund generelt psykisk også fysisk for så kun være mellomstor hund. Bevarer roen når trengs og når ikke trengs vet ho hva ho skal. Bare håper ho forstår legge seg bra for kroppen som nevnt og det er en av de siste tingene jeg er usikker på rundt dette etter operasjon. Ho har nok noen år til igjen asså, frisk som en fisk og aller første ting som noen gang skjedd ho som trengt oppmerksomhet fra veterinær dette mtp fysiske ting eller psykiske ting. Kun vaksiner ellers ho trengt.  
    • Snakket med veterinæren og fikk beskjed om så kun ha valpen bortreist i 7 dager i hvertfall var nok. Utenom det har jeg fått lite informasjon egentlig. De skal informere meg mere i morgen når jeg leverer ho der for operasjonen tidlig på morgenen. Jeg kommer sperre av inngang til sofaen også området foran sofaen helt ærlig bare uansett er planen også legge dyne så pledd i hunde sengene vi har rundt her så ho får komfort også kan lage sin egen om føler for det tenkte jeg. Men er usikker på om dyr generelt etter operasjon legger seg bra mtp der dem sydd bare og der er jeg litt usikker. Ho får body selvfølgelig. Og hvis ho så får en liten tisse ulykke eller gjør fra seg inne bryr ikke jeg meg noe om helt ærlig etter operasjon, da kan uhell skje tenker jeg sånn sett for det er trossalt fjerne livmor også fjerne svulst i 1 jur hvis ikke det er spredt mer enn de funnet da. De håpet det gikk over av seg selv men sist time for sjekk etter innbilt svangerskap fikk jeg time for operasjon temmelig fort så det har blitt noe bedre samtidig ikke borte så de tok avgjørelsen for operere. De tok ultralyd første gang også når sjekket så de er nok veldig nøye her tenker jeg og jeg har tillit til dem på dette også tillit til at hunden klarer seg nok bra. Men mer nervøs rundt dette med gode ligge plasser også gi ho riktig komfort så jeg driver på lager områder avsperret rundt eksempel sofaen og tenker jeg bare sover i sofaen med ho i hundesengen sin første natten eller nettene om så jeg asså for det gjør meg null så lenge jeg har oversikt også får fulgt med på at ho har komfortabelt litt når første døgnene. 
    • Hei! Høres lurt ut det du tenker synes jeg.Jeg har kastert 2 tisper (lukket livmorbetennelse til ei og veldig til innbildtnsvangerskap som gjorde at det ikke var noe særlig livskvalitet til nåhverenden hund.   Det er jo aldri noe moro når en hund må opereres men,heldigvis går det stort sett bra selv om det jo alltid er en risiko med det.   Til begge mine gikk operasjonen veldig fint. Selv med mye smertestillende er første døgnet etter operasjonen ikke noe særlig for hunden.    Etter det kom begge seg fint og vi slapp heldigvis noen komplikasjoner.Tok det med ro i 10 dager her.Selv om de var fryktelig fin form før 10 dager er det jo en stor operasjon så viktig med ro så såret gror. Mine er eller ikke vant til bur og vant til ligge hvor vil. Av seg selv så prøvde de ikke opp i sofa/seng den første dagen,dagene etterpå gikk det nå bra. Størrelse på hund spiller nok inn  om er lurt  hoppe opp i sofa/ seng jeg har gordon setter. Minder hund som hopper opp i sofa og seng er ikke nå lurt da. Dyrlegen har sikkert forklart at inkontinens er en mulig bivirkning av operasjonen?    Tenkte bare si at begge mine ble det kort  tid etter ( var 3 & 5 år da ble operert)    Jeg vet av mange kastrerte tisper ingen har blitt inkontinente så tror nok ikke det er så vanlig tenkte bare nevne det. Går på medisin mot det (Rinexin) som fungerer strålende nå er det faktisk 1.5 år siden siste uhell. Man vet selvsagt aldri når det skjer. Er under søvn/ hvile de tømmer seg helt ikke noe særlig for hunden oppleve det når de er så renslige.   Før startet på medisin for det gikk det så langt at var uhell flere ganger pr dag så det sier litt om hvor bra medisinen virker her. Masse lykke til hunden din med operasjonen & tiden etterpå så får vi håpe hun har mange gode år gjenn❤️
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...